Handmades

Sobre o amplificador:

Eu estava dando uma olhada em alguns modelos de válvulas no site http://frank.pocnet.net/ (clicando em "Search", escolhendo o tipo de válvula que deseja procurar em "Narrow search to:" e colocando um ponto na caixa de texto de pesquisa faz o sistema mostrar todos os modelos daquele tipo específico que você quer), e me deparei com essa "criança", que pelo que vi no datasheet ( http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/127/6/6DN7.pdf ), era usada em receptores de televisores.

Ela tem uma base octal, e possui dois triodos:
Secção 1 - Terminais 4, 5, 6 - Pa. Max = 1,5w - u = 22,5
Secção 2 - Terminais 1, 2, 3 - Pa. Max = 10w - u = 15,4
Filamento - Terminais 7, 8 - 6,3v / 900mA

Encontrei ela no Altanatubes, da G&E por R$14,40 (isso foi uma das coisas que aumentou meu interesse nela XD)

Fiz uma busca com nosso companheiro Google, e me deparei com essas páginas com esquemas de amplificadores utilizando essa válvula:
http://diyparadise.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=26
http://www.diyparadiso.com/6dn71.htm
(ambos são o mesmo circuito, mas um deles está desenhado mais "limpo")
Porém, nesses esquemas parece ela está operando pra uma potência bem baixa, 2w pelo que li.

Mas acredito que dê pra se tirar uns bons 4w dessa belezinha, se colocar ela em operação com ~9w de placa, e ter um bom headroom usando uma fonte de 250v.

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Sobre a idéia:

Poderiamos procurar também outros modelos semelhantes de válvulas receptoras de TV (talvez com um tetrodo ou pentodo de potência, ao invéz de triodo), que poderiam ser usadas em pequenos amplificadores valvulados "integrados" (com todos os componentes de pré e power no mesmo invólucro), com a mesma idéia das "Três Leis" do IALL:

1. Simplicidade, usando somente uma válvula para todo o circuito ;

2. Bom Timbre, procurando montar um circuito que soe bem limpo e utilizando efeitos (distorção/overdrive/moduladores/etc) ;

3. Baixo Custo, buscando utilizar-se de um componente que não seja difícil de encontrar e que não tenha o custo elevado demais a ponto de ser inacessível à maioria das pessoas do fórum ;

E com isso, peço ajuda - de todos que queiram ajudar - para desenvolvermos um, ou até mesmo mais circuitos com essa idéia, de forma que tenhamos mais  de uma opção além do IALL para um valvulado integrado simples, e que essas opções possam ser escolhidas para montagem a critério do usuário.

Mas é só

Eu já tinha pensado em iniciar um projeto desse de amp compacto, mas não tinha visto essa valvula ainda, bem interessante, especialmente o preço, super acessível. Pena que os dois triodos são diferentes, o que praticamente impossibilita um estagio em push pull com essa válvula. Outra valvula muito interessante é a ECC99 da JJ, ela é um duplo triodo de com dissipação 5w por seção. 

Outra ideia seria fazer um mini amp, porem com mais valvulas, usar por exemplo um "triplo triodo" (a pouco tempo vi algumas por menos de 7 dolares na tubesandmore) + uma ECC99(ou outro duplo tridodo) em push pull , resultando em um amp completo de +ou- 10W,  com 2 estagios de pre usando só 2 válvulas. Mas a idéia de uma nova opção para o iALL é muito boa também, vou pesquisar uns esquemas e outras opções de válvulas para podermos discutir.

Isso porque a idéia é usar uma como pré e a outra como power.

 
Interessante.. vo dar uma procurada por ela (pena não ter muitos sites q vendem válvulas aqui no Brasil... eu só posso fazer compras em território nacional p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) num tenho cartão de crédito - e nem pretendo ter... "trauma" de família, se é que me entende).


Eu mesmo achei um modelo de Duplo Pentodo de Potência + Triodo, a ECLL800:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/062/e/ECLL800.pdf

Chato é achar ela... o mais fácil seria buscar modelos de válvulas comuns em Receptores de TVs ou mesmo de Rádios antigos, como eu comentei anteriormente, pois esse tipo de válvula parece ser mais comum por aqui.

Pessoal,

acho super interessante este tópico. Agora vocês tem um pequeno vislumbre de como é difícil um projeto destes. Se usamos uma válvula esdrúxula, não achamos, mas o projeto fica bom. Se for uma válvula fácil, ela não faz o que queremos.

Eu tenho um projeto, ainda não publicado, o IALL 10.5, com duas ECL82 (6BM8 ou 6F3P russa). São duas válvulas e 10.5 Watts. Pequeno e elegante.

Acho que ECL-82 é o melhor que podemos chegar em termos de tamanho, facilidade de encontrar (ela ainda é fabricada) e principalmente: timbre. Além disto, usar triodos como saída nos traz uma menor potência, quando comparados aos tetrodos e pentodos.

Mas estou empolgado para ver o que resulta desta thread. Aguardo os resultados. Por favor surpreendam-me.

Eu nunca ouvi o som ECL82, mas a julgar pelo que o pessoal do site falo do iAll, ela deve produzir um belo timbre. E realmente a ECL82 é a válvula com melhores características para esse tipo de projeto, já que alem de ainda ser fabricada, tem já possui um estagio de pre e power, com boas qualidades "técnicas"(dissipação, ganho, consumo) e sonoras.

Podemos partir também para um projeto com valvulas sub-miniatura, mas ai o problema é que elas não são mais fabricadas. Nesse site tem dois interessantes projetos:

http://jjs.at/electronic/index.html

Com essas subminiaturas da para fazer projetos bem compactos e interessantes:

(http://jjs.at/electronic/class_ab_subminiature_1_big.png)

Vou procurar por válvulas em algumas lojas na internet, mas acho que vai ser difícil achar esses modelos citados aqui, com exceção da ELC82.



Dei uma olhada no site da multcomercial e achei duas valvulas que poderiam servir para um projeto desse:

Sovtek 5199, pentodo + triodo, tem, aparentemente o tamanho de uma 12AX7. Pelo que eu vi no datasheet, não seria muito adequada, a dissipação de placa é de apenas 3w para o pentodo, e o triodo tem um ganho muito baixo(17) apesar de ter uma dissipação alta(1W) então ela só serviria mesmo se fosse usadas 2, com os pentodos em push pull, e os dois triodos na inversão (já que possuem boa dissipação), mas ai seria necessário mais uma válvula para compor o pre amp. Agora, outra opção seria montar um micro amp com só uma, em uma caixinha, já com  um falante de 3 ou 4''.

Electro Harmonix 6SN7EH, duplo triodo, dissipação de 5w por placa, e até 7.5w(com as duas placas). Essa sim seria, na minha opinião uma boa válvula, usando ela daria para fazer um belo amp push pull, ou mesmo SE, com os triodos de potencia em paralelo usando uma 12AX7 no pre. Mas ai entra o "problema" já que vamos usar 2 valvulas, porque não uma 12AX7 + uma 6L6GC? Ai fica difícil justificar o uso de um duplo triodo de saída com dissipação de 7.5W se podemos, pelo mesmo preço, usar um pentodo de 25W.

E só uma pergunta hgamal, o iAll 10.5,  é SE ou push pull?

push-pull

Pode deixar que vou tentar ao máximo pra surpreender! hehe

no momento to juntando uma grana pra poder comprar os materiais necessários pro projeto, e to seriamente pensando em enrolar o transformador de força e o de saída, pois achei um scan de uma revista onde ensinam a enrolar transformadores pra valvulados.
Assim, além de ter a chance de aprender como faz - com cuidado, SEMPRE -, ainda aproveito e malho o muque! XD

mas antes quero tentar terminar o Single Ended que eu to tentando fazer com minha 6AU6. só preciso de uma válvula para o pré (a 12AX7 que tenho aqui parece estar "bichada"), mas acho que já encontrei um modelo adequado, e verei se não compro ela junto com a 6DN7.

só um pequeno update, pra quem tem costume de comprar lotes de válvulas, e acabou ficando com uma(s) 6AU6 guardada(s) em alguma gaveta e não sabe o que fazer com ela(s)
se quiser, pode montar um powerzinho SE simples pra usar com o PC ou coisa assim:

(http://img137.imageshack.us/img137/4246/lilitubepca.png)

é baseado em um amplificadorzinho que eu tinha feito há uns tempos atrás no protoboard, e hoje montei só a parte da potência pra testar com um pré que fiz... aí resolvi ligar a saída do laptop nele e funcionou muito bem! acredito que fique bom com um PC t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).

com a 6AU6, vc consegue algo como 1w. eu achei ele potente o suficiente pra se fazer um BELO de um barulho... a tensão de alimentação está em 252v. no meu esquema a fonte está exatamente como a que eu montei aqui.
no momento to usando como transformador de saída um transformador de 500mA de uma fonte velha, com secundários de 3v, 4.5v, 6v e 9v, pra assim poder testar impedâncias diferentes. to usando ele agora com o de 3v, em um falante de 8 ohms (Z no primário de + ou - 43k. pelo que li, o ideal pra 6AU6 seria 22k, mas ela funciona bem com qualquer impedância comum - 4k7, 5k, 7k, 10k... - no primário, segundo os meus testes aqui).
se quiserem saber a impedãncia do primário de um transformador desses, é só fazer a conta:

Zprim = (Vprim/Vsec)² * Zsec, onde Zsec é a impedância do falante que você vai usar.

exemplo:
Zprim = (220/9)² * 4 = 24,45² * 4 = 597,80 * 4 = 2319,2 ohms

Assim que eu puder usar o amplificador no máximo (traduzindo: quando minha mãe acordar...) aí eu faço um videozinho mostrando a potência dele, posto no youtube e adiciono nessa mensagem.

Existe um problema de usar transformadores de força comuns em amps single ended. Os transformadores para este tipo de amplificador necessitam ser providos de um GAP de ar.

Como a corrente flui um único sentido, o fluxo magnético também será gerado em um único sentido também. Este fato aliado a histerese  do material magnético, irá saturar o núcleo, fazendo com que sua eficiência diminua. Não sei dizer quais são os efeitos de longo prazo, mas o resultado é um som ruim.

Em amplificadores push-pull isto não acontece, devido ao fato da corrente fluir em dois sentidos, fazendo com que os fluxos se anulem.

Para sanar este problema, algumas pessoas abrem os transformadores, desmontando seus núcleos. Separam os núcleos duas metades: "E" e "I", remontando os núcleos com uma folha de papel entre os elementos "E" e "I".

Notem que nos transformadores de força comuns, os núcleos "E" e "I" não são dispostos todos em um único sentio, eles são embaralhados. Isto definitivamente tem que ser disfeito.

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Mensagem Mesclada

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Este artigo é muito interessante e mostra passos do processo de construção de um transformador "single-ended"

Sim sim, eu já sabia disso. mas como são só testes e em baixa potência, não existe uma necessidade muito grande em se re-arrumar o núcleo. mas farei isso em breve.

sobre o video que eu havia comentado que ia colocar, aqui está ele: http://www.youtube.com/watch?v=1yyrDSyid_A (http://www.youtube.com/watch?v=1yyrDSyid_A) o Youtube tava meio chato h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) e só consegui upar o video agora pouco.

a propósito, muito bom esse artigo que você postou aí. somando ele com esse daqui: http://www.rst.qsl.br/esq_professor/rst_amer_pevermelho.htm (http://www.rst.qsl.br/esq_professor/rst_amer_pevermelho.htm) a gente vai looooonge na parte de transformadores!!!

ATUALIZAÇÕES

Resolvi fazer umas gravações do som dele com a guitarra, usando um pré com JFETS, o qual eu baseei nos circuitos Booster 2.5 (também chamado de Sweet Thing), Fulltone Fat Booster, a versão jfet do Blackface, e afins. Esses samples foram feitos antes de eu adicionar o controle de Boost (era só um resistor de 10k ali).
E eu usei um transformador de 110/220v -> 9v/500mA que eu tenho aqui, já propriamente preparado pra ser usado em saída single ended (era pra ser usado no SE de 2w do AX84, mas o circuito acabou não funcionando por motivos desconhecidos - porém eu suspeito de um certo capacitor que usei no caminho do sinal depois do ultimo estágio do pré).

Esquema do pré:
(http://img195.imageshack.us/img195/396/prefet2.png)

Som do amp No Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=cr0VUMAT35k (http://www.youtube.com/watch?v=cr0VUMAT35k)

Som do amp No 4shared:
http://www.4shared.com/file/213493938/a942fd62/lilitube_fetpre_clean1.html (http://www.4shared.com/file/213493938/a942fd62/lilitube_fetpre_clean1.html)
http://www.4shared.com/file/213494053/facc805a/lilitube_fetpre_clean2.html (http://www.4shared.com/file/213494053/facc805a/lilitube_fetpre_clean2.html)
http://www.4shared.com/file/213494097/51140b4f/lilitube_fetpre_presence_range.html (http://www.4shared.com/file/213494097/51140b4f/lilitube_fetpre_presence_range.html)
http://www.4shared.com/file/213494169/30f650b0/lilitube_fetpre_presence_range.html (http://www.4shared.com/file/213494169/30f650b0/lilitube_fetpre_presence_range.html)

Esse foi gravado hoje, com o pré já com o controle de boost. Nele eu usei todos os controles no máximo:
http://www.4shared.com/file/213839936/1c35e8db/Ohh_sounds_Foxxxey.html (http://www.4shared.com/file/213839936/1c35e8db/Ohh_sounds_Foxxxey.html)

Outro recente, com uma correçãozinha feita no power (usei a lampada errada em série com o filamento, e ela acabava num possibilitando a válvula de aquecer corretamente. após a troca, houve uma melhora perceptivel no som e na potência), somente Presence e Volume no máximo, o resto no mínimo:
http://www.4shared.com/file/214147720/568495c0/Under_the_bridge_test.html (http://www.4shared.com/file/214147720/568495c0/Under_the_bridge_test.html)

espero que curtam... e desculpa o ruído, mas isso q dá fazer tudo em protoboard...

Eu curti muito!!! ficou muito bom!! Parabéns

Obrigado =)

verei se termino de fazer o layout pra placa dele. se eu soubesse fazer PDFs, fazia um documentozinho sobre esse circuito...

Bah cara, li todo o tópico, uma verdadeira aula de transformadores para iniciantes hehehe
Tópico sensacional! Parabéns!

A única coisa que posso acrescentar ao autor do topico é quanto ao PDF que ele quer fazer.
Tu pode criar um documento do Word com o passo-a-passo, com imagens e texto. Depois, imprima em PDF usando o programa PDF Factory que baixa de graça na net. Simples assim, PDF com alta qualidade.

to baixando, vou ver se dá certo.

De qualquer forma, eu fiz só a placa do power até agora... a do pré tá chatinho de fazer (faz tempo que num faço layout de placa com os pots embutidos nela...). não sei quanto tempo posso demorar pra fazer ou se vai ficar bom...

Gente, eu andei meio fora p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) tava ajeitando umas coisas por aqui, e queria falar um pouco sobre meu projeto "lilitube" (cujo power, pra quem não sabe, foi baseado no "Third Watter", de um usuário do DIYStompboxes e outros fóruns gringos, que usa 2 6au6 no seu circuito) e sobre a idéia da 6DN7 :

eu andei fazendo uns testes pra usar minha 12AX7 no pré, e descobri que ela não tá ruim como eu pensava... parece que a saída de 2 estágios com ela é tão alta que tira a 6AU6 do ponto de operação e fica com um som horrível... e como eu queria um som clean um pouco mais alto, acabei deixando de lado essa idéia de usar a 6AU6.
encontrei um pentodo de código 5CZ5 (também existe o 6CZ5, mas só encontrei o 5 pra vender no Altanatubes), e segundo essa folha de dados simplificada com um circuito prático dele, mostra q dá pra tirar pelo menos 5W dele:
(http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/5/5CZ5.gif)

ah, eu finalmente consegui um dinheirinho, e até pensei em comprar ele ou a 6DN7... mas eu vi uma ECL85 com um preço legal e resolvi pegar ela (que pelo que li em posts mais antigos, tem aparentemente uma impedância de placa próxima, senão igual à da ELC82, e uma dissipação de placa de 9W... o que daria pra fazer um ampli de +ou- 5W), e peguei também um duplo triodo 6BZ7:
(http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/6/6BZ7.gif)

então, eu tava pensando e acho que vou fazer um pré bem incrementado e a ECL82 como power... e não se preocupem que não vou mais mudar de idéia! p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu até já tenho uma caixa e um falante separados pra fazer esse projeto. Eu só queria saber se tem algum cálculo pra se saber a impedância de placa da válvula certinho pra eu preparar um transformador aqui pra ela...

Indo na onda do hgamal, a uns tempos atrás pesquisei sobre amps PP utilizando válvulas mais baratas, e me deparei com esse esquema... Duas 6BM8(ECL82), um triodo como pré, um triodo acredito eu ser o inversor e dois pentodos. No mercado livre vende-se valvulas PCL82 que são iguais porém com tensão de filamento de 19v e custando cerca de 15 reais! Ficam ai umas idéais.

(http://img715.imageshack.us/img715/7371/ecl82pp.gif)

pois é, a idéia da ECL82 já foi pensada pelos crânios daqui do fórum que projetaram uma versão do IALL com 2x ECL82 em push-pull pra dar 10w como nesse esqueminha que vc postou.

eu mesmo to começando a pensar em esperar um pouco pra comprar outra ECL85 e fazer o meu 15w push-pull... p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) curto mais o som de push pull :B maaas como sou meio ansioso, vou tentar fazer esse SE com a ECL85 da miliwatt que me foi entregue perfeitinha, só pra ter um gostinho de como é um som valvulado de verdade.
ainda mais agora que eu achei um transformador enorme jogado no nosso quarto de tralhas, q fica no quintal... parece ser um transformador de valvulado!  ???

só preciso dar uma limpada no pó e descobrir o que é primário e o que é secundário, pra então fazer os testes... ele tem umas capas como as que eu normalmente vejo em transformadores de valvulados, q protegem os enrolamentos, e tem uns 5 fios saindo de cada lado. vou perguntar pro meu pai pra saber se ele lembra de onde é aquilo...
se ele não lembrar e eu não achar o que é o que, eu só verifico se o nucleo suporta uns 20w (tenho aquela folha do método "pé vermelho" pra fazer transformadores de valvulados, e tem uma tabela com area do nucleo/potência do transformador).
Se aguentar, então eu re-enrolo ele com as especificações do transformador do IALL, só talvez com um pouco mais de corrente na alta tensão.


Então... alguém mais tem idéias/esquemas de projetos com válvulas semelhantes, com dois elementos no mesmo invólucro, ou que sejam mais fáceis de se encontrar/mais em conta que as comumente usadas em audio pra instrumentos musicais? :)

Existe um projeto meu para 10.5 watts usando 2xECL82. O IALL-10.5.

A foto abaixo mostra o protótipo. Eu e o plautz nos perdemos em alguns layouts para ele. Mas a falta de tempo nos impediu de prosseguir. Para falar a verdade, é um dos melhores sons valvulados que já vi. (O Barci não me deixa mentir, ele já viu).

Vou divulgar o esquema, mas não há layout pronto ainda. Eu já adianto que vai ainda demorar muito para voltarmos a este projeto. Um dos layouts (que está com o plautz funciona bem). A versão melhorada (comigo) tem um humming chato que eu elimino com uma gambiarra. Na discussão (discutir com o plautz não é fácil, ele é pelo menos 3 vezes maior que eu) sobre se faríamos um ou outro surgiu o TSW.

Novamente lembro aquelas questões chata de tensão elevada e etc. Pessoal CUIDADO estes circuitos são potencialmente letais.

Nossa... que bonita que tá essa montagem em ponte de terminais! vo tentar fazer o meu assim!!! ;D


Sim, devemos tomar muito cuidado com isso!
eu mesmo levei uns bons choques do "Lilitube" quando tava mechendo nele... sorte que a fonte era de baixíssimo rendimento (não fornecia mais que 30mA), e que eram choques localizados (ponta dos dedos e coisas assim), e só ocorreram pelo fato de estar tudo em uma protoboard (nunca mais faço projeto desse tipo em protoboard... idiotice minha!).

se fosse uma corrente elétrica um pouco maior (digamos 50mA, com B+ de 250V) passando de um braço ao outro, por exemplo, como de um dedo tocando no B+ e a mão nas cordas aterradas da guitarra, a eletricidade atravessaria o peito, e poderia causar desde um susto ou uma pequena arritmia cardiaca até uma parada e possivelmente o pior...
por isso, eu reforço as palavras do nosso amigo gamal : CUIDADO AO TRABALHAR COM VALVULADOS!

ah, e eu só queria passar uma coisinha pra vocês que pensam em enrolar seus próprios transformadores: http://www.813am.qsl.br/index.php?option=com_content&view=article&id=24:programa-para-calculo-de-transformadores&catid=17:transformadores&Itemid=77 (http://www.813am.qsl.br/index.php?option=com_content&view=article&id=24:programa-para-calculo-de-transformadores&catid=17:transformadores&Itemid=77)
esse é um site de radioamadores onde eu achei esse programinha desenvolvido por eles para cálculo de transformadores para Fonte e também para RF.
e se der uma procurada lá, t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem uma tabela AWG de fios esmaltados e alguns livros em PDF sobre teoria de valvulados  :)

Galera,
reparem na foto do Gamal que há um treco no canto superior direito que tem escrito:
Hannah Montana.
Eca!!!!!!!!!!!!!!!!!
Haroldo, que isso, meu fiiiiiilho?????????

hahahahahahaha
 :D

Não pude deixar passar essa!

Putz, descobriram, Haroldo!!! ???

Desculpem me senhores... eu confesso... EU SOU A HANNA MONTANA!

sinceramente isso foi a primeira coisa que eu vi na foto huaHUHHAu

Vocês não podem estar falando sério, uma bela foto de um protótipo maravilhoso com duas ECL82 e vocês vêem a Hannah Montana?!?! Voltemos ao tópico, quem quiser continuar falando mais sobre minha identidade secreta, abra um novo tópico!

Quem vai fazer e testar um layout para o IALL 10.5? Tá na hora da comunidade começar a ajudar a gente!

O circuito funciona. Tenho muitas testemunhas disso. Falta agora um bom layout, sem humming e oscilações.

Sugiro colocar as válvulas do lado cobreado para facilitar a colocação no chassis.

QUEM SE HABILITA?

Apóio a Hann.... ops, o Gamal!

Tá na hora mesmo do pessoal do fórum arregaçar as mangas e partir pra criação dos layouts.

Aquele que está aqui comigo considero finalizado (para mim). O que está com o Gamal tem um hummm, mas ambos funcionais.

Pessoalmente, só vou esperar sobrar um dinheiro para comprar os transformadores e colocá-lo em uma caixa com um eminence de 12''.

Gamal, meu layout não vale, né? :)

Abraços.

E eu que pensei que ele fosse o Hannibal...

Gamal voc6e é terrível, agora que vou montar meu IALL 3.5 me vem com essa versào de 10.5 watts...

OK, vou fritar a ECL82 quando chegar, e em classe A!!!

Obrigado de coraçào!

Eu posso me atrever a fazer um layout, mas precisaria de dicas sobre o posicionamento dos componentes pra saber o que é que não deve passar aonde... e espessuras das trilhas por conta das tensões e/ou correntes elevadas...
Não simpatizo com circuitos valvulados muito bem ainda...

Desde que alguém comentou desse IALL de 10.5W eu to muito curioso pra montar um... rs

1) manter os componentes ligados as placas e grades o mais próximo possíveis;

2) evitar trilhas muito grandes;

3) faça um espaçamento entras as válvulas de pelo menos o tamanho dos invólucros das mesmas (alguns usam este espaçamento entre 1.2 e 1.5 deste tamanho)

4) não esqueça os pads de fixação (lembre-se não dá para apoiar a placa no fundo da caixa com isolante com 350 V;

Uma sugestão é colocar os soquetes do lado cobreado para facilitar a fixação da placa no chassis.

E ai!?! vai encarar?

Dá pra encarar ein... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Onde tem o esquema dele?

Big L,

Umas 9 mensagens acima da sua, ou simplesmente -> aqui. (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=304.0;attach=1217)

Rá! Eu sabia que tinha visto em algum lugar...
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Valeu Plautz...

Agora, olhem só, pode parecer folga, mas não é...rs...

Pelo tipo da imagem do esquema, o mesmo foi exportado do Eagle... será que tem como alguém me mandar o arquivo .sch do Eagle?

Se não for possível, sem problemas...

Veja o seu e-mail (aquele cadastrado no site)

Verificado...

Vou ver se consigo algo hoje...

Bom, depois de analisar alguns circuitos e de uma visita a esse tópico no fórum do DIY Audio Projects, http://diyaudioprojects.com/Forum/viewtopic.php?f=9&t=1697&start=20 (http://diyaudioprojects.com/Forum/viewtopic.php?f=9&t=1697&start=20) (precisa ter conta no forum deles pra poder ver as imagens nos posts), onde vi um esquema usado com uma ECL86 e tendo algumas perguntas minhas respondidas lá, cheguei a esse esquema final para meu amp com a ECL85:

(http://img25.imageshack.us/img25/2200/oxm1.png)

ele seria uma mistura do Vox AC30 e AC4, tendo um controle de tom com um pot só baseado no AC4 original (talvez eu mude para a versão mais moderna, que é igual o do Fender Tweed Princeton), 2 estágios com uma 12AX7 (ou 6BZ7, que pelo ganho, é semelhante à 12AY7), uma chave pra escolher o cap depois do 1º estágio e uma chave pra mudar de modo pentodo pra triodo na ECL85.

o transformador de saída ideal é de 5K, mas o que tenho aqui (testado com o Lilitube, funciona bem) é de 4K7. por ser bem próximo, acredito não haver problemas.

agora só preciso comprar os componentes corretos, montar e testar o protótipo. a fonte será como a do Hotbox, porém vou redimensioná-la para poder alimentar todo o circuito sem problemas, e penso em retificar os 6V para os filamentos, e usar um regulador, a fim de evitar hums.

assim que eu montar um protótipo funcional, eu coloco fotos e faço um video dele e posto aqui.

só pra deixar o pessoal com água na boca:
http://www.youtube.com/watch?v=MnbGua2kMgY
montei ele usando um esquema de pré tipo o Maioli Booster usando minha 12AX7 e um power SE tipo o que tem no AX84, com a 6BZ7.

usei um booster de agudos/médios no começo pra poder tirar um drive legal do pré.
o hum de fundo é culpa dos single coils + fonte mal dimensionada XD (como são só testes de alguns minutos e tá dentro dos 20% de tolerância dos transformadores, num tem problema).

e eu sei que disse que eu num ia mais usar protoboard pra válvulas... mas fiquei ansioso XD , e depois animado com os resultados!

ah, e dessa vez num levei nenhum choque. to MUITO mais cuidadoso que antes. sempre descarrego os caps da fonte logo depois de desligar. penso até em adicionar uma chave de contato (tipo alavanca, fecha circuito quando acionada) no meu projeto final pra poder descarregar a fonte. esses 2w são bem altos, então acho q vo ficar com ele e deixar a ECL85 pra mais tarde.

caramba... cara hora eu falo que vo fazer uma coisa diferente! ._. mas esse tenho mais certeza que vou montar do que o outro logo acima. se eu soubesse que 2w valvulados eram altos assim... bem melhor q a minha 6AU6 (descobri q ela veio defeituosa. Que bom que eu ganhei ela - e não comprei -, e que mal que não funciona como deveria =/).

Acabei de encomendar um par de ecl84 e gostaria de saber se o soquete que ela usa é o mesmo da el84, ecl86, etc.

sim, é o mesmo soquete (9 pinos miniatura), também usado pras 12A*7.

só lembre que a pinagem da ECL84 difere da pinagem da ECL82, e que ela tem uma dissipação de placa menor (ECL82 = 7w. ECL84 = 4w).
Seria uma boa opção de menor potência para os dois IALL já projetados, algo como um "MinIALL 1.5 Single Ended", e "MinIALL 3.0 Push-Pull".

Vou aproveitar esa idéia para empurrar o reverb  do meu amp com uma ecl84.
Quais adaptações devo fazer no iall para usar essa válvula?

Pinagem da placa e resistor de catodo (você vai ter que pesquisar qual o valor)

Obrigado Haroldo, vou pesquisar. Tenho o datasheet aqui.

Voltanado ao Iall10.5, Estou em dúvida sobrecomo ligá-lo Com retificação vlavulada e 12watts para obter compressão  )>|. Minha dúvida é qual tenção usar no secumdário do transformador de força. Sendo que pretendo instalar uma 5y3 0u ez81. A 5y3 tenho em casa, mas a ez81 me parece a melhor alternativa para o efeito que procuro.

Acredito que devam ser 250+250 V mas para saber ao certo, você vai ter que testar!

Não sei se você vai conseguir o efeito SAG em tão pouca potência. Afinal, a corrente requerida neste caso não é tão grande. Como a  eficiência do conjunto retificador+transformador será boa face a baixa corrente, o efeito será tênue!

Monte e nos diga.

Se ele usar um transformador com a corrente do secundário o mais próxima da máxima que o circuito usa, pode ser que o efeito seja mais evidente.

Isso vai dar um trabalho....

Vai sim, mas a trabalheira vale a pena quando se encontra o som que procuramos.
A idéia do transformador com corrente perto do limite me parece uma boa idéia. Quanto aquele resistor auxiliar na retificação, ´vale a pena tentar?

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Mensagem Mesclada

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http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/ecl82_3.htm

Este esquema mostra um amp com 2x ecl82 e 180mA no secundário de alta tenção. Creio que seja mais ou meno isso que o Blackcorvo quis me indicar.