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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Zedosal em 14 de Dezembro de 2011, as 13:53:59



Título: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 14 de Dezembro de 2011, as 13:53:59
Ladies and Gentlemen (by UFC)

Comprei recentemente um BOSS FV 300L usado, paguei um preço legal por ele, ele eh muito bem construído (um tanque de guerra), está sem defeitos, sem aranhões críticos... Achei 2B (Bonito e Barato), mas não achei BOM!!!

quando comprei, cheguei em casa e fui testá-lo, liguei ele direto no amp (Laney Cub10, que eh valvulado) com a guita na outra ponta sem mais ninguém (assim guitarra - volume - amp) e funcionou as mil maravilhas, mas senti que meu amp perdeu seu brilho, e força nos drives... achei estranho.

daí liguei a guita direto no amp sem mexer nas regulagens, e que vi que o pedal tava realmente roubando sinal... repeti o teste umas 4 vezes - com e sem o pedal - pra ver se não tava ficando louco, e realmente constatei o fato do pedal "comer o som" (mesmo usando o pedal no ÚLTIMO)

agora vêm as questões:
* todos os pedais de volume roubam sinal da guita?
* ele rouba o sinal pelo fato de ser o 300L - LOW ?
* ele vai arruinar o som estando no meio da cadeia de pedais?
* dá pra modificá-lo? que modificações seriam interessantes?


eu até pensei montar um Micro Amp e colocar dentro dele pra usar com Volume Booster (o ultimo MicroAmp que fiz só tinha zumbido  :'( )

ou ainda montar o Volume Retrofit?? (mas não tenho os CA3080 e na minha cidade ninguem nunca viu um!!!!  :'( )


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 14 de Dezembro de 2011, as 14:12:14
Olhe só que interessante: usei o Google e na primeira resposta veio o seguinte:

"The FV-300L is a sturdy, stage-ready volume pedal with a low-impedance design that's perfect for connecting after effects pedals and for use with keyboards.

BOSS proudly announces the redesign of its Official Global website and new url: www.boss.info.
*To use the FV-300L as an expression pedal, optional stereo cables (PCS-33) are required."


Ou seja, os pots usados estão projetados para linhas de baixa impedância. Se você for usá-lo depois de um buffer ou booster de saída de baixa impedância já resolve. Mas se quiser colocar um boosterzinho antes dele ele acabará por ganhar nova função em seu arsenal: Pedal de volume ativo!

Mas é importante notar isso: o circuito de boost tem de vir antes do pot do pedal, que definirá o volume final.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Chris em 14 de Dezembro de 2011, as 14:18:54
Zedosal
pelo fato de ser de baixa impedancia seria melhor usar no loop de efeitos
para usar em serie com os pedais talvez um buffer ajude a não perder brilho
ai é só testando fuçando


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 14 de Dezembro de 2011, as 14:45:37
Chris e Alex Frias

Esse eh o fato então... eh só colocar um Booster antes e já era o problema???


Como eu faria para fazer dele um FV 300 H - (alta impedância) ?


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 14 de Dezembro de 2011, as 15:07:49
Trocar os pots. Coisa que eu não faria, pois são pots de qualidade os usados. Tenho um FV-200 há milhões de anos e está perfeito.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Chris em 14 de Dezembro de 2011, as 15:27:30
monta um desse daqui

(http://beavisaudio.com/techpages/Buffers/Buffer_OrmanTransistor.gif)

e liga entre o jack in e o potenciometro


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 14 de Dezembro de 2011, as 16:38:39
Chris... esse buffer ficaria antes do potenciômetro, então ele "melhoraria" o sinal que vem antes desse pedal, mas e depois??? e outra, esse pedal tem 2 in... tem que fazer um para cada caso queira usar o stério?

eu abri o pedal antes de comprar  :o, na frente do antigo dono  ???, para ver como era por dentro ;D

daí pelo que percebi, tem um potenciômetro deslizante e um cabo tipo flex... junto com um ou outro resistor na placa... vou desmontar pra mostrar pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) como eh por dentro.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: visioncb em 14 de Dezembro de 2011, as 20:36:18
topo com o chris, esse bufferzinho é muito bom, nao entendi nao sei se ele tem bypass.. se tiver, true bypass seria a primeira coisa...

teria que ter 2 sim, um pra cada in (se ele realmente for entrada e saida stereo, onde eles nao se cruzam)

se vc quiser aumentar o sinal, nao precisa de microamp, use um booster com um transistor fet mesmo... mais negocio do que o microamp nesse caso..


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 15 de Dezembro de 2011, as 09:52:45
Olha lá:
http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/FETbuffer1.htm

Lembre de colocar um capacitor na saída do buffer, se o seu pedal já não tem um de entrada.

(http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/images/FETbuffer1.jpg)


No buffer, usa um JFET, BF245A e bipolar BC559, que vai ficar bom.

No amplificador, com BF245A não polariza a saída, satura.

T+


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 15 de Dezembro de 2011, as 10:02:04
Para que seria o bypass? Não vejo utilidade nesse caso!!!


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Roberto Alves em 15 de Dezembro de 2011, as 13:29:39
Para bypassar o sistema de buffer e ter o pedal original de volta?



Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 15 de Dezembro de 2011, as 13:49:09
Para que exatamente, se esse pedal não esta tendo uso dessa maneira?


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 15 de Dezembro de 2011, as 17:26:43
Patines

gostei desse esquema, ele então vai garantir que o pedal nao como o sinal da guita... legal...  (brav)

Gostei tambem pelo fato dos transistores serem fáceis de achar, porém não entendi isso do seu texto:

No buffer, usa um JFET, BF245A e bipolar BC559, que vai ficar bom.

No amplificador, com BF245A não polariza a saída, satura.


quem vai no lugar de quem??? e a ideia do saturar a saída... como eh isso???


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 16 de Dezembro de 2011, as 00:01:10
No esquema, ao lado do JFET, escreva, BF245A, ao lado do transistor(bipolar), escreva BC559.

No amplificador, devido ao resistor de 4k7, levamos o coletor do BC559 em direção ao positivo, de forma que satura, nunca polarizando.  Por isso não funcionaria com o BF245A, que deve ter na sua fonte, uns 2V.  Veja bem, 11X2V = 22V.  No melhor dos casos, 11X0,4V= 4,4V, daí funcionaria. Isso quer dizer, que pode funcionar às vezes com o BF245A.  Também pode não funcionar, o que é bem mais provável.

Mas como tu só precisa de um buffer, usa o circuito correto.

Qualquer coisa, pergunta denovo.

Abraços, T+



Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Chris em 16 de Dezembro de 2011, as 07:35:06
o buffer que eu postei eu ja testei com o BF245C
e funciona certinho  ;)
por ser poucos componentes da pra montar sem placa no estilo do Adiel  :tup


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 16 de Dezembro de 2011, as 14:09:32
Não esqueça de colocar, na mini-placa os capacitores  eletrolítico e cerâmico, entre GND e +Vcc, para evitar instabilidades, oscilação e ruideira.

T+


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 16 de Dezembro de 2011, as 14:17:16
Patines, valeu, mas... eu sei soldar fios, capacitores, etc... Já fiz 3 pedais e 2 modificacoes... mas essas parte técnica/teórica ainda me falta...  :-[ Fiquei com a mesma cara que meus alunos ficam quando começo a explicar sobre equações do 2º grau.. _


Chris, o esquema que vc postou me pareceu mais facil mesmo, vou comprar os componentes e montar... Vou fazer uma placa... fica mais bonito  ;) (o estilo do Adiel eh muito pra minha cabeça)


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Chris em 16 de Dezembro de 2011, as 15:57:43
Zedosal

agora só faltam as fotos do pedal aberto


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 16 de Dezembro de 2011, as 15:59:23
Chris.... Amanha vou abrir ele são 6 parafusos e muita preguiça  :-[, mas só posso postar as fotos 2ª feira :tup


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 16 de Dezembro de 2011, as 19:44:38
Patines, valeu, mas... eu sei soldar fios, capacitores, etc... Já fiz 3 pedais e 2 modificacoes... mas essas parte técnica/teórica ainda me falta...  :-[ Fiquei com a mesma cara que meus alunos ficam quando começo a explicar sobre equações do 2º grau.. _


Cuidado simples: na placa, bem perto do esquema "facinho", em paralelo com a fonte(bateria?) solde dois capacitores, 1 eletrolítico, de uns 10uF(observe a polaridade) e outro capacitor cerâmico, de uns 100nF.  Muitas vezes, o camarada não faz isso depois abre um tópico querendo saber porque o circuito não funciona.

Mas se tu sabe soldar capacitores e fios, isso não representa uma coisa do outro mundo:
* capacitor de 10uF: sustentação da corrente durante os graves.
* capacitor de 100nF: desacoplamento de altas frequencias.

Imagina a frustração, de montar um circuito tão pequeninho e não funciona como a gente imagina.

Um pouco de teoria nunca é demais, principalmente este tipo, pouca leitura mas muito proveito:
http://www.angelfire.com/pro2/elpot/Guia_PCB_EMC.pdf

Abraços, T+


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 19 de Dezembro de 2011, as 13:51:16
Fotos do Pedal, quem sabe o "problema" dele sejam aqueles 2 resistores...


(http://img233.imageshack.us/img233/1746/pc190060.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/pc190060.jpg/)

(http://img140.imageshack.us/img140/8246/pc190056.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/pc190056.jpg/)

(http://img220.imageshack.us/img220/1236/pc190054.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/220/pc190054.jpg/)

(http://img13.imageshack.us/img13/7814/pc190048.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/pc190048.jpg/)

(http://img830.imageshack.us/img830/9232/pc190047.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/830/pc190047.jpg/)

(http://img861.imageshack.us/img861/8131/pc190046.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/861/pc190046.jpg/)

(http://img855.imageshack.us/img855/3838/pc190045.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/pc190045.jpg/)

(http://img716.imageshack.us/img716/8827/pc190043p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/pc190043p.jpg/)

(http://img85.imageshack.us/img85/5414/pc190042af.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/85/pc190042af.jpg/)

(http://img716.imageshack.us/img716/2218/pc190038n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/pc190038n.jpg/)




Valeu Patines... vou ler a apostila sim, e quanto ao Buffer, vou ver qual me sai melhor... talvez monte os dois...  :D

agora entendi a ideia do capacitor... :D


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 19 de Dezembro de 2011, as 15:59:39
O pot parecem ser de 50K... Mas você consegue enxergar o valor dos pots deslizantes?.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 19 de Dezembro de 2011, as 16:51:29
Uma foto mais de longe com o pedal todo e suas tripas aparecendo seria legal também.

Mas pelo que vi, é todo passivo.

 T+


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Alex Frias em 19 de Dezembro de 2011, as 17:27:17
Uma foto mais de longe com o pedal todo e suas tripas aparecendo seria legal também.

Mas pelo que vi, é todo passivo.

 T+

Com certeza, como a maioria dos pedais da Boss/Roland. Creio que não havia dúvidas sobre isso.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Patines em 19 de Dezembro de 2011, as 17:40:31
Ô Alex:  Tenho uns pedais aqui e foram todos mexidos, até um que o camarada me garantiu que era original.  Por isso, só mesmo vendo as tripas pra ter certeza.  Tinha um que tomou banho de grafite antes de vir!  tive que lavar com água pra funcionar.
Já pensou se tem uma plaquinha aliem ali num canto que não saiu na foto??  Acho que no futuro vai ter.

Zédosal: (moderador, peço que me suspenda do fórum) é só medir o valor dos pots e todas as curiosidades sanadas.  Os resistores são de 1k...
Boa sorte na montagem!!  Se for passar adiante avisa ao próximo dono da modificação.
E não esquece de postar aí o resultado do trabalho!

Abraços, T+


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 20 de Dezembro de 2011, as 15:24:59
o pedal eh passivo mesmo, eu tirei foto dele aberto, mas não postei agora vou mostrar as tripas dele então.

(http://img802.imageshack.us/img802/6531/pc190050.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/pc190050.jpg/)



Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Marcos Câmara em 20 de Dezembro de 2011, as 15:29:08
Qual o valor do potenciômetro?
Se for de 100K, mesmo deslizante, experimenta colocar o circuito ativo do Craig Anderton que tem no Tonepad. Fiz um há pouco tempo e gostei demais.


Título: Re: Boss FV 300L - "Comendo o som"
Enviado por: Zedosal em 20 de Dezembro de 2011, as 15:37:09
Tenho que medir o valor do pot em casa, estou no serviço!  :-[


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