Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 10:26:43



Título: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 10:26:43
Olá pessoal bom dia! :tup

Seguinte to com algumas dúvidas em relação ao tamanho das placas de circuitos.

  • 1 - Se eu reduzir o tamanho da placa colocando os componentes mais juntos vou ter algum problema?
  • 2 - Quero colocar mais de um circuito tipo dois pedais em uma caixinha e gostaria de saber se rola?
  • 3 - Estou com essas dívidas porque futuramente vou pegar todos os pedais que mais gostei e fazer uma pedaleira alguém já fez algo do tipo, e se fez gostou do resultado?

Valeu pessoal é isso ae (guitar_player

f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum)


Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: Espanhol em 22 de Dezembro de 2011, as 10:33:28
   Reduzir o tamanho das placas em pedais, sem problema... em valvulados já tem que ver a questão da disposição dos transformadores fios de alimentação e tal...

   Colocar mais de um circuito na mesma caixa, tanto dá como tem um monte por aí...

   Pedaleira também tem... dá uma procurada no site que você acha! ;)


Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 10:39:25
   Reduzir o tamanho das placas em pedais, sem problema...

Valeu pela ajuda Espanhol (aplaus)

Vou ver se redesenho umas placas para ver com  o Tiago se ele confecciona pra mim ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (brav)

f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum)


Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: Alex Frias em 22 de Dezembro de 2011, as 10:54:53
Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade...


Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 11:56:27
Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade...

...das trilhas, passando a apitar desesperadamente, devido à realimentação por capacitância e/ou indutância...


Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Dezembro de 2011, as 12:00:05
    Olá pessoal bom dia! :tup


    • 3 - Estou com essas dívidas porque futuramente vou pegar todos os pedais que mais gostei e fazer uma pedaleira alguém já fez algo do tipo, e se fez gostou do resultado?

    Valeu pessoal é isso ae (guitar_player

    f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

    Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho.  ;)


    Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
    Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:06:12

    Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho.  ;)

    Esse problema é recorrente, por aqui...   :D :D


    Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
    Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:13:18
    Pedais ultra-hi-gain mesmo SS podem sofrer com a proximidade...

    ...das trilhas, passando a apitar desesperadamente, devido à realimentação por capacitância e/ou indutância...

    Opa, beleza Alex Frias e Adiel! :tup

    Caras valeu ae pelos alertas.

    Será se tem como calcular o tamanho das trilhas e da placa para não ocorrer esses problemas?

    Falows

    -----
      Olá pessoal bom dia! :tup


      • 3 - Estou com essas dívidas porque futuramente vou pegar todos os pedais que mais gostei e fazer uma pedaleira alguém já fez algo do tipo, e se fez gostou do resultado?

      Valeu pessoal é isso ae (guitar_player

      f a l o w (moderador, peço que me suspenda do fórum)

      Já fiz uma pedaleira com 5 efeitos. Ficou muito legal, tanto que fiquei sem ela rapidinho.  ;)

      E ae Marcos Câmara beleza! :tup

      Eita curti rs vou fazer uma em breve então ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

      Você teria fotos da que teve pra eu ter uma ideia de como ficou?

      Valews fera (guitar_player[/list]


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:17:57
      2Lobos, a princípio, você deve considerar que as trilhas/fios de entrada e saída devem sempre estar distantes uns dos outros.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:22:21
      2Lobos, a princípio, você deve considerar que as trilhas/fios de entrada e saída devem sempre estar distantes uns dos outros.

      E ae Adiel :tup

      Cara tem uma distância que posso considerar padrão?
      Alguma sugestão?


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 22 de Dezembro de 2011, as 12:39:25
      Em pedais de ganho elevado, cerca de 1cm (10mm) geralmente bastam para não haver interação.  Esse problema não é tão evidente com pedais de modulação e retardo, onde os ganhos são perto de um (unitário).


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 22 de Dezembro de 2011, as 12:49:27
      Em pedais de ganho elevado, cerca de 1cm (10mm) geralmente bastam para não haver interação.  Esse problema não é tão evidente com pedais de modulação e retardo, onde os ganhos são perto de um (unitário).

      Beleza valeu pela dica ae  (aplaus) Adiel (aplaus)


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Dezembro de 2011, as 12:54:08
      2Lobos,

      eu nem cheguei a tirar fotos dela. O que lembro é que tinha uns 35cm x 15cm x 4cm, feita em chapa virada.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Eduardo em 22 de Dezembro de 2011, as 12:59:15
      Oi 2Lobos

      Em tese, tudo pode ser calculado e previsto. Na prática o cálculo dessas coisas é tão complicado que é mais fácil montar e ver no que dá.

      Abraços

      Eduardo


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: plautz em 22 de Dezembro de 2011, as 13:07:06
      ...Será se tem como calcular o tamanho das trilhas e da placa para não ocorrer esses problemas?

      Em geral pedais com ganho unitário, tipo delay, chorus, vibrato, etc., não geram problemas.

      Em alguns boosters o problema aparece, em outros não.

      Em pedais de distorção, quanto maior o ganho, maior a chance de dar pepino.

      E só tem uma maneira de fazer, que é como o Eduardo falou: montar. Planejar da melhor maneira e ver o que dá. As vezes, quase sempre, não é na primeira vez que vai funcionar. Nem na segunda ou terceira.

      Se você não tem experiência em criar layouts, minha sugestão é que pegue os que já funcionam e adapte-os às suas necessidades, para evitar frustrações.

      Abraços.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Eduardo em 22 de Dezembro de 2011, as 14:17:34
      Viva! O Plautz voltou!


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: GrAmorin em 22 de Dezembro de 2011, as 14:30:29
      Uma coisa  que ajuda a nao dar problemas, é usar trilhas com separacao de 2,5mm entre elas.
      E trilhas de sinal de audio no maximo 1mm.
      Evitar uma trilha de sinal longa.

      Montar 2 placas em uma mesma caixa é bem comum. Se fica bom, depende do gosto de cada um, particularmente eu gosto, e dependendo do set a ser montado, fica bem melhor.

      Para esta opcao, sugiro que a separacao entre chaves seja de 7,5 cm.
      Menos que isso fica incomodo e ruim para acionar, mais que isso, pode afetar a estetica.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Patines em 22 de Dezembro de 2011, as 14:37:30
      Ao fazer layout, se sobrar amplificador operacional, ligar como buffer e entrada no terra virtual ou GND.   Se ligar a entrada e a saída juntas, pode ocorrer oscilação, e queimar o circuito. Idem se deixar entradas flutuando.  Já vi muitas vezes isso acontecer.
      Também nunca esqueça de colocar capacitores de 100nF, cerâmicos nas placas, em paralelo com a entrada de alimentação ou então próximo aos terminais dos CIs, quando houver....

      Não esqueça de manter os CIs com o mesmo tamanho, caso diminua os tamanhos das placas.

      T+


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: GrAmorin em 22 de Dezembro de 2011, as 14:40:51
      Não esqueça de manter os CIs com o mesmo tamanho, caso diminua os tamanhos das placas.

      A nao ser que queira usar SMDs.  :D


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 11:13:38
      E ae Marcos Câmara baum! :)

      Que pena cara fiquei curioso deve ter ficado bem legal (hdbngr mas ta beleza  ;D

      Opa mestre Eduardo baum dimais? :)

      Em relação a teoria  :D acho que vou escolher a prática como citou  :D

      Beleza Dr Plautz

      Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2)

      E ae GrAmorin e Patines beleza caras (deathmet

      Valeu pelas dicas vou seguir e as medidas sugeridas...
      Sobre as 2 placas também vou testar  :) já ví uns pedais muitos legais desse estilo aqui no FÓRUM (aplaus2).

      GrAmorin

      SMDs rola não cara  :D

      Galera não imaginei que o pessoal iria se interessar por esse projeto ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (aplaus)

      Estamos ar pro quer der e vier lembrem-se rs :tup



      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: plautz em 24 de Dezembro de 2011, as 11:31:06
      Beleza Dr Plautz

      Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2)

      Esquece o Dr. certo?

      Citar
      SMDs rola não cara  :D

      Rola sim. Aguarde mais um ou dois meses e terá a prova disso (se bem que o Fovb já montou um projetinho em SMD, mas nada comparado ao que fizemos juntos).  >d

      Abraços.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 11:40:33
      Beleza Dr Plautz

      Valeu pela sugestão e as dicas, vou rever meus projetos aqui e tentar fazer o sugerido por você e a galera (aplaus2)

      Esquece o Dr. certo?...
      Citar
      SMDs rola não cara  :D

      Rola sim. Aguarde mais um ou dois meses e terá a prova disso (se bem que o Fovb já montou um projetinho em SMD, mas nada comparado ao que fizemos juntos).  >d

      Abraços.

      Ok sem brincadeiras rs  :)

      Sobre os SMDs, interessante essas suas ultimas palavras  ;D
      Em relação a falar que não rola
      Falo por não ter experiência e não conhecer um projeto feito do mesmo, sem falar da dificuldade de encontrar SMDs na minha cidade (já imagino o que o povo vai pensar :D).

      Queria ver um exemplo do Tipo OCD Original vs OCD SMD.

      Mas beleza vamos esperar as novidades que a galera tá trazendo  (deathmet


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 12:06:49
      Eu sou totalmente a favor de uma redução de tamanho das placas, assim como a utilização de SMDs, de uma forma ou de outra...

      (http://img684.imageshack.us/img684/3369/fraverb2.jpg)

      (http://img577.imageshack.us/img577/4193/fraverb1.jpg)


      Eis o meu Rebote Delay, versão Copycat, em fase final, com a modificação para repetições infinitas e oscilação:

      (http://img689.imageshack.us/img689/4756/copycat2n.jpg)

      (http://img412.imageshack.us/img412/3619/copycat1u.jpg)



      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: tiagojoy em 24 de Dezembro de 2011, as 12:17:00
      Ta ficando bom eim Adiel , belas placas essa!


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 12:19:21
      Ta ficando bom eim Adiel , belas placas essa!

       :D :D :D :D :D

      São as melhores placas do mercado!!    [beer]

      Feliz Natal, meu caro Tiago!


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 24 de Dezembro de 2011, as 12:31:41
      Eu sou totalmente a favor de uma redução de tamanho das placas, assim como a utilização de SMDs, de uma forma ou de outra...

      Eis o meu Rebote Delay, versão Copycat, em fase final, com a modificação para repetições infinitas e oscilação:


      Opa beleza Adiel (deathmet

      O negócio ja ficou interessante ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ (aplaus2)

      Esse fraverb ae ta na minha lista ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

      Gostei da ideia da repetição infinita também ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ teria o projeto dele ae?  ;D

      Valeus


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 24 de Dezembro de 2011, as 13:01:04
      Para a modificação das repetições infinitas ajustáveis até a oscilação, basta substituir o resistor de 33K marcado no circuito da Tonepad por um trimpot de uns 47K, e brincar com os ajustes.    :)


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Eduardo em 25 de Dezembro de 2011, as 07:37:09
      Oi Pessoal

      Conforme o tempo passa e os anos se somam, fico mais amigo dos meus óculos e mais próximo das válvulas e componentes "hand sized". Montagem SMD é uma realidade cada vez mais distante. Cada nova placa que desenho, faço as trilhas mais grossas e mais espaçadas.

      A velhice é  recompensa irônica da natureza aos que foram prudentes ao volante e cuidaram da saúde!

      Abraços

      Eduardo


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: ApAcHe* em 25 de Dezembro de 2011, as 08:20:49
      Olha, eu tenho quebrado esses dogmas de "vintage" de uns tempos pra cá, quando começei observar que toda mudança é passível de observação. Pois com aquele vídeo da UFPR mostrando que guitarras de madeiras diferentes, soam com diferenças não-audíveis usando a mesma captação, a mesma palhetada e todo o resto igual, se um componente SMD não irá mudar a sonoridade, e o custo-benefício não será prejudicado, porquê não experimentar? A Vibe de se ter um pedal ou guitarra antigo, ou de usar um resistor do tamanho de uma bala mastigável é interessante, mas o que não se pode acontecer e acontece é querer supervalorizar uma guitarra ralada e descascada, ou um pedal que é igual a qualquer outro, mas por ser mais velho, tem que valer mais? o valor que se deve dar é sim o do tempo, onde a guitarra tem história pra contar, que preserva as características originais, nada de nego comprar uma guitarra por R$ 1.000, descascar ela toda, e achar que com isso, ela valerá R$ 1.500... Se fosse assim, Fuscas, Brasilias deveriam valer mais, e cada vez estão valendo menos.

      Ao meu ver, placas menores serão SEMPRE bem-vindas desde que não comprometam o bom-funcionamento do circuito, já que pra quem toca e precisa levar um amp e um pedalboard, se puder ser mais leve é até melhor e já até passou da hora da gente montar 2 pedais, um com componentes SMD e um com componentes comum pra fazer a comparação.

      E uma coisa pra quem anda querendo tirar uma de mais sábio: Se eu der um livro " Como fundir Alumínio " para o Eduardo e der um E-book " Como fundir Alumínio, Versão Agora em PDF" para o Adiel, os dois, terão pelo menos a mesma base do funcionamento de uma fundição e cada um irá tirar suas conclusões, mas o que importa é que seja com livro (papel) ou E-Livro (Online) o aprendizado é O MESMO, nada de dizer " Estou ficando velho mesmo porquê gosto de livro", o livro é bom, mas não se deve descartar que novas ideias e tecnologias facilitam a sua vida

      Não quero alfinetar o Eduardo disse sobre os óculos e válvulas, mas fica essa pra quem acha que é melhor só porquê gosta de livro, todo conhecimento é válido e não deve ser descartado, e não existe ninguém "burro" ou "burrice", cada um sabe algo e todos nós devemos respeitar o conhecimento do próximo, por menor que ele seja

      Always Keep Studing


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 25 de Dezembro de 2011, as 09:40:21
      Oi Pessoal

      Conforme o tempo passa e os anos se somam, fico mais amigo dos meus óculos e mais próximo das válvulas e componentes "hand sized". Montagem SMD é uma realidade cada vez mais distante. Cada nova placa que desenho, faço as trilhas mais grossas e mais espassadas.

      A velhice é  recompensa irônica da natureza aos que foram prudentes ao volante e cuidaram da saúde!

      Abraços

      Eduardo

      Concordo com você, Eduardo, mas ainda invisto bastante nos meus óculos, para não perder bonde nenhum...   :D


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Eduardo em 25 de Dezembro de 2011, as 16:27:38
      Oi Apachee

      Não foi alfinetada! Meu post foi, na verdade, um lamento meu por não ter a abilidade dos demais em lidar com componentes pequenos! Eu gosto da eletrônica valvulada como quem gosta de um estilo de pintura em detrimento a outro. O fato de uns pedurarem Picasso na parede não os impede de gostar também de Salvador Dali.

      Sobre o que você falou dos preços vintage, é um engano comum que as pessoas cometem e é explorado comercialmente por outros menos escrupulosos. O fato de algo ser velho não faz disso antiguidade ou raridade.

      No século XIX as locomotivas do Egito queimavam múmias, pois eram mais baratas que madeira. Ao mesmo tempo a múmia de Ramses o Grande era venerada como um item sagrado! Porque uma múmia tem valor inestimável e outra é lixo? Porque uma guitarra velha se valorisa e outra vira entulho?

      Esta semana um cliente me ligou querendo comprar um capacitor variável. Eu tenho na loja vários modelos que variam de R$50,00 a mais de R$200,00. O cliente queria justamente comprar o de R$200,00, pois achava que era melhor, já que é mais caro. Convenci o cara a levar o de R$50,00, que iria atender a necessidade dele sem pesar no bolso.

      O capacitor de R$200,00 era usado em um rádio que os colecionadores adoram. Existem poucos desses rádios e peças de reposição para ele são vendidas a preço de ouro. Mas existem milhares de outros rádios antigos cujas peças são lixo! Ninguém quer!

      O mercado de coisas antigas é estranho. Não dá para saber direito porque um ítem se valoriza e outro não. Por isso, quando forem comprar coisas vintage ou antiguidades, tomem cuidado! O valor pedido pode não refletir qualidade, mas apenas uma raridade para colecionadores!

      Abraços

      Eduardo


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 27 de Dezembro de 2011, as 09:57:20
      Para a modificação das repetições infinitas ajustáveis até a oscilação, basta substituir o resistor de 33K marcado no circuito da Tonepad por um trimpot de uns 47K, e brincar com os ajustes.    :)

      Valeu ae pela dica Adiel :tup

      -----
      Oi Apachee

      Não foi alfinetada! Meu post foi, na verdade, um lamento meu por não ter a habilidade dos demais em lidar com componentes pequenos...

      Como estou começando agora, vou ver se me familiarizo melhor com os mais tradicionais   ;D

      Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente  :tup


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: plautz em 27 de Dezembro de 2011, as 11:10:37
      Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente  :tup

      Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes):


      (http://img266.imageshack.us/img266/8866/smdh.jpg)

      Abraços.


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: 2LOBOS em 27 de Dezembro de 2011, as 11:16:08
      Vou deixar os SMDs um pouco mais pra frente  :tup

      Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes):...
      Abraços.

      Moço que isso! ???

      Caramba nem imagino qual seja o projeto mas só pelo layout e organização já ta ficando muito legal eita :tup

      Estamos aguardando ansiosamente hehehe (brav)


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: fovb em 27 de Dezembro de 2011, as 11:21:03
      Só pra deixar o povo com água na boca. Projeto no forno (a espera de componentes):

       (aplaus)

      Lindo projeto! Pela organização das peças creio ser um minifuzz do Bertola, acertei???


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: plautz em 27 de Dezembro de 2011, as 11:22:31
      Lindo projeto! Pela organização das peças creio ser um minifuzz do Bertola, acertei???

      É um TS-9 com algumas mods...


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: tiagojoy em 27 de Dezembro de 2011, as 11:36:20
      é Plautz , coisa linda de placa!

       (brav)


      Título: Re: Redução no tamanho das placas [Dúvida]
      Enviado por: Adiel em 27 de Dezembro de 2011, as 11:46:32
      Muito legal, Plautz!  Cadê o esquema??   ;)


      SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal