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Compra/Venda => Componentes e peças para construção => Tópico iniciado por: xformer em 27 de Março de 2012, as 09:39:37



Título: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 27 de Março de 2012, as 09:39:37
Pessoal, estou oferecendo placas de fibra de vidro para montagem de circuitos valvulados com ilhoses de latão (não são de ferro latonado) feitas por mim mesmo. Podem ser usadas tanto pra montagem de prés como de power valvulado.  A placa da foto tem as seguintes especificações:
- Fibra de vidro espessura 1,6mm - apresenta boa rigidez e isolação.
- Dimensões: 19cm x 8,5cm
- 45 pontos de solda (ilhoses de latão)
- dois furos (19mm diâmetro) para soquetes de válvula 9 pinos
- 4 pontos para fixação furo 3mm (M3)
- espaçamento entre ilhoses: 10mm e 32,5mm (centro a centro)

Preço por placa R$ 30,00 + despesas de postagem (estou em São Paulo - SP)
Posso fazer em outros tamanhos, configurações de ilhoses e válvulas (mande seu desenho e eu vejo se dá pra fazer - escreva uma MP pra mim).

Vejam as fotos (espaçadores e soquetes não acompanham a placa - apenas para fim ilustrativo)

<script src='http://img214.imageshack.us/shareable/?i=img3399h.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img214.imageshack.us/img214/3874/img3399h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/214/img3399h.jpg/)</noscript>
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Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: kem em 28 de Março de 2012, as 13:35:00
Da pra fazer desse jeito???

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/PCB.gif)

ou desse?

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/PCB1.jpg)


Assim fica bom para um ampli completo com as valvulas no PCB... Mantendo a ligação PTP...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Lamer em 28 de Março de 2012, as 13:52:34
Muito legal.. :tup

Pena que não tenho tempo... nem experiência para fazer um valvulado!!!

Boas vendas!


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 28 de Março de 2012, as 14:41:40
Oi Kem !

A segunda placa deve ter as dimensões das placas que eu tenho aqui, a primeira deve ser mais comprida, mas sem saber a dimensão fica difícil saber (é que eu tenho umas sobras aqui de placas, mas dependendo do tamanho do interessado teria que arrumar pedaços de placas maiores).  Gostei das configurações de furos e ilhoses, é possível fazer diversos layouts de ilhoses e furos para soquetes.  É possível colocar ilhoses nos espaços perto dos soquetes, continuando a fileira de ilhoses perto das bordas longitudinais, ficando assim mais pontos para soldagem de componentes ou fios.  A imaginação é o limite (e as dimensões...).

Oi Lamer !

Tempo é mais difícil de arrumar, mas experiência só se adquire fazendo experimentos e montando as coisas. Um valvulado não é coisa do outro mundo (eu acho até mais simples que um circuito transistorizado), só que fica um pouco mais caro, mas o som é mais legal. Tem uma frase que vejo muito em outro fóruns que é mais ou menos assim; "Fine wines come from glass bottles, fine sounds (or electrons) come from glass too." traduzindo: Vinhos finos vem em garrafas de vidro, um bom som também vem do vidro (as válvulas).

Montagens de valvulados em placas de ilhoses, ponte de terminais ou placas de turrets são mais flexíveis do que em circuito impresso e permitem que a gente faça várias modificações (trocar componentes, mudar de lugar, ligar fios, etc) sem muitos problemas. São ideais para experimentos e montagens definitivas.



Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: fallout em 28 de Março de 2012, as 17:47:47
 Oi xformer. Você vai montar as placas por encomenda? Bom ja montei algumas desse jeito, tem uns ilhoses menores que fica com um visual muito legal e são baratinhos, não me lembro a empresa onde comprei mas entregaram os pacotinhos pelo correio.
 
O mais dificil de montar placas desse jeito é aplicar os ilhoses, se não tiver aquela prensa da muito trabalho.

Bom, boa sorte nas vendas.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 28 de Março de 2012, as 20:54:40
Oi xformer. Você vai montar as placas por encomenda? Bom ja montei algumas desse jeito, tem uns ilhoses menores que fica com um visual muito legal e são baratinhos, não me lembro a empresa onde comprei mas entregaram os pacotinhos pelo correio.
 
O mais dificil de montar placas desse jeito é aplicar os ilhoses, se não tiver aquela prensa da muito trabalho.

Bom, boa sorte nas vendas.

Oi Fallout !

Na verdade não vou ficar fazendo e vendendo essas placas continuamente. É que eu comprei algumas pra fazer uns amplificadores e tem sobra (delas e dos ilhoses). Então resolvi oferecer pra quem precisar e agregar algum valor nelas, pois não é fácil encontrar esse tipo de placa.  Realmente dá um trabalho colocar os ilhoses, além de furar a placa certinho.  Os ilhoses de latão são os mais caros. De ferro, de níquel e os latonados de ferro são mais baratos, mas não servem.  Eu prefiro também usar ilhoses maiores, assim o furo fica maior e mais fácil de inserir os terminais de componentes, fios, etc.  Fica mais fácil de soldar também.  Mas cada um tem suas preferências. Veja a foto da plaquinha que fiz de uma etapa de amplificação com triodo, pra você ter idéia da dimensão do furo com o tamanho dos terminais e dos componentes.  Valeu ae !

(http://img593.imageshack.us/img593/2655/img3407d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/img3407d.jpg/)


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: visioncb em 28 de Março de 2012, as 22:25:31
xformer

parabéns pela iniciativa.. é desse tipo de coisa que o handmade nacional tem falta, os gringos tem tanta variedade de placas, possibilidades etc e eu fico só babando.. dá uma olhada no www.tubesandmore.com

é uma pena vc fazer só até acabar os materiais..


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 29 de Março de 2012, as 10:32:43
xformer

parabéns pela iniciativa.. é desse tipo de coisa que o handmade nacional tem falta, os gringos tem tanta variedade de placas, possibilidades etc e eu fico só babando.. dá uma olhada no www.tubesandmore.com

é uma pena vc fazer só até acabar os materiais..

Oi Vision !

As vezes a gente tem que partir pro "faça você mesmo" por falta de opções mesmo, diferentemente de homemakers nos EUA, Europa ou no Japão que fazem DIY mais pelo desafio do que por falta de produtos. Aqui e no resto do mundo é mais difícil conseguir todas as peças e componentes. Por outro lado ajuda na criatividade e na invenção.

Seguem algumas artes finais de outras opções de placas com ilhoses e alguns componentes colocados:

Esta placa pode ser dividida (destacada) por causa do picote (dim 7x20cm ou 5 de 4x7cm):
(http://img542.imageshack.us/img542/3396/placailhos1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/plac

ailhos1.jpg/)

Placa de 8,5cm x 19cm:
(http://img62.imageshack.us/img62/2641/placailhos2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/placa

ilhos2.jpg/)

Placa de 7cm x 20cm
(http://img85.imageshack.us/img85/6388/placailhos3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/85/placa

ilhos3.jpg/)

Placa de 8,5cm x 19cm
(http://img811.imageshack.us/img811/8827/placailhos4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/plac

ailhos4.jpg/)


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: ApAcHe* em 29 de Março de 2012, as 11:18:24
O bom é usar Ilhós menores, pois assim a montagem fica mais precisa e não se usa tanta solda, esses grandes devem dar muito trabalho pra deixar belezinha


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 29 de Março de 2012, as 12:59:41
O bom é usar Ilhós menores, pois assim a montagem fica mais precisa e não se usa tanta solda, esses grandes devem dar muito trabalho pra deixar belezinha

Oi Apache !

Sim, concordo que esteticamente um ilhós menor ficaria mais bonito, mas explico porque usei desse tamanho. Não é fácil achar um ilhós de latão que seja pé alto e de pequeno diâmetro (pé alto = a altura dele tem que ser suficiente para atravessar a placa de fibra e sobrar um pouco pra ser "amassado" do outro lado) .  Deve haver uma proporção entre o diâmetro e a altura do ilhós, de forma que não encontrei um que fosse mais estreito e ainda alto o suficiente. Pra piorar tem que ser de latão (pra pegar a solda), que não tem muita saída por ser mais caro (o pessoal que faz outras coisas vai preferir de níquel ou de ferro, mais baratos) e por consequência com menor variedade de tamanhos. Tem muito ilhós pequeno mas que não tem pé alto, portanto não passa numa placa de boa espessura. Bom, como eu disse anteriormente, vou acabar de usar os que tenho disponíveis (além disso, se mudar o tamanho, precisa arrumar outra matriz de prensagem), então só vou poder fazer com esse tamanho mesmo.

Sobre a quantidade de solda, não precisa usar muita solda. Basta dobrar os terminais e soldar somente no ponto onde eles encostam no ilhós. Veja a foto.
(http://img69.imageshack.us/img69/8213/soldailhos.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/soldailhos.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
A solda pega muito fácil no ilhós de latão.  Não aconselho preencher o furo com solda porque senão fica muita massa e precisa de muito mais tempo de soldagem, o que pode danificar algum componente. Além disso, pra dessoldar vai demorar muito e precisa esquentar bastante. A vantagem do ilhós é que a placa fica virtualmente indestrutível (menos na marretada, etc) a solda-dessolda-solda-dessolda. O que não acontece com placas de circuito impresso que começam a soltar as ilhas depois de algumas dessoldagens.

Enfim, ilhós pequeno ou grande é questão de preferência como escrevi em outro post, mas nesse caso querer não é poder, tem que jogar com a bola disponível. Tem mais uma vantagem do furo desse tamanho que percebi depois: dá pra passar os fios pelos furos dos ilhoses oque ajuda em algumas montagem, ajudando a passar e prender a fiação, entre as faces da placa.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Lamer em 29 de Março de 2012, as 14:27:50
Olhando esses esquemáticos.. bem que poderia existir um esquemático ponto a ponto do Baby Wonder (por exemplo), seria um bom começo para treinar este tipo de montagem.

Abraço


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Epron em 29 de Março de 2012, as 15:42:57
Olá,
Desculpe pela falta de sabedoria, é que eu queria saber como é a placa por trás... Os pontos são interligados igual a uma protoboard ?
Eu ainda não estudei muito sobre valvulados.. hehe

Abçs!


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Lamer em 29 de Março de 2012, as 16:28:50
Não existe trilhas, os ileoses substituem as trilhas, fazendo com que os terminais dos componentes sejam soldados diretamente em um ponto, por isso a montagem chama-se ponto-a-ponto!

Abraço


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 30 de Março de 2012, as 16:14:54
Olhando esses esquemáticos.. bem que poderia existir um esquemático ponto a ponto do Baby Wonder (por exemplo), seria um bom começo para treinar este tipo de montagem.

Abraço

Oi Lamer e Epron, para mostrar como seria o desenho do Babywonder e as interligações do outro lado vejam o desenho (não testei se funciona, só desenhei - fica a título de exemplo).

(http://img36.imageshack.us/img36/6606/babywonder3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/babywonder3.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Epron em 30 de Março de 2012, as 17:48:59
Anhh, agora sim!
Entendi perfeitamente! =)
Muito legal!
Mas o que compensa mais ? Fazer o circuito impresso ou usar uma dessas placas ?

Abçs!


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: RenatoBrandão em 30 de Março de 2012, as 18:36:01
Bom


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: t2guitarra em 30 de Março de 2012, as 18:45:41
o baby wonder já é simples e nessa placa parece ser mais simplessss ainda!  ???     ???   ??? 


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 31 de Março de 2012, as 09:23:27
Anhh, agora sim!
Entendi perfeitamente! =)
Muito legal!
Mas o que compensa mais ? Fazer o circuito impresso ou usar uma dessas placas ?

Abçs!

Depende. Se você já tiver o layout da PCB feito e testado, então é muito mais barato e rápido montar nela. Além disso tem a questão do tamanho, na maioria das vezes (senão todas) a montagem em PCB fica muito mais compacta (vide ex. da placa que o Plautz desenhou para o Baby Wonder) que em montagens de ilhós ou turrets.

Agora se você não tem o layout pronto, ou não sabe rotear uma PCB, ou então está fazendo um projeto novo e montando um protótipo, então é mais rápido e barato fazer montagens assim. Porque demora um tempão pra fazer um layout decente e que funcione (precisa posicionar otimamente os componentes, fazer trilhas adequadas e mais curtas possíveis, tem limitação de passagem e espaço, cuidado com ruídos e interferências, se for face simples tentar ter o menor número de jumpers, etc) o que exige uma certa experiência do layoutista.
Na placas de ilhóses ou turrets, a placa e os pontos de solda são apenas pontos para fixação dos componentes, sendo que as ligações são feitas por fios. Ou seja, mesmo pra quem não tem experiência, basta colocar os componentes (mesmo que sem otimização alguma, em tese deve funcionar - foi o que eu fiz com o desenho da minha mensagem anterior, usando a placa "universal" que eu tenho, não customizada para o Baby Wonder, mas que demonstra a versatilidade dessas montagens), soldá-los e depois fazer as ligações necessárias com os fios . Depois se houver um erro ou falta de ligação, basta corrigir o erro. Numa PCB não aprovado e que contenha um ou mais erros, você precisa voltar pra prancheta e depois fazer outra placa, ou ficar cortando trilhas ou soldando fios. 


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: visioncb em 31 de Março de 2012, as 20:40:19
xformer..

pra um amp tipo esse.. eu iria de uma placa dessas... a manutenção e até mesmo chances de erro de montagem são muito menores..


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: t2guitarra em 31 de Março de 2012, as 23:02:56
xformer..

pra um amp tipo esse.. eu iria de uma placa dessas... a manutenção e até mesmo chances de erro de montagem são muito menores..

concordo com você visioncb a chance de erro deve ser bem menor mesmo!


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 09 de Outubro de 2019, as 17:20:05
Boa tarde pessoal.
Xformer, gostaria de tirar uma dúvida com você, não sei se neste tópico seria o lugar certo, mas me pareceu apropriado.
Existe alguma distância mínima entre as bordas dos ilhoses? Tem algum perigo de centelhamento caso eles fiquem próximos uns dos outros?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 09 de Outubro de 2019, as 18:13:07
Raphael eu pesquisei em duas apostilas sobre circuito impresso, qual a distância mínima entre trilhas e condutores e acho que pode ser aplicada aos ilhoses (embora tenha uma forma diferente, redonda).

Numa delas diz que a tensão de ruptura é de aproximadamente 250V por mm. Então, para 500V, deveria haver pelo menos 2mm.

Em outra, havia este gráfico:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
Que pelo primeiro critério (250V/mm) corresponderia mais ou menos à curva C, onde a curva D é a mais conservadora e segura.




Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 09 de Outubro de 2019, as 20:15:28
Muito obrigado Xformer.
A tensão dá fonte é aproximadamente 460V, e vai baixando, os 460V vão direto no transformador. A minha idéia é usar um espaçamento de 5 ou 6mm, então não terei problemas.
Logo vou laminar esta placa e depois posto os resultados!


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 14 de Dezembro de 2019, as 20:10:18
Boa noite Xformer. Como tinha dito anteriormente, laminei duas placas para o meu projeto. Já estou com todos os componentes das placas, e o layout desenhado, faltando apenas terminar os testes do circuito led/ldr que vai chavear os canais. Laminei a placa eu mesmo, pois além de ja ter resina e manta de vidro, a placa ficou um pouco grande, dificil de comprar sem ser uma chapa inteira (que sairia muito caro). Comprei também ilhoses de latão.
A minha duvida vem agora: como prender os ilhoses na placa, sem ter aquela prensa pra ilhoses?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 14 de Dezembro de 2019, as 20:50:05
Veja se consegue achar esse alicate aqui:

(https://i.ibb.co/GC3MStZ/20191214-203857.jpg)

(https://i.ibb.co/wshJtrs/20191214-203902.jpg)

Só que precisa ter mão forte. Depois de prensar uns 30, a mão começa a doer.    :D

Se fizer citação desta mensagem, retire as imagens de dentro da citação.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 15 de Dezembro de 2019, as 00:39:04
Pensei nesse alicate, pois ele é mais barato que o balancim. Vou ver se consigo com uma sapataria que tem aqui perto, senão, vou atrás do alicate.
Obrigado pelo retorno Xformer.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Paulorpcf em 15 de Dezembro de 2019, as 11:37:20
Esse alicate de ilhós só pode ser usado em placas onde o ilhós fica na sua borda, há algum com bicos compridos?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: A.Sim em 15 de Dezembro de 2019, as 13:37:19
Usa uma furadeira de bancada e faz uma matriz com um pino de ferro. Ou leva na sapataria, que lá devem ter o balancim...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 16 de Dezembro de 2019, as 00:20:46
Pois eu pensei em fazer com a furadeira de bancada Alexandre. Vou olhar nas lojas de aviamentos o valor da matriz pro ilhós que eu comprei, se não for caro, talvez eu compre...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 16 de Dezembro de 2019, as 12:41:43
Esse alicate de ilhós só pode ser usado em placas onde o ilhós fica na sua borda, há algum com bicos compridos?

Se aumentar o tamanho dos bicos, tem de fazer mais força ainda na mão ou aumentar os braços do alicate.  Lembre-se que um alicate é uma alavanca.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 25 de Julho de 2020, as 01:57:42
Acabei por comprar o balancim e a matriz para o ilhós que consegui, em latão. Não é muito fácil de achar eles (comprei pela internet) e mesmo pela internet é complicado. Isso que a baxman fabrica. Mas com o uso do balancim e da matriz certa, a instalação fica perfeita.

Mas me ocorreram duas questões:

A primeira é que não achei os ilhoses na medida que gostaria, porém achei um vendido pra usar em apicultura, que o vendedor diz ser de bronze puro (liga de cobre com estanho), aparentemente seriam bons, mas é dificil ter certeza que é realmente de bronze, até pelo motivo de estar com bom preço acabei desconfiando.

A segunda é a dificuldade que estou tendo em encontrar placas, seja de fibra, celeron ou fenolite para essa finalidade. Acabei por laminar 2 placas que usei, mas é muito trabalho. Se alguém souber onde consigo essas placas, ficaria agradecido. Adianto que as que achei no ML, mas ou são mais caras que as cobreadas ou o vendedor não responde....


Pesquisando aqui no fórum encontrei uma postagem do Xformer com esse link para diversos tipos de terminais:

http://www.estampex.com.br/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=106&Itemid=589 (http://www.estampex.com.br/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=106&Itemid=589)

Xformer, tu conseguiu comprar deles? Poderia usar algum desses terminais no lugar dos ilhoses, com o próprio balancim?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: mkslwsk em 25 de Julho de 2020, as 05:16:44
Raphael, estou no mesmo dilema.
Estou comprando componentes para começar os experimentos de um novo projeto e a bastante tempo estou procurando um fornecedor de placas de fibra sem cobre. E realmente elas são mais caras do que as com cobre!
Já pensei inclusive em comprar com cobre e corroer, mas é um baita desperdício de cobre, percloreto e tempo!

Pensei em tentar comprar em uma fabrica de PCI já que temos 3 aqui em Curitiba, mas um painel é muito grande para mim e dificilmente vão ter retalhos de um tamanho que seja suficiente.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 25 de Julho de 2020, as 06:09:09
Raphael, estou no mesmo dilema.
Estou comprando componentes para começar os experimentos de um novo projeto e a bastante tempo estou procurando um fornecedor de placas de fibra sem cobre. E realmente elas são mais caras do que as com cobre!
Já pensei inclusive em comprar com cobre e corroer, mas é um baita desperdício de cobre, percloreto e tempo!

Pensei em tentar comprar em uma fabrica de PCI já que temos 3 aqui em Curitiba, mas um painel é muito grande para mim e dificilmente vão ter retalhos de um tamanho que seja suficiente.


Tu sabe o tamanho e valor dessas placas?? Quando vê, tentamos um "racha" caso mais alguém precise.
Eu achei um vendedor que vende placas de fenolite e celeron, 2mm de espessura, mas ele não responde. Também vi alguns anuncios de "tve" que é uma placa de fibra, mas são retalhos e um pouco caro. Talvez tenta procurar por "chapa ou lâmina de tve" no mercado livre, caso precises de um pedaço pequeno...

O complicado é o frete, por isso já queria pegar um pedaço maior, caso não consiga, vou seguir laminando minhas placas, mas ai preciso cortar uns vidros maiores e mais espessos, pra fazer uma placa de um tamanho razoável de uma só vez....


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Ramsay em 25 de Julho de 2020, as 06:25:26
Citar
A primeira é que não achei os ilhoses na medida que gostaria, porém achei um vendido pra usar em apicultura, que o vendedor diz ser de bronze puro (liga de cobre com estanho), aparentemente seriam bons, mas é dificil ter certeza que é realmente de bronze, até pelo motivo de estar com bom preço acabei desconfiando.
O ideal é usar somente ilhoses de latão, esses de apicultura, além de poderem oxidar, não pegam a solda tão bem.
E quanto as placas tá difícil mesmo, já pensaram em comprar de fora, tipo do Aliexpress??


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 25 de Julho de 2020, as 06:56:45
Citar
A primeira é que não achei os ilhoses na medida que gostaria, porém achei um vendido pra usar em apicultura, que o vendedor diz ser de bronze puro (liga de cobre com estanho), aparentemente seriam bons, mas é dificil ter certeza que é realmente de bronze, até pelo motivo de estar com bom preço acabei desconfiando.
O ideal é usar somente ilhoses de latão, esses de apicultura, além de poderem oxidar, não pegam a solda tão bem.
E quanto as placas tá difícil mesmo, já pensaram em comprar de fora, tipo do Aliexpress??

Eu até cheguei a olhar no ali, mas não achei com preço convidativo. Tem chapas pra vender aqui, mas só achei inteiras e o preço fica muito alto por conta do frete (moro no interior do RS)

Tu já usou esses de apicultura? Eu realmente achei estranho serem de bronze, se enferruja e não pega solda, certamente não são... De toda forma, onde consegues ilhoses de latão?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: Ramsay em 25 de Julho de 2020, as 10:06:24
Procura em lojas que vendam artigos de couro, porque esses ilhoses de latão são muito vendidos em lojas de agro-pecuária.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: emanuelneto em 25 de Julho de 2020, as 10:43:18
Aqui eu tenho várias placas de sucatas smd que vou juntando, tem apenas alguns THTs nelas. Creio que um soprador térmico remove todos os componentes e lixas removem o cobre. Nunca experimentei, mas creio que possa ser uma opção para fazer placas de valvulados


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 25 de Julho de 2020, as 21:28:18
Procura em lojas que vendam artigos de couro, porque esses ilhoses de latão são muito vendidos em lojas de agro-pecuária.

Infelizmente tem algumas correarias aqui, mas nenhuma delas tem, e em lojas e fabricantes de cintos e bolsas também não consegui...
O jeito é continuar comprando pelo mercado livre nas medidas que estiverem disponíveis...

Aqui eu tenho várias placas de sucatas smd que vou juntando, tem apenas alguns THTs nelas. Creio que um soprador térmico remove todos os componentes e lixas removem o cobre. Nunca experimentei, mas creio que possa ser uma opção para fazer placas de valvulados

Eu já fiz isso em placas que usei em testes e protótipos, funciona bem, desde que não tenha nenhuma face cobreada interna a placa (multlayer), geralmente usava placas antigas, de uma face, como é usado pra testes, não tem problema que tenha os furos...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: A.Sim em 25 de Julho de 2020, as 21:57:15
O A.Sim. vai ajudar vocês. Escolham aqui:
http://www.lojaodosmetais.com.br/pt/catalogo?autoScroll=1&id_categoria=1 (http://www.lojaodosmetais.com.br/pt/catalogo?autoScroll=1&id_categoria=1)

Eu compro e mando para vocês. Mas o catálogo não traz mais as dimensões; eu ligo segunda-feira e peço um com as medidas.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: mkslwsk em 25 de Julho de 2020, as 22:51:19
Tu sabe o tamanho e valor dessas placas?? Quando vê, tentamos um "racha" caso mais alguém precise.
Eu achei um vendedor que vende placas de fenolite e celeron, 2mm de espessura, mas ele não responde. Também vi alguns anuncios de "tve" que é uma placa de fibra, mas são retalhos e um pouco caro. Talvez tenta procurar por "chapa ou lâmina de tve" no mercado livre, caso precises de um pedaço pequeno...

O complicado é o frete, por isso já queria pegar um pedaço maior, caso não consiga, vou seguir laminando minhas placas, mas ai preciso cortar uns vidros maiores e mais espessos, pra fazer uma placa de um tamanho razoável de uma só vez....

Segunda eu tento ligar nas 3 pra ver se tem, o preço e o tamanho.
Uma delas fornece placas para a empresa em que trabalho, pode ser que facilite por ter uma relação.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 26 de Julho de 2020, as 02:44:31
Pesquisando aqui no fórum encontrei uma postagem do Xformer com esse link para diversos tipos de terminais:

http://www.estampex.com.br/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=106&Itemid=589 (http://www.estampex.com.br/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=106&Itemid=589)

Xformer, tu conseguiu comprar deles? Poderia usar algum desses terminais no lugar dos ilhoses, com o próprio balancim?

Eu comprei um terminal com olhal em que eu prendo com o ilhos na placa. Pode ver um exemplo no tópico recente de Placa de Prototipagem.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11867.0

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/688ilhos2.jpg)


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 26 de Julho de 2020, as 04:53:39

Eu comprei um terminal com olhal em que eu prendo com o ilhos na placa. Pode ver um exemplo no tópico recente de Placa de Prototipagem.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11867.0


Pois então Xformer, eu vi no tópico e achei uma baita idéia, sensacional!
No link em questão tem uns terminais que já parecem um ilhós, por isso perguntei se tu usou eles, assim não precisaria do ilhós. Mas olhando melhor, parece muito os terminais usados em placas de terminais, deve ter uma maneira diferente de fixação, além do furo central ser muito estreito. Provavelmente o terminal olhal + ilhós seja  a decisão mais acertada mesmo...

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O A.Sim. vai ajudar vocês. Escolham aqui:
http://www.lojaodosmetais.com.br/pt/catalogo?autoScroll=1&id_categoria=1 (http://www.lojaodosmetais.com.br/pt/catalogo?autoScroll=1&id_categoria=1)

Eu compro e mando para vocês. Mas o catálogo não traz mais as dimensões; eu ligo segunda-feira e peço um com as medidas.


Realmente eles tem diversos modelos mesmo. Eu acabei mandando um email pra baxmann, pra saber como funciona a compra minima, mas se for inviável, vou cotar com essa empresa também. Eu consigo comprar por aqui, pelo cnpj, caso eles exijam, assim também fica um frete só, mais em conta e mais rapido, de toda forma, muito obrigado Alexandre!

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Segunda eu tento ligar nas 3 pra ver se tem, o preço e o tamanho.
Uma delas fornece placas para a empresa em que trabalho, pode ser que facilite por ter uma relação.


Acabei de falar com um amigo daqui da cidade que trabalha com policarbonato, ele já comprou do fornecedor dele placas de fibra, vai cotar o preço também. Na verdade ele acha que tem algumas sobras de placas na empresa. Mas ai vimos de qual maneira sai mais em conta, e caso ele não tenha o que preciso aqui (e se tiver a mais posso te repassar) podemos ver o mais barato/fácil e fazer essa mão! Muito obrigado, seguimos em frente...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: xformer em 26 de Julho de 2020, as 21:15:00
Raphael, esse terminal com olhal também é da Estampex. Veja aqui:
(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/285estampex1.jpg)

Os que aparecem no link e que parecem ser misturado com ilhós, são para uso em alto-falantes:

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/706estampex2.jpg)

Mas a Estampex também usa para fazer as pontes de terminais:

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/306estampex3.jpg)

Se fizer citação desta mensagem, retire as imagens de dentro da citação.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: JB.Santos em 26 de Julho de 2020, as 21:55:32
Olá Xformer

Gosto muito da ponte de terminais.
No meu gosto pessoal, a ponte de terminais da Estampex casa bem com valvulados no estilo “Old School” . O circuito fica organizado e compacto, fácil de substituir componentes.

Fiz este para testes há algum tempo atrás:


(https://i.postimg.cc/v86sHQbh/2018-04-13-13-21-01.jpg)


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: kem em 26 de Julho de 2020, as 21:56:46
JB.Santos... do que é a base?


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: JB.Santos em 26 de Julho de 2020, as 22:02:24
É placa de fenolite, mas os terminais ligados a placa são conexões de aterramento.
Esta placa ja desmanchei para aproveitar os componentes em outro circuito.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: A.Sim em 26 de Julho de 2020, as 22:07:16
Olá.

O Lojão vende a granel, qualquer quantidade, e para PF. É só ir lá buscar. Eles têm todo tipo de aviamento decorado, mas têm também os em latão polido, que são os que eu uso.

Policarbonato não vai funcionar; ele vai derreter com a aproximação do ferro de soldar devido ao ponto de fusão extremamente baixo ( 90 ºC ? ). A Teleunião usava pontes de terminais feitas desse material; o contato soltava na segunda soldagem. Aliás, nenhum  poli-alguma coisa vai servir; precisa ser um material termofixo. Eu sugiro pegar placas de fibra de vidro e passar na lixadeira de cinta em alguma marcenaria, para remover o cobre.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: kem em 26 de Julho de 2020, as 22:52:02
Acabei de falar com um amigo daqui da cidade que trabalha com policarbonato, ele já comprou do fornecedor dele placas de fibra, vai cotar o preço também.

Policarbonato não vai funcionar; ele vai derreter com a aproximação do ferro de soldar devido ao ponto de fusão extremamente baixo ( 90 ºC ? ).
A.sim... não acho que o Raphael tenha cogitado usar policarbonato. Acho que só foi citado que o amigo dele, que trabalha com policarbonato, vai tentar arrumar placas de fibra.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: A.Sim em 26 de Julho de 2020, as 23:32:36
OK, mas ainda acho mais fácil passar placas de fibra ( usadas ) na lixadeira, removendo os componentes antes, é claro...


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 27 de Julho de 2020, as 01:25:49
Raphael, esse terminal com olhal também é da Estampex

Certo Xformer, vou dar uma procurada e ver se acho por aqui.

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OK, mas ainda acho mais fácil passar placas de fibra ( usadas ) na lixadeira, removendo os componentes antes, é claro...

Pra uso pessoal ou testes já fiz isso, cortei a placa, limpei o verniz thinner (uma saiu fácil, a outra o verniz era muito, muito bom) e coloquei no percloreto. Mas como os equipamentos que vou montar são encomendas, as placas devem ser novas. Aqui na cidade a maior placa de fibra disponível (por causa da pandemia, segundo o vendedor) é 10x15cm )>|
De toda forma, já consegui as placas cobreadas nos tamanhos que precisava, ainda falta ver a placa somente de fibra.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: mkslwsk em 28 de Julho de 2020, as 01:56:14
Uma das fábricas aqui de Curitiba me disse que trabalha com painéis de 1m², porém ainda ficaram de me responder se podem vender só o painel de fibra antes da deposição do cobre e qual seria o preço disso.
Nas outras ainda não consegui contato!



Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 28 de Julho de 2020, as 04:10:05
Uma das fábricas aqui de Curitiba me disse que trabalha com painéis de 1m², porém ainda ficaram de me responder se podem vender só o painel de fibra antes da deposição do cobre e qual seria o preço disso.
Nas outras ainda não consegui contato!



Esse painel de fibra, o mais espesso deve ser de 1,6mm que é a espessura de uma placa face simples. 1m2 deve ser meio salgado hehehe

Acabei cotando com uma empresa de SP que vende insumos pra pcb. Talvez eu peguei com ele umas placas de composite para um projeto misto (fonte na pcb e o resto ptp na mesma placa) e umas placas de fibra. O preço deles é bom, e parece ser ágil o envio.
Se eu comprar e der tudo certo, passo o contato deles aqui.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: mkslwsk em 28 de Julho de 2020, as 16:30:03
Um dos fornecedores me respondeu.
Trabalham com painéis das seguintes dimensões:
248 mm x 520 mm
346 mm x 520 mm
413 mm x 520 mm
346 mm x 413 mm
346 mm x 610 mm
413 mm x 613 mm (acredito que ele quis dizer 610 pois mantém o padrão com o anterior).

O painel pode ser vendido nesses tamanhos ou cortados em qualquer subdivisão desde que seja possível executar com uma guilhotina.
É necessário considerar um espaço de 1mm entre as divisões por causa da guilhotina.

O preço seria aproximadamente o mínimo que eles cobram para fazer um painel de circuito impresso, R$ 300,00 para qualquer tamanho listado acima.
O maior custo deles certamente não é o material, é o processo e a mão de obra que empregam.

Se quiser a placa já furada ou cortada de forma precisa eles possuem router CNC e aí podem fazer qualquer outra coisa que caiba nesses tamanhos de painéis, porém terá que solicitar um orçamento.

A empresa é a PCI Paraná. http://www.pciparana.com.br/




Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: kem em 28 de Julho de 2020, as 17:31:41
Acho que vocês, se acharem conveniente, deveriam deixar os contatos aqui nas postagens, para que futuros interessados possam ter acesso aos dados dos fornecedores.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: raphaelCoelho em 28 de Julho de 2020, as 19:27:41
Um dos fornecedores me respondeu.
Trabalham com painéis das seguintes dimensões:
248 mm x 520 mm
346 mm x 520 mm
413 mm x 520 mm
346 mm x 413 mm
346 mm x 610 mm
413 mm x 613 mm (acredito que ele quis dizer 610 pois mantém o padrão com o anterior).

O painel pode ser vendido nesses tamanhos ou cortados em qualquer subdivisão desde que seja possível executar com uma guilhotina.
É necessário considerar um espaço de 1mm entre as divisões por causa da guilhotina.

O preço seria aproximadamente o mínimo que eles cobram para fazer um painel de circuito impresso, R$ 300,00 para qualquer tamanho listado acima.
O maior custo deles certamente não é o material, é o processo e a mão de obra que empregam.

Se quiser a placa já furada ou cortada de forma precisa eles possuem router CNC e aí podem fazer qualquer outra coisa que caiba nesses tamanhos de painéis, porém terá que solicitar um orçamento.

Se alguém tiver interesse me passe uma MP e eu envio o contato!


Realmente, acabou ficando caro.... Para placas prontas, em maior quantidade, certamente o preço melhora, mas, como não seria o caso....
De toda forma, muito obrigado!

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Acho que vocês, se acharem conveniente, deveriam deixar os contatos aqui nas postagens, para que futuros interessados possam ter acesso aos dados dos fornecedores.

As placas acabei comprando aqui:

https://www.insumospci.com.br/?gclid=CjwKCAjwmf_4BRABEiwAGhDfSRZdo0m7bgVGO5ksbVMWbwblqf1Hp5y0JoD3MVi0Rw7-CfRl7ETEVhoCedEQAvD_BwE (https://www.insumospci.com.br/?gclid=CjwKCAjwmf_4BRABEiwAGhDfSRZdo0m7bgVGO5ksbVMWbwblqf1Hp5y0JoD3MVi0Rw7-CfRl7ETEVhoCedEQAvD_BwE)

Eles tem fenolite, composite e fibra e atendem pelo whatsapp

Os ilhóses e a matriz pro balancim comprei aqui:

https://www.armarinhos25.com.br/produto/1604207/ilhos-de-latao-sem-arruela-03-mm-eberle-ref-il070030045l-c-1000-un (https://www.armarinhos25.com.br/produto/1604207/ilhos-de-latao-sem-arruela-03-mm-eberle-ref-il070030045l-c-1000-un)

Alguns centavos mais em conta que o lojão, mas não exige compra minima, e o frete, mesmo sendo de outro estado (o lojão é do RS) também é mais barato...

Quando o material chegar, eu aviso aqui se tudo veio certinho.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: mkslwsk em 31 de Julho de 2020, as 04:28:24
Outra empresa, Circuipar, me cotou um painel de 400mm x 300mm por R$ 50,00.
Eles são especializados em PCIs face simples.

Estou pensando no meu próximo amplificador talvez fazer a placa de fonte ou preamp+fonte e vou cotar lá, não deve ser muito mais caro do que isso para fazer tudo em um tamanho menor.


Título: Re: Placas de fibra com ilhoses para valvulados
Enviado por: kaoannluis em 31 de Julho de 2020, as 05:20:42
Outra empresa, Circuipar, me cotou um painel de 400mm x 300mm por R$ 50,00.
Eles são especializados em PCIs face simples.

Estou pensando no meu próximo amplificador talvez fazer a placa de fonte ou preamp+fonte e vou cotar lá, não deve ser muito mais caro do que isso para fazer tudo em um tamanho menor.

Essa empresa é aqui em curitiba, onde eu trabalho eles pedem pcb's dela há muitos anos e acho a qualidade muito boa. Não sei te dizer essa com ilhões por que la usamos pcb's de face simples, dupla e  dupla para smd.
Mas a qualidade em si é ótima e feita em uma quantidade boa o preço deles é bom também.


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