Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 00:13:06



Título: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 00:13:06
Amigos Eu sou novo entendo o basico de eletronica tenho um projeto aqui de um pedal que presiso a tempo é o Electro Harmonix Poly Chorus Mais o Problema que eu não sei fazer o Laytou.
http://www.4shared.com/rar/UnhyM1ge/Poly_Chorus.html
Projetos ai.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Jones em 27 de Maio de 2012, as 01:11:04
Cara, se o esquema tiver correto, mande para o plautz, pois ele anunciou a um tempo um serviço de criação de layouts, peça um orçamento.


Boa sorte


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Chris em 27 de Maio de 2012, as 01:37:01
caramba só mosca branca NE570 e SAD1024 :D
esse tem que ta com coragem pra rotear hein


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 01:51:14
Esse pedal é meu sonho de consumo, se alguém conseguir clonar eu vou ficar bem feliz  (brav)


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Chris em 27 de Maio de 2012, as 01:59:44
lembro de ter visto o esquema com o MN3008
dai da mais coragem
no ebay tem os dois

SAD1024 US100,00
MN3008 US 3,98


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 12:00:32
Mas esses dois são equivalentes perfeitamente?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 27 de Maio de 2012, as 13:03:19
Na verdade não. O MN3008 tem 2048 estágios, pinagem diferente e ajuste de bias diferente. O circuito precisa ser adaptado para a substituição.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 13:04:38
os Esquemas pelo site que eu vi eles estão bom sim.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Jones em 27 de Maio de 2012, as 13:18:15
Se você tem certeza que o layout está bom, tem certeza que consegue comprar as peças, e não sabe fazer layout, a única alternativa é usar o serviço de alguém do fórum que ofereça, pois creio que para a maioria é muito complexo esse pedal pra ficar fazendo layout.
É impressão minha ou esse é seu primeiro pedal (projeto)?
As chances de não funcionar não são pequenas viu. Enfim, Boa sorte amigo, poste os resultados pra gente.

Abraço.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 16:56:25
Olha Amigos olha Pode Se Dizer Que é o Meu Primeiro Projeto
eu tenho outro esquema acho que estar certo !
http://www.4shared.com/photo/RHdBKawZ/EHXPolyphase-Factorylessclear.html?

Obrigado Pela Atenção.

Abraço.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 17:31:26
Esse é do Polyphase e não Polychorus.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 18:12:02
Mais ele Tem o Que eu Presiso.

-----
Amigos Achei o Que eu Queria obrigado pela atenção  :tup
Olha o Link Ai tem Layout e Esquema Completo.
http://www.4shared.com/office/ne9tDhKH/Electro_Harmonix_Polychorus.html?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 18:42:12
Nossa em, que legal, você achou o layout, que show de bola, agora teria que achar aquele SAD1024 bem baratinho! Só uma dúvida, qual a diferença do Polychorus para esse Echoflanger?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 19:08:04
cesar.carazza
O Polychorus é um pedal multiefeito então ele tem o Chorus e Flange tmb.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 19:37:18
Mas será que o efeito é o mesmo empregado em todos esses pedais? Deve ter alguma diferença entre eles.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 19:49:30
Amigo eu Num Sei n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu Presiso do só do Chorus por que toco grunge e tem 3 musicas do nirvana que tem esse pedal por isso presiso dele.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 19:57:01
Se você quer só o Chorus para tocar Nirvana, o Kurt Cobain usava o Small Clone Chorus da EH também, ele usava os dois pedais um Small Clone Chorus e um Polychorus, pode montar que eu já tive um original e montei um Handmade pra mim e ficaram idênticos, aliás, se quiser comprar o meu, eu estou vendendo, te mando fotos internas e tudo mais, manda MP qualquer coisa, estou vendendo porque eu nunca usei, montei e estou sem amplificador, fico usando só o Guitar Rig em casa e o pedal está parado.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 27 de Maio de 2012, as 20:08:05
cesar.carazza
Valeu Cara Fica para Proxima Por Que Ja Tenho ele e o Poly Chorus é para as Musicas Heart-Shaped Box,Scentless Apprentice e Radio Friendly Unit Shifter.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 20:14:44
Entendi, então você precisa dele mesmo, se você montar ele, coloca a sua experiência aqui no fórum.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: bossman em 27 de Maio de 2012, as 22:28:19
SAD1024 e "baratinho" costumam não combinar numa mesma oração hehehe


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Maio de 2012, as 22:52:35
E não existe nenhum equivalente a ele?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 28 de Maio de 2012, as 00:43:59
Poxa Gente Tem um Que Substitui mais tem que refazer o Layout p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) ele é de 8 Pinos e SAD1024 tem 16.
Mais Se eu num Me engano o CI NE570 ou NE571.é equivalente.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 28 de Maio de 2012, as 01:52:21
Não há equivalente para o SAD1024, e o problema nem é número de terminais do CI.

Os 571 e 570 são companders/expanders e tem outra função nos circuitos, nada tem a ver com o SAD1024, que é um BBD..

Procure mais pela rede para ver se encontra a nova versão do circuito! Com certeza usam outro BBD no lugar do SAD1024 que já não é fabricado há muito tempo.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Maio de 2012, as 02:29:05
Esse layout é altamente problemático, o esquema está todo cheio de pegadinhas:
https://sites.google.com/site/electroconducive/ehxpolychorus


Quer algo bem parecido e funcional? Tente:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=91981.0


Demo:      >d >d >d
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BY2N91m2LrA

Bem fodástico.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 28 de Maio de 2012, as 03:00:35
Mas é possível fazer esse efeito de abertura dessa música do Nirvana com esse pedal que você citou? Uma das características que nosso amigo procura nesse pedal seria fazer esse barulho muito legal! (também sou bastante fã de Nirvana)

http://www.youtube.com/watch?v=PBP4CsNeb-U


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 28 de Maio de 2012, as 07:57:34
O Electric Mistress Flanger é um pedal bem diferente do Polychorus.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 28 de Maio de 2012, as 08:00:23
o Mn3207 ele é BBD e ele Substitui o SAD1024 Só que ele só tem 8 Pinos.
ai tem que adaptadar o layout.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 28 de Maio de 2012, as 08:01:32
Alimentaçao, bias e pinagem tem que estar adaptadas.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 28 de Maio de 2012, as 08:04:44
Esse pedal vai ser difícil de ser clonado por causa desse CI, talvez compense comprar um original. O ideal seria encontrar o substituto deste CI e ver onde precisaria trocar as ligações e fazer um layout novo para este pedal. O problema maior seria que não sabemos a procedência desses esquemáticos e nem se eles funcionam realmente, bom seria se algum membro do fórum que tenha ele mandar informações ou fotos para podermos comparar com o esquemático!

o Mn3207 ele é BBD e ele Substitui o SAD1024 Só que ele só tem 8 Pinos.
ai tem que adaptadar o layout.

Neste caso teriam que ser usados dois MN3207?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 28 de Maio de 2012, as 08:22:16
e pode Ser usado dois Mn3207 ?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Maio de 2012, as 12:07:40
O Electric Mistress Flanger é um pedal bem diferente do Polychorus.

Digo isso porque originalmente os dois usavam o mesmo BBD o SAD1024, e os dois pedais tem a característica de serem moduladores eco/flanger/chorus.


-----
Mas é possível fazer esse efeito de abertura dessa música do Nirvana com esse pedal que você citou? Uma das características que nosso amigo procura nesse pedal seria fazer esse barulho muito legal! (também sou bastante fã de Nirvana)

http://www.youtube.com/watch?v=PBP4CsNeb-U


http://www.youtube.com/watch?v=-IatOHFLpAw com qualquer pedal Echo/flanger/chorus da EHX + Big muff rola de fazer isso ai.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 28 de Maio de 2012, as 12:09:35
O Mistress é um flanger que pode beirar um chorus alterando um dos trimpots de ajuste. Mas Echo, não, nem SlapBack o bichinho faz sem as devidas modificações. E creio que nosso novo colega aqui quer algo muito específico, pelo jeito...

-----
Bom, parecido faz sim, é só saber ajustar direito. :tup


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Maio de 2012, as 12:24:02
O Chorus deles são bem parecidos e o Flanger também,

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FP7jj6MZXb8#t=107s
E
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_WepUW63bsQ#t=411s


E nem precisavam de tantas mods, os Mistress originais viam com trimpots de delay, era só colocar o bixo "pra fora" para ganhar um "equinho" :D

Olha esse artigo muito antigo, principalmente o que o Mark Hammer falou:
http://archive.ampage.org/threads/1/fxgd/019145/AT_LAST_Electric_mistress_mods-1.html


Assim igual não fica mas quebra uns galhos...  :P




Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 28 de Maio de 2012, as 12:33:35
É Pesiso dele mesmo por que tenho todos as configurações que Kurt Cobain Usava Mais se v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) Soberem de Aqum pedal que simule tmb junto com o big muff e ficarei feliz.
Abração Gente Você mim ajudaram muito. (brav)

-----
Olha Galera Mais uma Pesquisa aqui e achei esse CI MN3002 que o Vendedor me falou que ele simula o SAD1024 ele é de 16 pinos ele me falou que Basta verificar o Datsheet.
e o melhor é muito mais barato.
Valeu de Novo Gente.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 07:05:02
Não vamos deixar esse tópico morrer, esse pedal é muito legal e não existe no mundo Diy ainda ou pelo menos não compartilharam  :-[

O que acham desse CI MN3002, se conseguirmos um esquemático confiável eu posso desenhar o layout com a ajuda de vocês.

Valeu!


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 04 de Novembro de 2012, as 08:24:42
Olha o esquema do polychorus, é bem grande ele mas a fonte parece ser confiável. Tem meu apoio para a produção do layout, pena que o tempo meu está meio curto, final de ano é uma correria.
http://www.4shared.com/office/yK4DDmcE/Pedal_de_Efeito_-_Poly_Chorus.html?

-----
Podem ir preparando a dor de cabeça ou as placas de 15*15 porque esse pedal vai ser um monstro...


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 10:36:05
Para mim não importa o tempo que leve, o tamanho que fique  :D se nos dedicarmos vamos conseguir, sou apaixonado por esse pedal, essa mistura de feedback com outros efeitos é sensacional!

Eu busquei tanto um esquemático e só encontrava aqueles desenhados a mão e com correções de outras pessoas, esse que você mandou eu nunca tinha visto, sensacional, precisamos descobrir se ele procede.

Onde você conseguiu?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 04 de Novembro de 2012, as 10:46:35
Lembro que um membro do fórum havia postado um site com muitos esquemas da electro harmonix, tudo em pdf bem organizados, quanto a fonte parece segura, no próprio pdf mostra isso. E a parte dos CI's terão que ter substitutos também... se quiserem posto os outros pdf's nesse modelo.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 11:31:36
Com certeza eu quero os outros PDF's, eu vi que esse é o modelo novo do Polychorus (ele usa MN3008 e MN3009), provavelmente aquele que é montado em uma 1590BB, eu li em um tópico de outro site que ele soa diferente do "verdadeiro" Polychorus, seria bacana se conseguíssemos usar o tal CI MN3002 no lugar do SAD1024.



Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 04 de Novembro de 2012, as 11:50:52
http://www.4shared.com/rar/h6HgPPkX/Esquemas_Electro_Harmonix.html?

Estão aí, depois do poly chorus vamos pro 16 sec delay?  :D

Desculpe mas não vi SAD1024 nesse esquema...

-----
As vezes eu penso em ser aposentado... ter tempo para fazer projetos e não ter certas preocupações...  :D


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 12:05:15
Essa versão é mais nova, eles modificaram todo o esquemático comparado ao antigo que usava o SAD1024, mas vamos com esse mesmo então, uma forma de nos basearmos é comparar os outros esquemáticos que você me mandou com alguns da Tonepad ou outros sites que sabemos que funcionam, se existir algum que não seja igual ao funcional, ai sim podemos ficar mais atentos (preocupados), se todos que compararmos estiver iguais aos que funcionam podemos encarar com mais coragem.

O que acha?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 04 de Novembro de 2012, as 12:11:44
Essa versão é mais nova, eles modificaram todo o esquemático comparado ao antigo que usava o SAD1024, mas vamos com esse mesmo então, uma forma de nos basearmos é comparar os outros esquemáticos que você me mandou com alguns da Tonepad ou outros sites que sabemos que funcionam, se existir algum que não seja igual ao funcional, ai sim podemos ficar mais atentos (preocupados), se todos que compararmos estiver iguais aos que funcionam podemos encarar com mais coragem.

O que acha?

Faz sentido compararmos mesmo, eu mesmo já comparei o big muff desse arquivo com o da tonepad, são bem parecidos, talvez se pudermos simular a forma de onda no multisim, seria muita sorte ter todos esses componentes... ultimamente estou meio sem tempo(fechamento de período), mas pode contar comigo.  :tup


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 12:17:41
Eu tenho tempo e não tenho ao mesmo tempo  :D

Mas com calma a gente chega lá, vamos conseguir sim é só estar focado, obrigado pela ajuda, esses esquemáticos são muito organizados.

Eu nunca mexi no Multisim, mas se precisar eu aprendo, já com o Eagle eu tenho mais prática, mas peguei um programa esses dias chamado Altium Designer, esse é perfeito, mas eu vou ter que criar quase todos os componentes na biblioteca dele para poder usa-lo.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 04 de Novembro de 2012, as 12:22:40
Olhei no meu Multisim, não tem os mn, o bom era que nele agente joga um sinal senoidal e coloca um osciloscópio na saida do efeito... seria interessante montar ele num protoboard também, creio que o meu chegue do ebay em breve  :P


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Novembro de 2012, as 12:35:36
Verdade, a melhor prova seria a protoboard, se você estiver disposto a testar essa parte e eu fazer o layout, vai ficar show  (aplaus2)!


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 08 de Fevereiro de 2013, as 23:23:44
Olha Amigo cesar.carazza se você estiver Disposto a Fazer o Layout eu to desposto a testa-lo !


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 14 de Fevereiro de 2013, as 14:27:53
No momento ando sem tempo e disposição pra pegar firme nesse projeto, mas vamos ver, quando eu pegar para encarar ai a gente vai se falando!

 (brav)


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 14 de Fevereiro de 2013, as 14:43:01
No momento ando sem tempo e disposição pra pegar firme nesse projeto, mas vamos ver, quando eu pegar para encarar ai a gente vai se falando!

 (brav)

Opa, nessas férias agora no meio de março eu ajudo no layout, sabendo que tem alguém pra testar tem-se mais tranquilidade.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 20 de Fevereiro de 2013, as 01:21:45
Já peguei para tentar e vai aparecendo alguns inconvenientes, primeiro no esquema são as LBR que vou precisar:
MN3009
MN3008
NE570
CD4013

Só esses, o resto não tem segredo. Se alguém souber como eu consigo alguns destes.

-----
Já vou logo avisando que o teste desse pedal deverá ficar em não menos que 100 reais.  :-X


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: GrAmorin em 20 de Fevereiro de 2013, as 01:37:25
Para o CD 4013 procure HEF 4013, ou qualquer outro 4013.
NE570, procure um genérico de 16 terminais.
já para o MN3008  pode ser mais complicado, já que ele tem o tamanho de um CI de 14 terminais, mas não tem os terminais do meio, apenas 4 de cada lado (2 em cada extremidade do CI).
E para o MN 3009 pode usar um genérico de 8 terminais.

Tem a opção de criar estes componentes para adicionar na biblioteca.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Fevereiro de 2013, as 03:55:20
Sem querer desestimular os companheiros mas já desestimulando, esse esquema com MN3008 é da reedição do Poly Chorus, e o Kurt usou (e eternizou) um Poly Chorus antigo.

A versão original do Poly Chorus (inicio dos anos 80) é a mesma do EchoFlanger (fim dos anos 70) e usa um SAD1024, que é um dos BBDs mais raros e procurados da atualidade, justamente por servir a um monte de projetos e não ter similares, entre eles o Electric Mistress original, o A/DA Flanger, o MXR M117 Flanger, Red Ross Flanger e o Boss BF-1.

Essa questão é debatida sempre nos fóruns gringos:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=22128.msg138791#msg138791

Layout Original:
(https://sites.google.com/site/electroconducive/EHXEchoflanger-FactoryPG1.jpg)

(https://sites.google.com/site/electroconducive/EHXEchoflanger-FactoryPG2.jpg)


Projeto com clone da placa original:
https://sites.google.com/site/electroconducive/EHEchoflanger.pdf?attredirects=0


Reprodução do efeito criado por Kurt (originalmente ele usou um DS-2 como drive):
http://www.youtube.com/watch?v=-IatOHFLpAw

Grande abraço


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: GrAmorin em 20 de Fevereiro de 2013, as 07:07:08
Sem querer desestimular os companheiros mas já desestimulando, esse esquema com MN3008 é da reedição do Poly Chorus, e o Kurt usou (e eternizou) um Poly Chorus antigo.

A versão original do Poly Chorus (inicio dos anos 80) é a mesma do EchoFlanger (fim dos anos 70) e usa um SAD1024, que é um dos BBDs mais raros e procurados da atualidade...
Voce fez a parte que eu não queria ter feito  :D
Mas já que tocou no assunto, o proprio MN3008 também é um tanto raro de achar (salvo algumas excessoes no ebay que costuma ser caro).  :(


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 20 de Fevereiro de 2013, as 07:39:26
São DOIS SAD1024, ou estou enganado? ???

O MN3008 é um BBD de 2.048 estágios, o dobro do SAD1024.

Pode-se pensar numa adaptação para usar dois BL/MN3207...


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: GrAmorin em 20 de Fevereiro de 2013, as 07:54:01
Pode-se pensar numa adaptação para usar dois BL/MN3207...
A Ibanez usou 4 BL3207 para substituir o MN3205...  no AD-9 ressui
Entao a ideia da certo.  :)


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Alex Frias em 20 de Fevereiro de 2013, as 08:23:17
Então, Amorim, eu tinha visto isso num post de alguém mostrando justamente essa reedição do Delay da Ibanez.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 20 de Fevereiro de 2013, as 09:11:14
Tem uns pedais que é só comprando parece, os digitais e esse daí :-)


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Fevereiro de 2013, as 09:54:42
Pessoal tá p*** da vida isso sim, com a pseudo reedição da Ibanez usando 4 bbds.
Quem comparou com o original na melhor das hipóteses tá chamando de colcha de retalhos.


Em relação aos MNs substituindo os SADs parece que o efeito de "descontrole modular" do Kurt, que é o que a maioria dos Grunges e Alternativos procuram nesse pedal, não é possível de se fazer.
Inclusive há diversas reclamações na internet contra EHX por causa da reedição que não permite todas as possibilidades do clássico.

Provavelmente na época que a Boss migrou do BF-1 para o BF-2, deve ter tido muito Japonês de olho aberto.  :pinchX

Por mais anti-mojo que um Diyer seja, nunca vi um sequer negligenciar o poder dos mágicos SAD1024!!!  :o


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: bossman em 22 de Fevereiro de 2013, as 19:07:54
Por mais anti-mojo que um Diyer seja, nunca vi um sequer negligenciar o poder dos mágicos SAD1024!!!  :o

E os TDA 1022 chegam perto? Só sei dizer que são "metade" de um SAD1024.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: rwteenspirit em 24 de Fevereiro de 2013, as 23:56:04
Olá Amigos Alguém já tem o Novo Layout ??
se tive posta ai to afim de Testa-lo e tô disposto a Correr os riscos.
Obrigado pela Atenção.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Electric Effects em 25 de Fevereiro de 2013, as 01:46:03
rwteenspirit, esse layout, tem alguns inconvenientes em sua confecção, muitas peças (c/r)aras também, coisa que foi descutida logo atrás, eu deixei ele em prioridade baixa... :(


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 09:39:51
Senhores, desculpe reativar o tópico que está parado a 120 dias.
Mas no meu caso é algo realmente necessário. Já que estamos aqui falando sobre projeto do PolyChorus.
Eu achei um PolyChorus vintage zerado para comprar, realmente eu não estou acreditando até agora, ele é zero, novo e vem na caixa de madeira hahahaha
O cara comprou um lote de equipamentos de uma loja que estava sendo fechada e no meio esse PolyChorus...

No entanto esse não veio com fonte de alimentação, e eu gostaria de saber ai dos amigos se alguém tem os detalhes técnicos exatos da fonte de alimentação desse pedal, se a encontro no mercado ou outra alternativa para por essa criança para funcionar. Estou muito ansioso, é o timbre grunge vintage que sempre quis ter em meu set...

Obrigado, desde já agradeço!


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Março de 2014, as 09:59:43
Vamos clonar o seu  :D

Que eu saiba a fonte já é interna. Ele não veio com uma fonte interna?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 10:18:41
E o nome do filme é "O homem que copiava" hehehe

Cara eu não sei o novo, mas esse aqui pelo que sei a fonte é externa.
O vendedor me disse que tirou a fonte dele para usar em outro pedal e não iria vender a fonte.
Nesse caso, presumimos que tenha, rs


(http://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/electro-harmonix-stereo-polychorus-177713.jpg)

Eu ainda não tirei umas fotos do meu, mas é idêntico a esse, mas zero, novo, na caixa hahahaha
Meu o timbre desse pedal é do "baralho" o novo não chega aos pés desse. Eu estou numa emoção de ter achado esse pedal, nesse estado, nesse preço que olha, não tenho nem palavras... Cansei de ver nos pés de Kurt Cobain nas épocas que o Grunge comia solto por aqui... é o timbre do álbum Nevermind...

Olha o timbre desse negócio!
http://www.youtube.com/watch?v=_WepUW63bsQ

E olha a comparação com o modelo novo, não tem graça!
http://www.youtube.com/watch?v=ZWIKyOEyluY


(http://www.ehx.com/assets/blog/ehx-tone-tips-3-kurt.jpg)

Eu estou na febre para por essa criança para funcionar!

Se alguém tiver os detalhes técnicos dessa fonte eu vou ficar grato, mas muito, muito grato!



Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Março de 2014, as 10:21:21
Eu sei muito bem o barulho que saí de dentro dessa caixinha mágica  :D
Tenho um Cover do Nirvana e não tenho essa belezura em meus pés ainda, esse aí deve ser mais moderno então, porque até onde eu sei os antigos tinham um cabo de energia que saiam direto dele.

-----
Esse era filho único ou tem mais algum brotando da fonte?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 10:29:01
Tive vários covers do Nirvana ao longo dos anos, quando senão, tocavamos várias músicas em nosso repertório.
Não é novo não, é antigo o novo é menor, timbre magro... Esse ai é decada de 80 a caixa é de madeira e com aquela aparência envelhecida de quem está há anos em uma estante... É que quebrou o fundo do meu cel e está passando um trinco por cima da câmera, mas já encomendei essa peça e daqui uns dias coloco fotos! é zero, sem uso, guardado em uma estante por anos.. dá prá ver que não foi usado...

Agora faltam poucas coisas para eu me satisfazer por completo hahahaha esse era um sonho, o novo eu não queria, os dessa idade que achei ninguém vende, quando vende tá um bagaço e uma fortuna.. como disse, achei um no ebay por quase 600U$

-----
Eu sei muito bem o barulho que saí de dentro dessa caixinha mágica  :D
Tenho um Cover do Nirvana e não tenho essa belezura em meus pés ainda, esse aí deve ser mais moderno então, porque até onde eu sei os antigos tinham um cabo de energia que saiam direto dele.

-----
Esse era filho único ou tem mais algum brotando da fonte?

Realmente, acabei de ver um modelo aqui com o cabo saindo dele... nunca tinha visto.!
Então cara, filho único! único! único!
Nem eu tô levando fé! sabe o que é achar um treco da época, na estante, zerado! Não tem preço!
O cara nem sabia o que tinha na mão..


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Março de 2014, as 10:37:47
Realmente ele não sabia, eu por várias vezes tive a oportunidade de pagar R$ 500,00 a R$ 600,00 quando ainda encontrava no Mercado Livre e nunca comprei por sempre estar duro  :D
Agora virou raridade, eu não imaginava que a EH fosse reformular essa maravilha por um piorzinho e mais caro, agora é esperar aparecer uma oportunidade.

Mas sem perder o foco, Deixo em aberto aqui para alguém que saiba a fonte necessária.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 10:48:22
Eu também tive oportunidade mas quando 500 R$ era equivalente a dois salários mínimos (ganhava 254 R$), ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
E realmente o modelo novo do PolyChorus da Electro Harmonix deixa muitooo a desejar, timbre muito magrelo, não enche o som.. esse ai parece preencher todas as lacunas audíveis, e é muito versátil e dinâmico, para quem gosta de um som analógico, chega chora!
Eu realmente estou muito feliz, achei que é um preço muito bom, se fosse usado o preço já estaria bom, mas achar na prateleira algo assim, realmente eu pagaria até mais.. Eu queria o negócio!

Agora preciso de dados técnicos para comprar uma fonte que faça jus ao equipamento...


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Março de 2014, as 10:56:10
Eu estou chorando é de não ter tido a mesma oportunidade  :'(
Depois coloca fotos.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 10:59:49
E Novinho assim naquela caixa de madeira, tem até cheiro de coisa nova hahaha Pô amigo, estou muito feliz!
Eu não só coloco fotos como assim que conseguir tirar um som dele já toco para você alguma coisa hahaha


-----
Ah, esse cara tem varias tralhas da EHX por lá, tudo coisa das antigas, zeras, na caixa.... tenha algo que queira fora o meu? Posso ligar para ele..


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 27 de Março de 2014, as 11:04:30
Pede pra ele vasculhar o fundo do baú, se encontrar outro EH Polychorus fala que é meu e não é pra vender para mais nenhum indivíduo desse planeta  :anjo:


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 11:09:38
PolyChorus era só esse... Ele tem Small Clone, também usado pelo Nirvana... Mas não dá para tocar Radio Friendly Unit Shifter hahahaha
Então li em alguns lugares que a fonte é 24V, já em outros (não sei se se tratando do novo) mas que era 9 e o maximo que ele suportava era 12, depois disso virava fumaça. Essa é a dúvida. Não só a voltagem mas amperagem, quero uma estabilizada também..
A fonte original com certeza não vou achar, mas nem que tiver que mandar fabricar uma hahaha


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 27 de Março de 2014, as 13:22:35
Olhando o tópico desde o início, nos esquemas postados, é fácil perceber que os integrados tem alimentação de 15V  (vindos de um regulador de 15V), inclusive a alimentação típica/padrão do SAD1024 (circuito integrado principal) é 15V . Portanto é mais fácil conseguir os 15V de uma fonte de 24V do que de uma de 9V.



Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 27 de Março de 2014, as 15:42:24
Xformer, Obrigado pela resposta.
Eu achei uma compilação em uma planilha, tem vários modelos de pedais da Electro Harmonix.


Para quem tiver interesse nas voltagens/amperagem de muitos dos pedais da EHX, ai vai o Link:

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Ak9R7oW8W8MidHhCOHdKSkFTdGowdklDd2sza2VXMFE&hl=en&authkey=CJXI1aEF (https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Ak9R7oW8W8MidHhCOHdKSkFTdGowdklDd2sza2VXMFE&hl=en&authkey=CJXI1aEF)

Pelo jeito a fonte original desse meu pedal é:

mkd-352400100
Input:120V / 240V
AC 60Hz 55mA
Output: 24V DC 100mA

Será que é isso mesmo?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: Sergiodam em 28 de Março de 2014, as 01:31:47
Mas se o vendedor disse que não vendia com a fonte porque está usando em outro pedal e ficaria com ela, você poderia ligar pra ele e pedir para ver na caixa da fonte as especificações dela. Assim não terá dúvida. Ou eu entendi mal? :-) 


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 28 de Março de 2014, as 16:00:57
Cara ele tirou a fonte e vendeu com outro pedal.
Mas tranquilo, agora as especificações estão ai, o difícil vai ser achar uma fonte de 24V e 100mA, na verdade não encontrei em lugar algum.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 28 de Março de 2014, as 20:53:32
Não precisa ser uma fonte de 24V e 100mA exatamente. Pode ser de 500mA, 1A, 2A, que vão funcionar.  Acho que até pode ser uma fonte de menor tensão, já que os 24V vão ser rebaixados para 15V.  Se achar uma de 20V, também deve funcionar.

Na pior das hipóteses, o jeito é fazer uma.  Um transformador com secundário de 18Vac e 500mA + ponte de diodos e capacitor de 1000uF daria uma boa fonte não regulada para o pedal (o regulador está no pedal).


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 30 de Março de 2014, as 11:23:22
Eu tenho diversas fontes boas aqui em minha empresa, várias de impressora, equipamentos de wifi.
De 5v até 24v com diversas amperagens.
Por ex: 24v e 500mA.
Trabalhar com a amperagem maior que o recomendado, ou voltagem abaixo pode causar algum dano ao pedal?
Algum desgaste pre maturo?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 30 de Março de 2014, as 13:24:18
Você pode usar uma fonte de tensão (e não voltagem) de 24V e capacidade de fornecer corrente (e não amperagem) de até 100000A que não vai ter problema para o pedal. Só não pode usar uma fonte que não consiga fornecer a corrente que o pedal precisar. Fontes de tensão constante só fornecem a corrente que o circuito precisa e pede, nada a mais (pode ser menos, se ela não aguentar, nesse caso a tensão também cai).
A tensão da fonte pode ser até menor do que 24V, desde que uns 3V acima da tensão de saída do regulador de tensão do pedal (que é de 15V). Logo um de 18V serviria, mas precisa tomar cuidado, pois se esses 18V forem uma média de uma tensão flutuante (principalmente em fontes não reguladas), vai causar ruído. Por isso é melhor usar uma tensão (média) um pouco mais alta, de forma que a mínima tensão da ondulação na fonte seja maior do que o mínimo necessário para o regulador.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 30 de Março de 2014, as 15:21:27
Entendido!
Essas fontes de impressora devem ser boas não? Será que são estábilizadas?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 15 de Abril de 2014, as 11:24:18
Então, eu consegui diversas fontes aqui e vou testar a criatura hoje, alguém ai sabe se o elemento central da fonte é negativo ou positivo?
Não queria mesmo abri-lo, :/


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 15 de Abril de 2014, as 17:49:16
Então, eu consegui diversas fontes aqui e vou testar a criatura hoje, alguém ai sabe se o elemento central da fonte é negativo ou positivo?
Não queria mesmo abri-lo, :/

Cada fonte é de um jeito.
A maioria das fontes decentes tem um desenho informando qual é o pólo positivo e qual é o negativo  (uma bolinha dentro de um "C").
Se não tiver, com um multímetro em modo voltímetro DC, coloque a ponta vermelha no meio e a preta na lateral do conector P. Se aparecer o sinal de - na medição, o meio é negativo, se não aparecer nada, o meio é positivo.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: drusian em 16 de Abril de 2014, as 10:58:42
O Básico eu sei, rs
Na fonte é bem evidente, mas o pedal não tinha até então manual (demorou um pouco para conseguir achar, mas um amigo me salvou), e também não tinha inscrição na carcaça do pedal, ai da medo né.
Mas algum tempo depois de postar eu acabei pegando o manual e consegui achar uma fonte aqui para testa-lo.
Esse tem o elemento central positivo. Obrigado e grande abraço


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: GodSaveMetal em 16 de Julho de 2014, as 00:24:25
EX POLYCHORUS va en FREEstompboxes, MN3007 x2!!!! doble cara!!!

Moderação: Não é permitido o uso de outro idioma que não o português nas mensagens do fórum. Tente usar o tradutor do Google.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 03 de Abril de 2016, as 10:36:41
Olá pessoal, faz um tempo que não apareço por aqui.

Deixa eu falar o que estou aprontando.

Comecei clonar a placa do Poly Chorus Vintage dos anos 80 que usa o SAD1024 (o dos anos 90 eu tenho, mas o circuito é diferente, embora seja um excelente pedal também).
Estou baseando-me por fotos. Então eu gostaria de saber se alguém aqui no fórum por acaso teria este pedal para me ajudar a identificar componentes?

A outra ajuda que eu peço, seria para criarmos um circuito que simule o SAD1024, talvez usando o MN3007. O que acham?

Tenho o manual de regulagem da Electro Harmonix para o Poly Chorus Vintage, consegui com um Russo que achei no Facebook.

Uma prévia de como está seguindo o projeto.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: GodSaveMetal em 03 de Abril de 2016, as 13:05:20
Olá pessoal, faz um tempo que não apareço por aqui.

Deixa eu falar o que estou aprontando.

Comecei clonar a placa do Poly Chorus Vintage dos anos 80 que usa o SAD1024 (o dos anos 90 eu tenho, mas o circuito é diferente, embora seja um excelente pedal também).
Estou baseando-me por fotos. Então eu gostaria de saber se alguém aqui no fórum por acaso teria este pedal para me ajudar a identificar componentes?

A outra ajuda que eu peço, seria para criarmos um circuito que simule o SAD1024, talvez usando o MN3007. O que acham?

Tenho o manual de regulagem da Electro Harmonix para o Poly Chorus Vintage, consegui com um Russo que achei no Facebook.

Uma prévia de como está seguindo o projeto.

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
Hay PDF de ARON NELSON !!! PCB+lay


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: wainer said em 03 de Abril de 2016, as 17:35:19
Boa tarde a todos, cesar.carazza será que se tirar como base o Eletric Mistress que usava o SAD1024 e foi convertido para o MN3207 e depois pro 3007 não ajuda um pouco?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 04 de Abril de 2016, as 01:58:23
Então, o problema que o SAD1024 tem várias formas de ser usado, e pelo que eu dei uma olhada, acredito que a adaptação sirva só para o Electric Mistress, assim como o próprio Small Clone Chorus tem as duas versões e a adaptação de troca deles é muito simples, mas é uma ligação diferente da usada no Poly Chorus...

A minha proposta seria criar um substituto universal do SAD1024, tentar simular um SAD1024 com outros componentes e deixar o mais próximo possível. Acredito até que neste caso, um MN3007 nem seria interessante, pois ele tem 1x 1024 estágios e o SAD1024 tem 2x 512 estágios.

Será que seria possível "criarmos um SAD1024"?

Eu já li os datasheets, comparei projetos que já foram adaptados para MN3007, mas vejo muitos dizendo nos fóruns que não soa igual, lembro também de ter visto um vídeo do MXR Flanger 117 com SAD1024 sendo comparado com um DIY que usava a adaptação com MN3007 e eu senti muita diferença no som.

Eu sei que os MN3001 e MN3010 tem 2x 512 estágios, mas já vi também falarem em fóruns que não servem para usar no lugar do SAD1024.
Por favor, apareça uma alma caridosa que se comprometa a enfrentar esse projeto comigo, pois mesmo lendo tudo o que eu já li, não consigo pensar numa forma de fazer, mas acredito que não seja impossível.

Mas tem que também ser levado em consideração, escolher um componente de fácil acesso e preço baixo.

Agradeço desde já!


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: wainer said em 04 de Abril de 2016, as 17:37:45
cesar.carazza, será que tão grande assim a diferença audível? Tem o TDA1022 mas também e difícil de encontrar.
Espero que alguém possa dar uma luz sobre o assunto pois a ideia e legal.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 04 de Abril de 2016, as 18:32:13
Talvez a diferença é que o SAD consegue dar um delay no eco de 0,3s e o MN só 51ms (6x menos).

É muito difícil tentar fazer um circuito para executar esses delays analógicos. Uma alternativa seria fazer um circuito de delay digital, onde se amostra o sinal a ser ecoado, guarda-se o valor digitalizado numa memória circular e depois de um tempo determinado libera-se o valor digitalizado que vai ser convertido num conversor D-A.

Veja esses projetos usando microcontroladores:
http://blog.vinu.co.in/2012/05/generating-audio-echo-using-atmega32.html

http://www.instructables.com/id/Homebrew-Digital-Effects-Pedal/
 


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 06 de Abril de 2016, as 08:27:10
wainer said
Então, era bem grande, pelo menos no Flanger, pena que não lembro qual foi o vídeo, mas se eu encontra-lo de novo eu te mostro. Eu sei que estão fazendo um layout no fórum Madbean e nele já vem com a adaptação para MN3007, mandei um recado para o cara que acredito ser quem fez o layout e vamos ver se ele me passa o esquemático.

xformer
Acha que simulando ele digitalmente é possível chegar num resultado melhor do que usando um MN3007? Não vai digitalizar o som igual as pedaleiras fazem?


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: xformer em 06 de Abril de 2016, as 13:24:46
xformer
Acha que simulando ele digitalmente é possível chegar num resultado melhor do que usando um MN3007? Não vai digitalizar o som igual as pedaleiras fazem?

Isso você vai ter que descobrir por si, já que está disposto a desenvolver um substituto para o SAD. O negócio é você experimentar o projeto do link e ver o resultado. Eu mesmo não tenho a mínima ideia pra te responder.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: wainer said em 06 de Abril de 2016, as 17:12:27
cesar.carazza tomara que certo, pra gente testar a adaptação! :tup


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: cesar.carazza em 06 de Abril de 2016, as 18:51:41
xformer
Entendi, então vou deixar em segundo plano essa ideia, já que com BBD seria mais conservador ao meu ver, e também por eu não ter muita paciência em apreender mexer nesses tipos de processadores programáveis.

wainer said
Então, eu tive uma resposta.
Ele disse que certamente o esquemático estará disponível junto com o layout no PDF do projeto, só que ele ainda não pode me passar pois não está pronto, mas pelo que estou acompanhando, eles estão na terceira tentativa para fazer o pedal funcionar sem um ruído que aconteceu nos 2 layouts anteriores, está perto de terminarem eu acho, e estão otimistas para essa terceira tentativa.

Enquanto isso vou fazendo o layout com calma, não estou fazendo 100% idêntico, até porque eu não tenho uma placa escaneada, se tivesse seria top, mas é foto, eu não tenho 100% de precisão das medidas, mas digamos que uns 90% eu tenho, dessa forma, eu estou dando até uma melhorada, muitas curvas que não tinham 45º agora estou deixando alinhadas, depois de terminado, com a mascara dos componentes em cima, ainda vou dar uma otimizada para tentar deixar as ilhas inteiras, pois algumas estão bem espremidas e tenho que cortar suas bordas para caber tudo, também preciso ver como farei as ilhas dos potenciômetros, acho que seria mais viável colocar os potenciômetros de 16mm da Alpha que tem as pernas para soldar direto na placa, e a chave terei que ver qual é a correta e colocar ilhas atualizadas para um modelo mais fácil de encontrar.


Título: Re: EHX Poly Chorus Urgente Ajuda !
Enviado por: wainer said em 07 de Abril de 2016, as 18:09:40
cesar.carazza fico na torcida para que saia essa conversão, vai ajudar bastante!
Abraço.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal