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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores transistorizados => Tópico iniciado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 10:30:10



Título: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 10:30:10
Fala Galera

Montei o LM3886 do BigL. usando o LM3886T, com isso, comprei um transformador de 24+24/5A E retifiquei, nas saídas estão tendo 29.2VDC, até aí normal, o problema é que quando fui alimentar o LM3886, o mesmo começou a derreter o plástico próximo aos terminais e exalar fumaça....

Só que antes de exalar a fumaça, o falante de 8 Ohms ligado o (+) no Out do Projeto e o (-) do Falante no GND do projeto, agora me falaram que pode ser por causa do dissipador, mas o mesmo tem mais de 20Cm de comprimento e 1Cm de espessura, ele é grande e parrudo....

Agora as duas questões principais:

1 - O LM3886T, por ter dado início de derretimento, pode ter queimado ou ainda está bom?

2 - Antes de soltar fumaça, quando ligava o falante ficava um "HUM" tipo 60Hz, nada mudava, nem se tocasse em nada

E aí, a galera pode me ajudar?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 28 de Junho de 2012, as 10:45:07
Bom, acho que queimar não queimou, até por que aconteceu isso comigo em um TDA2050 2 vezes, ligando a um falante Meteoro, você enrolou as 10 espiras no resistor de 2watt ?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Finck em 28 de Junho de 2012, as 10:52:42
Tem algo errado com sua montagem. A tensão da fonte retificada e filtrada, com um transformador de 24V deveria estar perto dos 32 V.

Veja se não tem algum diodo invertido ou aberto, um curto na placa... Os diodos que você usou na fonte aguentam a corrente do projeto?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 11:59:00
Bom, acho que queimar não queimou, até por que aconteceu isso comigo em um TDA2050 2 vezes, ligando a um falante Meteoro, você enrolou as 10 espiras no resistor de 2watt ?

Enrolei

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Tem algo errado com sua montagem. A tensão da fonte retificada e filtrada, com um transformador de 24V deveria estar perto dos 32 V.

Veja se não tem algum diodo invertido ou aberto, um curto na placa... Os diodos que você usou na fonte aguentam a corrente do projeto?

O transformador está dando 21v, retificando dá isso.. tá certo?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 28 de Junho de 2012, as 12:00:49
Não está não einh, ele em sí já tem 24v... cara, da uma olhada nos diodos, ou compra uma ponte de diodo e troca por isso aí.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 12:03:20
Não está não einh, ele em sí já tem 24v... cara, da uma olhada nos diodos, ou compra uma ponte de diodo e troca por isso aí.

estou usando 4 diodos 6a8, que aguentam até 6A, mas o transformador, na saída dele mesmo tem 21V, entende?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Espanhol em 28 de Junho de 2012, as 12:11:55
Usou mica e pasta térmica entre o CI e o dissipador? O CI está bem isolado do dissipador?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: biglouis em 28 de Junho de 2012, as 12:34:20
Acho que tem algo em curto ai.

Posta umas fotos da sua montagem


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 12:43:33
Acho que tem algo em curto ai.

Posta umas fotos da sua montagem


Resolvido! O problema era um "fiozinho" de solda que ligava o V+, o V- ao terra, bem fininho, som clean saindo! o problema agora é outro! O transformador de 12V/12V por 200mA tá esquentando acima de 70ºC e o clima aqui tá 20ºC, está ligado ao TSW e só, nada mais, para um transformador esquentar, o que pode ser?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: biglouis em 28 de Junho de 2012, as 12:44:55
Falei que era um curto... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

O transformador ta esquentando, mas ta afetando o funcionamento do pré?

Sua tensão ai é 220? se o primario tiver ligado errado pode esquentar pra caramba.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 13:08:24
Falei que era um curto... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

O transformador ta esquentando, mas ta afetando o funcionamento do pré?

Sua tensão ai é 220? se o primario tiver ligado errado pode esquentar pra caramba.

220V sim, eu peguei o transformador, que é de 3 fios no primário e liguei as pontas e isolei, o problema é que com 2 minutos, ele aumenta a temperatura em mais de 50ºC, o TSW na parte Clean está 100% só que na parte Hot tá saindo muito mais baixo e os controles não atuam muito bem, estou procurando por mais curtos, alguma dica?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 28 de Junho de 2012, as 13:16:59
não tem curto nesse transformador ou na fonte não ? já trocou os potenciômetros e os CI's ?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Eduardo em 28 de Junho de 2012, as 13:22:10
Oi Apachee

Desliga o transformador da placa e faz ele operar em vazio. Se esquentar, tá aí seu defeito. Se não esquentar, ligue na placa da fonte sem o pré. Vá ligando uma coisa por vez até descobrir qual parte causa o aquecimento.

Abraços

Eduardo


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: dritav em 28 de Junho de 2012, as 13:28:55
Apache, sugiro que vc desligue a saída de alimentação da fonte do TSW, para verificar se o transformador continua esquentando. Não deverá esquentar, pois não haverá consumo. Se continuar esquentando, então desligue o secundário do transformador da fonte. Se continuar esquentando, então o problema é o transformador. Caso contrário (ou seja, o transformador não esquentar), então de uma revisada nas soldas na placa do TSW, procurando eventuais curtos.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 13:37:12
Vou verificar isso agora, logo trago respostas concretas, não esqueçam esse tópico!

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Tirei o transformador do Amp e coloquei ele em prova, primeiro só com o multímetro, vamos lá:

No "primário", que tem 3 fios de cores diferentes: Vermelho, Preto e Amarelo não existe contato entre o Vermelho e o Preto (1) e não existe contato entre o Preto e o Amarelo (2), só que quando se une o Vermelho e o preto pelo multímetro, ele dá um número rápido e tira

no "Secundário" que tem 3 Fios, 2 de cores iguais e um de diferente: Amarelos e Preto. Entre o preto e o amarelo da direita dá 14.3 Ohms, entre o Preto e o amarelo da esquerda, dá 15.1 Ohms e os dois amarelos juntos dá 26 Ohms.

Ou seja, o Primário seria o "Secundário" e o Secundário seria o "Primário"?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: alfredo em 28 de Junho de 2012, as 14:41:33
Tem certeza que vc nào mede resistência nenhuma entre esses fios do primário? aumente bem a escala do multimetro, porque a resistência deles deve ser alta.
Parece que está certo, vc não manual do transformador? o esquema do primário deve ser algo como o preto no Neutro e o vermelho ou amarelo no FASE dependendo se é 110V ou 220V vc escole vermelho ou amarelo... meça a resistência do preto para o vermelho e depois do preto para o amarelo, SE O PRETO REALMENTE for o COMUM ai o que der a maior resistência vai no 220V, mas o ideal é vc ter o manual do transformador ou pelo menos uma folha com os dados técnicos dele.

[]'s


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Lamer em 28 de Junho de 2012, as 14:56:35
Este vídeo me ajudou quanto eu estava com algumas dúvidas iguais a sua, em relação a transformadores

http://www.youtube.com/watch?v=m711li_kfrE (http://www.youtube.com/watch?v=m711li_kfrE)

Não se esqueça que no LM3886T tem que usar mica para isolar o CI do dissipador!

Abraço!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 15:02:38
Este vídeo me ajudou quanto eu estava com algumas dúvidas iguais a sua, em relação a transformadores

http://www.youtube.com/watch?v=m711li_kfrE (http://www.youtube.com/watch?v=m711li_kfrE)

Não se esqueça que no LM3886T tem que usar mica para isolar o CI do dissipador!

Abraço!


Estou usando o Dissipador ligado DIRETO no Dissipador que está colado no chassi, ligado ao terra

Está errado?

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Tem certeza que vc nào mede resistência nenhuma entre esses fios do primário? aumente bem a escala do multimetro, porque a resistência deles deve ser alta.
Parece que está certo, vc não manual do transformador? o esquema do primário deve ser algo como o preto no Neutro e o vermelho ou amarelo no FASE dependendo se é 110V ou 220V vc escole vermelho ou amarelo... meça a resistência do preto para o vermelho e depois do preto para o amarelo, SE O PRETO REALMENTE for o COMUM ai o que der a maior resistência vai no 220V, mas o ideal é vc ter o manual do transformador ou pelo menos uma folha com os dados técnicos dele.

[]'s

Vou aumentar a escala do multimetro para verificar corretamente, isso eu particularmente não sabia, vou reanalisar outra vez e logo logo falo sobre o transformador, um momento!

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Tem certeza que vc nào mede resistência nenhuma entre esses fios do primário? aumente bem a escala do multimetro, porque a resistência deles deve ser alta.
Parece que está certo, vc não manual do transformador? o esquema do primário deve ser algo como o preto no Neutro e o vermelho ou amarelo no FASE dependendo se é 110V ou 220V vc escole vermelho ou amarelo... meça a resistência do preto para o vermelho e depois do preto para o amarelo, SE O PRETO REALMENTE for o COMUM ai o que der a maior resistência vai no 220V, mas o ideal é vc ter o manual do transformador ou pelo menos uma folha com os dados técnicos dele.

[]'s

Refiz as medições, os resultados são:

Primário: Vermelho----Amarelo----Preto

Entre Vermelho/Amarelo: Não apresenta Resistência (Como se não houvesse contato)
Entre Amarelo/Preto: Não apresenta Resistência (Como se não houvesse contato)
Entre Vermelho/Preto: 450 Ohms

O que diz agora? Eu comprei o transformador mas a caixa não dizia nada nem tinha manual


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: alfredo em 28 de Junho de 2012, as 15:40:05
Quanto ao dissipador, se ligar o LM direto nele ta fazendo contato elétrico, a carcaça dele é ligada (quase certeza) ao pino GND, cuidado com isso...

Quanto ao transformador, acho muitissimo estranho não haver resistência entre os fios, lembre-se que o transformador nada mais é que uma bobinona, ou seja alguma resistência TEM que haver, senão ele abriu e ai... ou arruma ou compra outro... :-)

Veja se esse artigo te ajuda: http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/78-artigos-diversos/1788-ins066.html

[]'s


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Lamer em 28 de Junho de 2012, as 15:47:29
Se ligar o dissipador no GND, com certeza você está querendo torrar o CI, neste caso você tem que você tem que usar mica!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 16:56:12
Se ligar o dissipador no GND, com certeza você está querendo torrar o CI, neste caso você tem que você tem que usar mica!

Comprei um transformador de 12x12 novo e comprei a mica e a resistência do fio preto com vermelho praticamente dobrou! Será que agora vai?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Lamer em 28 de Junho de 2012, as 17:01:02
Modelos com 3 fios no primário, a resistência dos extremos é quase o dobro da medida do feita entre o fio do meio e um das extremidades. Abraço!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: alfredo em 28 de Junho de 2012, as 17:05:01
Comprei um transformador de 12x12 novo e comprei a mica e a resistência do fio preto com vermelho praticamente dobrou! Será que agora vai?

Vc viu o artigo que mandei?
Tenta ligar esse transformador que vc comprou novo na tomanda, só ele, sem mais nada o preto e o vermelho (ai é 220V né?) ai vc mede o secundário com o multimetro na escala de AC e diga ai o que apareceu em cada um dos fios.

[]'s


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: kem em 28 de Junho de 2012, as 17:22:53
ApAcHe... vamos ver se posso ajudar.
O "padrão" dos fios nos transformadores de força é 0=preto / 110=amarelo / 220=vermelho.
A resistencia entre os fios preto e vermelho é, em geral, mais que o dobro que entre preto e amarelo, mas pode ser menor :) . Mas de qualquer forma, a resistencia entre 0-220V sempre vai ser maior que 0-110V.
Mas os fios costumam vir nessa sequencia no transformador (preto-amarelo-vermelho)... Se não vier, pode ter aviso confusão na hora de montar o transformador.

Quando acontece como você falou, de aparecer por um instante um valor e depois zera, é porque você esta numa escala menor do que necessario.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 28 de Junho de 2012, as 17:45:14
Eu estou isolando o LM3886 com Mica, mas tem um problema, não estou conseguindo isolar o LM3886 do GND, não sei porquê, o LM tem contato direto com o terra ou não?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Espanhol em 28 de Junho de 2012, as 17:50:58
O parafuso que você tá prendendo o CI é com bucha isolante? Se não, não adianta nada, pois o parafuso encosta no CI e no dissipador.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Lamer em 28 de Junho de 2012, as 19:28:18
Existe outra fora de fazê-lo, é colocar o CI no dissipador, porém não deixar o dissipador ter contato com terra (o que acho muito difícil)... o melhor caminho é arrumar um isolador para o parafuso!

Abraço!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 29 de Junho de 2012, as 09:39:34
Existe outra fora de fazê-lo, é colocar o CI no dissipador, porém não deixar o dissipador ter contato com terra (o que acho muito difícil)... o melhor caminho é arrumar um isolador para o parafuso!

Abraço!

Hoje de manhã, depois de uma noite bem dormida, acordei já cedo no projeto e achei mais fácil isolar o dissipador do terra usando fita isolante nos parafusos, agora o amp está funcionando bem, troquei o trafinho de 12+12 por um novo e está trabalhando bem gelado, o clean do amp está funcionando perfeitamente, só vou trocar agora os CI's do Hot, já que o mesmo não responde, logo posto notícias!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 29 de Junho de 2012, as 09:44:13
da uma olhada no CI, potenciômetros e nos leds também...


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Marcos Câmara em 29 de Junho de 2012, as 09:45:15
Apache,

Em fontes ATX de PC tem esse isolador de parafusos nos dissipadores. Inclusive tem dissipadores muito bons para se aproveitar.
Procure alguma loja de informática, que é capaz de eles te darem fontes queimadas.
Eu mesmo ganhei três do técnico que presta serviços em meu escritório.


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 29 de Junho de 2012, as 09:53:15
também adoro pegar fonte queimada pra tirar Capacitores e os ótimos dissipadores...  :D


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 29 de Junho de 2012, as 10:27:26
OBrigado a todos que colaboraram com o projeto, está 100% funcionando! Obrigado mesmo, de coração

 (brav)


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Roberto Alves em 29 de Junho de 2012, as 10:33:17
Bem lembrado!
Eu tenho umas 20 fontes em casa.

 (aplaus)



Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: alfredo em 29 de Junho de 2012, as 10:34:56
OBrigado a todos que colaboraram com o projeto, está 100% funcionando! Obrigado mesmo, de coração

 (brav)

Que obrigado oque? pode mandar umas 5 caixinhas, umas 10 3pdt e mais uns 10 jack p10 de rosca interna! ahahahah
Que isso, o importante é funcionar... se funcionou ai estamos felizes! :-)


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 29 de Junho de 2012, as 10:39:06
E Qual era o problema ? e aliás, grava um sampler pra gente...  :) PArabéns, agora queremos IBAGENS!  :D :D


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 29 de Junho de 2012, as 10:39:50
OBrigado a todos que colaboraram com o projeto, está 100% funcionando! Obrigado mesmo, de coração

 (brav)

Que obrigado oque? pode mandar umas 5 caixinhas, umas 10 3pdt e mais uns 10 jack p10 de rosca interna! ahahahah
Que isso, o importante é funcionar... se funcionou ai estamos felizes! :-)


Hahahahaahha, obrigado mesmo!!!

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E Qual era o problema ? e aliás, grava um sampler pra gente...  :) PArabéns, agora queremos IBAGENS!  :D :D


Fiz duas coisas: Refiz todas as soldas e tirei um curto no potenciômetro que passou despercebido, mas QUE TIMBRE!!! E olha que tá fora da caixa e com falante selenium, a caixa e o Eminence o está esperando desde sexta passada, vou mandar uma foto!

(http://img411.imageshack.us/img411/7476/dsc00672na.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/411/dsc00672na.jpg/)



Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: andrefreitas em 29 de Junho de 2012, as 10:48:36
Aí sim einh :tup, muito bonito. que dissipador bonitinho... hahahaha ainda monto um TSW... só não vai ser agora apor que já estou com um válvulado na fila,... mas mesmo assim, Parabéns!


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Marcos Câmara em 29 de Junho de 2012, as 10:51:59
Legal!  :tup

Essa Tagima é uma Eduardo Ardanuy?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: ApAcHe* em 29 de Junho de 2012, as 11:00:40
Legal!  :tup

Essa Tagima é uma Eduardo Ardanuy?

Sim, A E1, chegou ontem pra mim, ainda estou acostumando


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Veiga em 15 de Julho de 2012, as 15:44:52
Meio que fora do assunto do topico, o valor do LM3886 e por volta de R$18,00 ?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: otton em 15 de Julho de 2012, as 21:46:06
saudações

qual e a potencia desse power ?

abraços


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: bec2010 em 15 de Julho de 2012, as 22:08:56
E ai pessoal, será que esse lm3886 com fonte parruda e bom banco de capacitores  aguenta uns graves prá fazer um power para contrabaixo?


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Fabio D. em 15 de Julho de 2012, as 22:29:01
Meio que fora do assunto do topico, o valor do LM3886 e por volta de R$18,00 ?
Eu nunca encontrei por este preço so encontro acima de 25 reais.Poderia me informar onde viu a esse preço?



Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: kem em 15 de Julho de 2012, as 22:53:10
Meio que fora do assunto do topico, o valor do LM3886 e por volta de R$18,00 ?
Eu nunca encontrei por este preço so encontro acima de 25 reais.Poderia me informar onde viu a esse preço?


Tem aqui: http://www.dabicomercio.com.br/produtos.html


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Fabio D. em 08 de Agosto de 2012, as 14:11:57
Boa tarde,estou com 2 duvidas primeiro e saber se um coller de processador serve para o Lm3886 ou se ira sobreaquecer.
A segunda e sobre fixa-lo,posso fixa-lo diretamente sobre o dissipador encostando no aluminio com pasta termica ou terei que usar um desses http://tiggercomp.com.br/novaloja/popup_image.php?pID=581
Muito obrigado  [beer]  :tup


Título: Re: LM3886 Derretendo!
Enviado por: Lamer em 08 de Agosto de 2012, as 15:38:00
Você primeiramente tem que saber qual CI está usando, se for o LM3886TF, pode passar pasta térmica e fixá-lo diretamente no dissipador, pois seu encapsulamento já age como isolador.

No caso dos outros modelos, tais como: LM3886T, você tem que usar um isolador, o mais recomendado é a mica. A pasta térmica na verdade ajuda na condução de calor!

Quanto ao uso de cooler, ele ajuda na dissipação de calor, mas não é por isso que você usará um dissipador pequeno. Abraço!


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