Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: nevio em 05 de Setembro de 2012, as 17:32:41



Título: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 05 de Setembro de 2012, as 17:32:41
Olá meus amigos, venho apresentar a vocês mais um projetinho que estou construindo(por encomenda)!!

Esse é um amplificador que já saiu de linha da soldano, foi substituido pelo astroverb 16! Achei toda a documentação necessária para monta-lo num site polonês!!

É uma placa dupla face(Já encomendei com o Tiagojoy), usa 2 el84 e 3 12ax7! Os transformadores já orcei na Schatz e em breve estarei encomendando também!! Quantidade minima de fios!!

Estou montando ele pra conseguir uma grana pra comprar os transformadores do meu SLO! Só isso que falta pra eu terminar ele!!

Fotos:
(http://www.rivercityrockets.com/soldano1.jpg)

(http://img96.imageshack.us/img96/4656/p1uv0llolcnso.jpg)

(http://farm3.static.flickr.com/2199/2671422455_bd7af9db25.jpg)

(http://img40.imageshack.us/img40/9536/p4ua0ujghpcso.jpg)

(http://img812.imageshack.us/img812/5457/29032011322.jpg)


Videos:
Clone: http://www.youtube.com/watch?v=a6j1KgKKX0I
Original(o cara na verdade está mostrando os efeitos e não o som do amp, não achei outro video): http://www.youtube.com/watch?v=PQFaUTJtVFQ

Documentos:

http://www.4shared.com/rar/kf_TJQKn/atomic_16.html?refurl=d1url

PCB:
http://www.4shared.com/office/y74TMMuo/atomic-strona_dolna.html?refurl=d1url
http://www.4shared.com/office/Cs0gv1k6/soldano_atomic_pcb.html?refurl=d1url


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: jboufelli em 05 de Setembro de 2012, as 19:15:53
Muito legal o projeto ..... será que da pra adicionar um foot e chave para Clean\Dirt ........


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Marcel. em 05 de Setembro de 2012, as 21:09:53
Po, nevio, muito massa, cara.
Você vai vender ele pra alguém, pra levantar a grana?
Não consegui sacar se ele manda um hi-gain do mal mesmo.... o cara tocou metallica ali no video do clone, mas não deu pra sentir mesmo não... =/
Queria ver isso.

E obrigado pela contribuição!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: tiagojoy em 05 de Setembro de 2012, as 21:34:39
to quase indo no embalo dessa montagem!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Fusion em 05 de Setembro de 2012, as 22:41:19
Ta ae um Amp que posso encarar montar futuramente (nunca montei um amp)!

Névio, voce poderia nos informar depois a cotação dos transformadores? Quero ter noção de mais ou menos quanto vai custar.

valeu!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Marcel. em 06 de Setembro de 2012, as 00:53:07
De vez me quando me aparece um dizendo "Tou afim de um valvulado, mas não um tão grande como o teu, coisa pequena, não muito cara, mas que desse pra tocar um trash...". _
Se esse bichinho aí der um hi gain arroxado, eu vou nele logo logo também... \o/

Nevio, me manda por MP o custo total que ele vai sair? Se é que tu fizesse isso...

Valeu, meu garoto. E mete bronca aí nesse muleque mal criado! hahahahaha

[off topic - on]
Por falar em muleque... E aí, nevio, quando é que a cegonha vem trazer esse filho aí??? É o próximo passo após o casamento, né?
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
[off topic - off]

Abraço!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 06 de Setembro de 2012, as 02:26:03
Olá meus queridos amigos!!

nssa o valor do transformador de força ficou R$95 e o de saida R$70!

Vamos juntos Tiagão!!

Husahuhsuhausha!! Pode cre Marcel!!
Então, vou vender sim!! Senão meu SLO não sai, com o dinheiro das peças que vendi eu consegui tirar as peças restantes lá no correio e pagar a fatura do cartão!! Hsuhauha!
Agora só ta faltando o kit de transformadores!!
Sobre o som eu não sei lhe informar muito, eu estou esperando que seja melhor que o do Tiny Terror, mas não acho que tenha um ganho muito alto!! Vi alguns videos de clones, acho que foi no fórum polonês mesmo, eram videos que não estavam no youtube(Depois procuro e posto aqui) e eu gostei bastante do som!
Em relação as peças, a maioria eu tenho aqui, não vou usar orange drops pois só tenho de 600V e nessa placa eles ficariam mal posicionados, tenho que usar de tensão menor, provavelmente epcos ou xicon!!
Vou comprar o par casado das el84 na multcomercial mesmo:  http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_15948_4689_Valvula-EL84-6BQ5-Par-Casado-Sovtek
Tenho as 12AX7 aqui!
Vou fazer as contas direito ai te passo!!
Abração!!



Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Diffusion em 06 de Setembro de 2012, as 07:56:57
Usar poucos fios como está na foto é perfeito !

Só não entendi porque os fios do PT não estão entrelaçados...

É porque não passa nenhum outro cruzando eles ?


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: elciosouza em 06 de Setembro de 2012, as 11:41:16
Fico vendo o projeto de vocês e fico em casa babando...tô muito ansioso pelo SL-100,fiquei interessado...não em montar...hehehehehehehe....não tenho essas habilidades ainda. Mas em saber que você faz sob encomenda...tem como postar uns samples quando vc acabar esse projeto?abç!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Marcel. em 06 de Setembro de 2012, as 13:01:02
Ei, nevio, não sai mais em conta comprar o par da EL84 na Tubes and More não?
O total, já com frete, deve sair por menos de 50 dólares, nem imposto tu paga, e ainda sai mais barato que na mult... E isso eu falo do par de EL84 da JJ/Tesla!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 10 de Setembro de 2012, as 20:10:30
Ei, nevio, não sai mais em conta comprar o par da EL84 na Tubes and More não?
O total, já com frete, deve sair por menos de 50 dólares, nem imposto tu paga, e ainda sai mais barato que na mult... E isso eu falo do par de EL84 da JJ/Tesla!

Massa Marcel, realmente bem mais barato, só fico com medo de não conseguir comprar só os 50 dólares!! Huahsuahusha!! Mas vou comprar na tubesand more mesmo!! Valeuuu!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: tiagojoy em 10 de Setembro de 2012, as 21:02:18
A placa logo ta chegando pra mim hahahaaha


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Fusion em 22 de Outubro de 2012, as 10:50:41
Revivendo o tópico. Alguem chegou a montar o amp? Qual foram as impressões?


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: tiagojoy em 22 de Outubro de 2012, as 12:48:25
eu ja mandei a placa para o nevio to aguardando resultados ...


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: guitar_luthier em 22 de Outubro de 2012, as 19:03:42
nevio, Parabéns!! mas eu ainda acho que ponto a ponto ficaria bem melhor. Mas de qualquer forma está muito legal! ponto a ponto não acha o layout dele? Abç


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: bossman em 22 de Outubro de 2012, as 19:11:49
...mas eu ainda acho que ponto a ponto ficaria bem melhor. Mas de qualquer forma está muito legal! ponto a ponto não acha o layout dele?

Essa empresa (SOLDANO) não costuma usar esse sistema de montagem em seus produtos. Portanto se existir alguma montagem ponto a ponto desse amp. é de autoria de algum handmaker.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: guitar_luthier em 22 de Outubro de 2012, as 20:16:49
Bossman, bom saber disso. Eu achei alguns layout ponto a ponto na net mas com válvulas diferentes acho que realmente só em pcb mesmo. :tup


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Fusion em 29 de Outubro de 2012, as 14:06:37
Bem, não sei se alguem já montou o AMP, mas gostaria de saber mais sobre o clean deste amp.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Marcel. em 29 de Outubro de 2012, as 15:13:00
Rapaz, eu tava olhando aqui agora e me dei conta de que ele não tem uma chave de standby... Por que será? Ligando toda a energia direto não reduz o tempo de vida das válvulas?


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: bossman em 30 de Outubro de 2012, as 09:00:44
Ligando toda a energia direto não reduz o tempo de vida das válvulas?

Já rolou uma disscusão sobre esse tema uns tópicos atrás.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Barech em 30 de Outubro de 2012, as 10:52:50
Eis o mistério das chaves Stand-by  :D


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Marcel. em 30 de Outubro de 2012, as 12:29:01
Eu já li em várias fontes confiáveis que primeiro deve-se aquecer os filamentos pra depois jogar a alta tensão... Dessa forma o tempo de vida das válvulas aumenta. A última pergunta do meu post foi mais retórica.
Bom, de qualquer forma, as válvulas são caras mesmo, quem quiser arriscar...

#Ficadica_Nevio
 ;)


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: gfr em 30 de Outubro de 2012, as 12:36:22
Pra válvulas transmissoras.

http://www.valvewizard.co.uk/standby.html


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 30 de Outubro de 2012, as 13:23:02
Certeza Marcelzão!! Vou colocar uma chave stand by sim! Tem um pessoal do fórum Polonês que fez usando essa pcb e colocaram a chave também, segue o link: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1383469.html

Grande abraço!! :)


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Fusion em 30 de Outubro de 2012, as 14:22:51
Não colocaram um loop tambem não?  :D


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Basoni em 15 de Dezembro de 2012, as 21:28:14
Então Galera, entrei na empreitada do Soldano Atomic 16, e já estou com a placa que encomendei do Thiagojoy 90% finalizada, já encomendei também o transformador de saída...

http://www.4shared.com/photo/9IUs2IC-/Atomic_16_GU.html

Mas estou na duvida do transformador de força, pensei no modelo TF 80.B da Schatz: (540 V c.t. 120 mA / 6,3 V c.t. 2,5 A) porém ele não tem enrolamento para "Bias" (25V)... Será que consigo um transformador customizado com eles???

Quando tiver mais novidades eu posto aqui!!!

T+


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 15 de Dezembro de 2012, as 21:43:52
Olá Basoni!! Que legal que você ta construindo o atomic, a placa ta ficando show!!

Olha só, eu orcei já há algum tempo na schatz um transformador de força nessa especificação:

Primário: 127/220V

Secundários:
240V / 150mA
25V / 50mA
6.3V/3A

Ficou R$95, como você vai utilizar os 4 diodos então você teria que usar nessa especificação ai!!

O que eu estava construindo está parada pois a pessoa que encomendou está sem grana pra terminar, to com a placa aqui parada!! :(

Sorte ai meu querido, vai ser lindo ver seu amp funcionando!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: guitar_luthier em 15 de Dezembro de 2012, as 21:52:54
Pessoal, o Dr. Alexandre não faz esses transformadores? ele é Engenheiro Eletrônico e manja muito bem do assunto. Abç


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 20 de Dezembro de 2012, as 17:18:44
Bossman, bom saber disso. Eu achei alguns layout ponto a ponto na net mas com válvulas diferentes acho que realmente só em pcb mesmo. :tup

Talvez isso ajude.

(http://i244.photobucket.com/albums/gg39/aaronhorn1970/100_2329.jpg)

Aqui tem mais.
http://reranch.com/reranch/viewtopic.php?t=42124&postdays=0&postorder=asc&start=0 (http://reranch.com/reranch/viewtopic.php?t=42124&postdays=0&postorder=asc&start=0)

Abraço!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 28 de Janeiro de 2013, as 16:13:59
Névio estou montando esse amplificador também.

Saberia como implementar um FX/Loop nele usando essa mesma placa?

Abraço!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 30 de Janeiro de 2013, as 18:40:53
Olá Djentlemen, eu não analisei um loop legal para esse projeto, mas tem vários projetos por ai, uns valvulados, tem um projeto de loop feito pelo Haroldo que dizem ser muito bom, tem o sistema passivo!! Tem que fazer testes pra ver qual funciona legal!! Abração!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Guilherme em 30 de Janeiro de 2013, as 20:23:27
Tente o manjado FX do Dumble Overdrive, tudo em low Z, com presets  na entrada e saida para ajustar niveis de acordo com os pedais.

Guilherme


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 30 de Janeiro de 2013, as 21:10:37
Olá Nevio

Estava interessado justamente no do Haroldo, mas não faço ideia de como liga-lo nesse projeto. Se puder ajudar ficarei grato.

Se nao precisar alterar a placa vai ser melhor ainda, pois já está pronta para soldar os componentes.

Abraço.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 30 de Janeiro de 2013, as 22:23:53
Bom, está ridiculo o desenho e nem sei se está certo, fiz baseado na mesma ligação do jcm 800 15W onde o loop do Haroldo se encontra!! Espera algum mestre falar sobre essa ligação!!


EDIT:

Segundo esse documento aqui: http://www.4shared.com/office/2sGt6GcD/How_to_Install_the_Mojo_FX_Loo.html

A ligação então deve ser assim:

http://www.4shared.com/office/X0R4TY75/loopatomic1.html

-----
Mais informações, achei um cara que instalou um loop num soldano jet city 20(Jet city é a linha genérica da Soldano feita para os pobres como eu)Rs... O circuito dele é bem parecido com o do atomic, olhe na foto:

(http://i113.photobucket.com/albums/n238/geetarz451/Picture006.jpg)

Aqui a foto do cara instalando o loop, olhe que ele corta uma perna do resistor de 470k e liga um fio que vai pro OUT do loop, e o outro fio amarelo da placa que provavelmente está ligado no pino central do pot VR3 ou treble, vai no IN do loop igual fiz no segundo desenho!! Analisa ai!! Abração!!

(http://i173.photobucket.com/albums/w71/dustplumb/2012-03-15222619.jpg)

(http://i173.photobucket.com/albums/w71/dustplumb/2012-03-15224531.jpg)

Esquema do atomic com algumas alterações(que são do jet city):

(http://i44.photobucket.com/albums/f4/TZ350D/MUSIC/Jet-City-20.jpg)


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: kem em 31 de Janeiro de 2013, as 07:54:25
Não concordo com a maioria das alterações feitas ai. Algumas são completamente sem sentido.
Pra começar, remoção do resistor grid stopper na entrada. Pode não fazer diferença em alguns lugares, mas um dia você liga seu ampli e esta la uma estação AM tocando... diminuir pra uns 10K não vai fazer mal, mas remover...
O resistor de 10K / capacitor de 20uF... ele ajuda filtrar o HT e isola a alimentação de um estagio do outro... não tem sentido remover. Vai aumentar ruido (hum) e ganha uma chance de oscilar. Quer mais tensão nos primeiros estagios? Diminua o resistor de 10K (pode diminui até 100R, não tem problema). Mas não o remova.
A troca dos 2 capacitores de 100uF + 2 resistores de 220K (R4 / C4)... se a tensão lá é aquilo mesmo (395 a 425V - alta para EL84) essa modificação não vai ter problemas desde que você utilize um capacitor de 47uF 500V. A ideia de utilizar 2 capacitores de 100uF é justamente a de poder utilizar capacitores de tensão menor (ali soma as tensões e divide a capacitancia - o resultado é um capacitor de 50uF com o dobro da tensão nominal dos capacitores). Os 2 resistores de 220K estão ali para dividir a carga entre os 2 capacitores de forma homogenea. Mas se ja veio assim de fabrica... pra que a mudança?!?




Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 31 de Janeiro de 2013, as 09:00:41
Ok,

Está claro pra mim, onde será o in e o out, mas e a Alimentação do circuito? no Loop do Haroldo indica 40 a 350VDC, onde seriam mais seguro pegar essa alimentação?


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: nevio em 31 de Janeiro de 2013, as 16:32:13
Olá Kem, você tem razão, mas eu coloquei esse esquemático mais pra uso de localização de componente em relação ao loop, pois nesse dai da pra ver que R14 realmente é o resistor de 470k(analisando a foto da placa)!! Esse esquema foi uma cara daqui desse fórum que fez para o jet city baseando no esquema do atomic: http://www.guitargear.net.au/discussion/index.php?topic=24834.0

Ele mesmo não garantiu a funcionalidade do esquema!!



Abração!!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 31 de Janeiro de 2013, as 17:23:24
(https://lh3.googleusercontent.com/-AP0euoDi7pU/UQrYyPOUmFI/AAAAAAAACI4/2shVSLaCLg8/s1024/atomic16.jpg)

Segue diagrama Juntamente com as dúvidas.

(https://lh6.googleusercontent.com/-tIuvYIOWxGc/UQrQQNjz2uI/AAAAAAAACIs/LIaqYYJd4-8/s720/Atomic16%252Bloop-thru%2520baypass.png)

Escolhi usar o layout do Loop do Haroldo com a modificações do Marcel por ter como controlar o nível de da entrada e da saída por potenciômetro.

Ficaram as dúvidas:

- Oque foi feito até agora está correto?

- Onde Ligar "+40VDC a 350VDC"?

- "GND in" e "GND out". Preciso ligar em algum lugar? pois já estão na mesma trilha do terra.

Abraço!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: andrefreitas em 31 de Janeiro de 2013, as 17:37:28
Você pode fazer uma queda de tensão com resistores e zenner, e o GND você aterra.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: hgamal em 31 de Janeiro de 2013, as 19:02:21
Olhei o esquema pelo névio, foi de lá que tirei as referências dos componentes, se não for este é um esquema parecido.

Ficaram as dúvidas:

- Oque foi feito até agora está correto?
  Não sei, mas me parece que antes de R14 é um bom lugar.

Citar
- Onde Ligar "+40VDC a 350VDC"?
  Ma junção de R31 com C28. É o ponto mais bem filtrado e de menor tensão de alta.

Citar
- "GND in" e "GND out". Preciso ligar em algum lugar? pois já estão na mesma trilha do terra.
usa só GND IN e liga em um ponto de terra do circuito. Se oscilar, liga GND OUT!


CUIDADO ESSTA *(*@#&)$@(_# MATA!
(estou ficando cansado de dizer isto)


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 01 de Fevereiro de 2013, as 10:28:45
Olhei o esquema pelo névio, foi de lá que tirei as referências dos componentes, se não for este é um esquema parecido.
Segue esquema do projeto
(https://lh3.googleusercontent.com/-aEgUTWRW0dM/UQu_Ba4eR8I/AAAAAAAACJU/KPdma4u1dEE/s1250/soldano2.jpg)

Diagrama atualizado
(https://lh5.googleusercontent.com/-K9bj6dZgjF4/UQu-7j6HxzI/AAAAAAAACJM/Ow-MnK05-vU/s1024/Atomic16%252BLoopThruBaypass_v0.2.png)


Citar
- Onde Ligar "+40VDC a 350VDC"?
 Ma junção de R31 com C28. É o ponto mais bem filtrado e de menor tensão de alta.
Dá pra estimar qual a voltagem que vai estar passando nesse ponto?

Agora fico aguardando aprovação dos mestres.

Abraços!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Djentlemen em 26 de Setembro de 2013, as 19:25:45
Boa noite Nevio,

Os resistores usados nesse amplificador são de quantos watts?

Abraço.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: ricardox em 25 de Novembro de 2016, as 11:37:50
Boa tarde pessoal,

Desculpa por desenterrar este tópico, mas quero saber se alguém tem disponibilidade de fabricar a placa PCB para este projeto? Já encomendei os transformadores mas não encontrei alguém para produzir as placas.

Quero realizar 02 pedidos de placas dupla face conforme no inicio do tópico.

Se tiver alguém por aqui que realize o trabalho com qualidade, fico agradecido.

Abraço a todos


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: tiago_guitar84 em 25 de Novembro de 2016, as 13:06:18
Alguém poderia por gentileza postar novamente o layout desse amplificador... O pcb eu já baixei em pdf, queria agora o layout em pdf.


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: ricardox em 25 de Novembro de 2016, as 16:13:29
Olá Tiago...

Todos os arquivos que irei utilizar estão nesse link.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1383469-30.html


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: Andshadows em 26 de Novembro de 2016, as 20:08:03
Boa tarde pessoal,

Desculpa por desenterrar este tópico, mas quero saber se alguém tem disponibilidade de fabricar a placa PCB para este projeto? Já encomendei os transformadores mas não encontrei alguém para produzir as placas.

Quero realizar 02 pedidos de placas dupla face conforme no inicio do tópico.

Se tiver alguém por aqui que realize o trabalho com qualidade, fico agradecido.

Abraço a todos
Brother, procura no facebook o Mazza, ele faz umas placas legais. Mais uma vez.. cuidado com esses projetos valvulados porque há uma elevação de tensão para pelo menos 320v - como disse o Sérgio,  ISSO MATA
Sucesso man!
 :tup


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: basque em 18 de Abril de 2023, as 22:40:10
por gentileza alguém sabe a voltagem do ajuste de bias?


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: raphaelCoelho em 19 de Abril de 2023, as 03:05:24
por gentileza alguém sabe a voltagem do ajuste de bias?

Basque, no esquema ele usa um enrolamento cuja tensão AC é de 25V. O melhor para ajustar o bias não é usar uma determinada tensão, e sim, calcular a potência dissipada na placa da válvula, medindo, no ajuste, a tensão e corrente de placa. Outra forma é com o uso do osciloscópio, achar o ponto em que uma senóide fique perfeita na saída do amplificador.
Existem diversos materiais que ensinam a fazer esse ajuste e o motivo dele ser feito. Dá uma pesquisada, vale a pena!


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: basque em 19 de Abril de 2023, as 12:35:46


raphaelCoelho, muito obrigado


Título: Re: Soldano Atomic 16
Enviado por: basque em 20 de Maio de 2023, as 21:21:17
a quem interessar axei o diagrama da soldano o bias é ajustado em 16v


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