Handmades

Dúvidas e Sugestões => Críticas e Elogios => Tópico iniciado por: kem em 06 de Dezembro de 2012, as 12:43:13



Título: Nova seção
Enviado por: kem em 06 de Dezembro de 2012, as 12:43:13
Acho que podia ser aberto uma seção com o titulo "Vitrine" onde cada user poderia abrir apenas um topico, junto com a seção de vendas.
Dentro desse topico, o usuario poderia mostrar seus produtos que são para comercialização. Tem produto novo, edita o post inicial e passa a foto / descrição do ultimo produto pro final do topico...
E o usuario ja poderia abrir o topico com o nome da sua marca... Tudo organizado, e civilizado...

Post original: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4714.msg104395;topicseen#msg104395

Ps. Acho que inclusive só o autor deve poder postar no topico.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Alex Frias em 06 de Dezembro de 2012, as 13:51:17
Essa coisa de só o autor poder postar no próprio tópico não tem muito a ver com a filosofia do Handmades. Porém não vejo problemas em ter na seção de compra e venda uma subseção dedicada aos produtos feita pelos usuários.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: bossman em 06 de Dezembro de 2012, as 14:39:56
Sei lá mas, acho que foge um pouco da ideia inicial do Barci se for pensar em se vender o produto pronto (embora ninguém tenha citado isso).


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Marcus Vinícius em 06 de Dezembro de 2012, as 14:42:58
Sei lá mas acho que foge um pouco da ideia inicial do Barci se for pensar em se vender o produto pronto (embora ninguém tenha citado isso).

Mas é essa a ideia, uma vitrine para os produtos do handmakers do fórum, se é vitrine já imprime exposição para venda,
é como eu disse eu não sei se eu sou muito novo e ingênuo mas eu ainda acredito nas pessoas!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Alex Frias em 06 de Dezembro de 2012, as 14:58:36
Bossman,

O fórum não vai ser voltado ara esse único tópico. Porém, já que você levantou a bola, vou conversar com os outros administradores e depois retorno.

Marcusbass,

Ser ingênuo é ruim, mantenha-se inocente, é bem mais legal!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: bossman em 06 de Dezembro de 2012, as 15:00:49
Mas é essa a ideia, uma vitrine para os produtos do handmakers do fórum, se é vitrine já imprime exposição para venda,
é como eu disse eu não sei se eu sou muito novo e ingênuo mas eu ainda acredito nas pessoas!
Eu não sou o dono do site mas se os administradores do site podem o fazer porque os membros não? E sobre acreditar nas pessoas você mesmo hoje está me mostrando que ainda vale à pena acreditar... Assim como o Adiel fez dias atrás.

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Bossman,

O fórum não vai ser voltado ara esse único tópico. Porém, já que você levantou a bola, vou conversar com os outros administradores e depois retorno.

Sim, teoricamente não Alex mas, imagino que como acontece hoje as pessoas deixaram pouco a couco de contribuir e passarão a pensar mais em  "quanto dinheiro eu poderia ganhar com isso?"

Não quero nem imaginar quanto vale o tempo gasto pelos Eduardos, Haroldo, Guilherme e etc. pra criar uma fonte daquelas pra valvulados. Imagino que não deva ser barato se eles fossem comercializar um produto daquele e isso tudo está saindo pra nós que não contribuímos com nada "de graça".

Quanto será que vale o esforço e o tempo do Marcel, mrmagoo, pit.du estão gastando e fazendo pra que saia o primeiro clone de Dual Rectifier do site ? Pra mim isso é inestimável. Eu sinto um pouco de vergonha ao entrar nesse tópico porque o Marcel me convocou a ajudar e eu por motivos alheios não estou podendo ajudar.

Mas é isso, pra melhorar o site são necessários essas discussões. E acho que elas sejam válidas sim.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: biglouis em 06 de Dezembro de 2012, as 18:39:59
Quando abri o tópico de fotos de pedais, a intensão era que fosse apenas uma Vitrine mesmo.

Melhor seria se só tivessem fotos, e mais nada.

Para o resto, ta cheio de tópicos abertos no fórum (modificações, pintura, acabamento, knobs, chaves, etc)

Quer saber qual foi a modificação feita no pedal da foto, vai no tópico do pedal e pergunte, discuta, debata, sei lá...

Eu acho que uma sugestão interessante seria apagar todas as mensagens sem foto do tópico, e quem tiver dúvidas que procure os tópicos relativos ao pedal.

Sei que tem uma infinidade de informações no tópico de fotos, mas fazer o que, paciência.

Acho que é um mal que vem para o bem. rs


Título: Re: Nova seção
Enviado por: mclasta em 06 de Dezembro de 2012, as 18:51:51
Pessoal, por mim tá ok!
Outra coisa.. a idéia inicial foi minha, não do Barci!
Mais outra coisa.. eu penso que a vitrine pode muito bem servir de modelo, o que tem sim tudo com o Handmades, pois se eu for fazer um pedal, posso ver os da vitrine e usar de inspiração..
Bom, não sei se é possível configurar o fórum para o que se pretende, mas se der, ao menos EU, topo! O Alex Frias sabe se dá, deixa a bola com ele.
Eu conheço o Barci, e sei que nosso pensamento é parecido quanto ao assunto vendas aqui no HM. Pessoal, aqui ninguém compra pedal um do outro, ao menos não é uma regra.. quem tá aqui no HM quer fazer o próprio pedal, então não seria legal o cara deixar de contribuir como se isso fosse garantir o negócio dele! Hoje vivemos num mundo em que quem quer conhecimento consegue.. esconder não é efetivo.. Agora eu aposto que se você contribuir com um, receberá 3, e terá mais vantagem que prejuízo, e ainda contribui com o mundo.. Esse é o pensamento moderno!
Acho que se o cara é um membro do Handmades, ele vai desenvolver, contribuir, aprender, e vender as coisas dele lá no mercado dele, para os amigos dele, etc, e o melhor! assim ele tem dinheiro para financiar mais empreitadas, novos projetos, e isso faz o Handmades crescer ainda mais!
O que eu não quero é ver o cara no meio de um tópico de dúvidas ir fazer propaganda do pedal dele.. Tipo.. "Tópico: Como se faz um TS-9?" aí o cara entra e responde.. "Cara, desiste, melhor comprar um pronto, olha o link aqui!"..
É isso pessoal..
Um abraço!



Título: Re: Nova seção
Enviado por: Fernando Bello em 06 de Dezembro de 2012, as 19:19:42
Mas essa seção sempre existiu:

Compra/Venda - Projetos Montados.

O que acontece no meu ver, me corrijam se eu estiver errado, é que não acontece mesmo um comércio entre "handmaders" (essa ficou ruim).

O cara quando monta um pedal não quer comprar outro montado, dificilmente, claro existem exceções.

Mas, se quer postar se pedal(is) ou amp(s) montados é só postar nesse espaço.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: biglouis em 06 de Dezembro de 2012, as 19:29:09
Os únicos pedais que anunciei pra vender aqui, eu não vendi pra ninguém do HM. _

Em compensação, ja vendi pedais pra vários membros do fórum sem ter que ficar fazendo anúncios ou propagandas, no nosso caso aqui, acho desnecessário.



Título: Re: Nova seção
Enviado por: zekkez em 06 de Dezembro de 2012, as 19:35:29
Sou particularmente favorável a um tópico específico para fotos (vitrine) de pedais prontos, sem a conversa fiada  :D do tópico já existente. Nada contra os comentários, mas se considerarmos que são 500 páginas, poupa um serviço danado. Facilita muito conhecer o trabalho dos foristas.

Claro que a leitura das informações prestadas em anexo, das respostas às dúvidas, tem o seu valor.  Mas se somarmos as 500 páginas daqui, mais as 1000 do DIY Stomp, a gente vê que não é um esforço pequeno. Não que eu esteja reclamando, afinal de contas foi lá que conheci o trabalho de Fernando Ruz e do John Lyons, autores que despertaram minha G.A.S. que só foi saciada recentemente com a aquisição de obras destes rematados artistas.

Isso leva a outra questão. Assim como adquiri pedais destes fabricantes, também possuo outros, manufaturados por membros aqui do Forum, nominadamente Güero e Big Louis.  Então, creio ser possível o comércio entre os foristas.  Mas para isso já existe tópico próprio.

Acho perfeitamente plausível um tópico só para fotos. Ainda que seja o tópico de fotos de pedais prontos depurado das conversas. Tendo um indicativo do fabricante, basta para que o interessado se vire para contatá-lo e obter maiores informações. Diga-se de passagem foi através de postagens no DIY Stompboxes que conheci um excepcional handmaker , o Bruno da GF Pedals.  E ele é brasileiro.

Como diz o Silvio Santos: - Quem procura, acha !


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Marcus Vinícius em 06 de Dezembro de 2012, as 20:03:03
Acho que se o cara é um membro do Handmades, ele vai desenvolver, contribuir, aprender, e vender as coisas dele lá no mercado dele, para os amigos dele, etc, e o melhor! assim ele tem dinheiro para financiar mais empreitadas, novos projetos, e isso faz o Handmades crescer ainda mais!
O que eu não quero é ver o cara no meio de um tópico de dúvidas ir fazer propaganda do pedal dele.. Tipo.. "Tópico: Como se faz um TS-9?" aí o cara entra e responde.. "Cara, desiste, melhor comprar um pronto, olha o link aqui!"..
É isso pessoal..
Um abraço!

Então pode se presumir que você acha que o conteúdo aqui assim como o linux devia ser aberto? Só para confirmar se eu entendi!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Victor Nery em 06 de Dezembro de 2012, as 20:22:32
Saudações,

...Hoje vivemos num mundo em que quem quer conhecimento consegue.. esconder não é efetivo.. Agora eu aposto que se você contribuir com um, receberá 3, e terá mais vantagem que prejuízo, e ainda contribui com o mundo...
(aplaus2)

Feliz por "ouvir" um administrador mencionar tal opinião. Estou de acordo em gênero, número e grau. A Lei do tríplice retorno é um fato. É preciso dar para receber e é preciso receber para dar.

Abraço


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Marcus Vinícius em 06 de Dezembro de 2012, as 20:26:06
Nossa que alegre ao tópico esta tomando um rumo que me deixa extremamente feliz, pelo menos em ouvir
opiniões semelhantes, é como o mclasta falou, cada um tem o seu mercado!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: bossman em 06 de Dezembro de 2012, as 20:45:54
...então não seria legal o cara deixar de contribuir como se isso fosse garantir o negócio dele! Hoje vivemos num mundo em que quem quer conhecimento consegue.. esconder não é efetivo..

O difícil agora é explicar isso pra pessoas né ?


Título: Re: Nova seção
Enviado por: kem em 07 de Dezembro de 2012, as 00:17:50
Quando abri o topico não achei que ia ter esse recepção positiva que teve.
Volto a insistir...
Se nós handmakers não abrirmos um espaço pra divulgação do que a gente faz, ninguém mais vai abrir.
Nem sempre o pedal ou amplificador mostrado é pra vender.
Como bem citou o Big, tem um topico de pedais prontos. Todos os pedais lá estão a venda?
E no topico de amplificadores prontos? Todos la estão a venda?
Mas se tivessem, o que tem de mais de dar espaço ao nosso colega handmaker?

Na maioria dos casos (por favor me corrijam se eu estiver errado), o pessoal que realmente ganha dinheiro com isso aqui no forum são os que mais contribuem.

Mas se não puder impedir que outros postem no topico, na minha opinião deve constar nas regras que não pode ser feita pergunta tecnica no topico. Como disse o Big, tem duvidas ou perguntas sobre o produto, abre um topico na area pertinente e linka o topico da vitrine...

Sei que tem gente que tem medo que isso va incentivar o pessoal a mostrar mais por fora do que por dentro os pedais e amplificadores. Mas o que noto aqui no forum é que atitudes assim se tornam antipaticas. O pessoal reclama, e com razão (eu mesmo ja fiz isso mais de uma vez) de quem faz isso.

E se alguém fizer o que o mclasta disse (desincentivar alguém a montar e linkar um produto proprio) punição disciplinar nele... sem dó.

Somos todos civilizados... não vejo porque perder a chance de termos um espaço assim. Mas se a civilidade não imperar, os administradores estão ai pra isso...

Terminando esse post interminavel... Pensem nesse situação... lembro que o Big fez um pedal que eu gostei... ele comentou de um mod... hum... onde esta esse pedal?!?
É só ir na seção vitrine, topico do Big... vai estar la... Vou perguntar pra ele dessa mod... Vou na seção de pedais, abro um topico, e pergunto...
E isso acho importante... cada um expõe seu produto no seu topico. Nada de expor produtos no topico dos outros (ainda acho que só o autor poderia postar, mas se não der...).

É isso...

Ps. Big, desculpe te citar tantas vezes aqui... :)


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Marcus Vinícius em 07 de Dezembro de 2012, as 07:58:52
Também você citou um dos caras mais generosos do fórum kem, fala-se muito do guero,
mas pra dizer alguém que eu ADMIRO como pessoa e handmaker nesse fórum é o big,
lembro quando entrei aqui, sem saber nada e pedi por MP pra ele responder meu tópico,
uma pergunta daquelas chatas que o cara só faz porque nem estudar não sabe direito,
la foi o big e respondeu carinhosamente, sem me dar uma bofetada e olha que eu merecia,
por isso é até arriscado usar ele de exemplo vide que ele é um dos raros que não da pra criticar!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: whitebilly em 07 de Dezembro de 2012, as 09:09:05
“ Trabalhe com aquilo que gosta e não terá que trabalhar um dia sequer na vida”
Se o sentimento purista reinar aqui ninguém poderia vender nada!
 
Os pedais que eu faço vendo pra amigos sim, isso me da verba pra poder comprar mais componentes e seguir em frente!
Meu único pecado é que eu mesmo não tenho nenhum que eu fiz ainda! _

Em contra parte hoje estou montando um TS9 com layout todo onborad que o Cesar Cazzara desenvolveu pra mim, se funcionar
vamos publicá-lo aqui!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: mclasta em 07 de Dezembro de 2012, as 09:47:02
É isso aí pessoal,
Agora quanto à pretendida nova área, eu não acho que deva mesmo entrar texto alí, conforme proposta inicial. Vou explicar! Eu entro no tópico de alguém mostrando os TS-8 / 9 que ele fêz, com as fotos e tals. Qualquer dúvida técnica, como por exemplo como ele pintou, eu posso tirar mandando menssagem privada para o autor, ou mesmo abrindo um novo tópico na área específica para a dúvida no fórum. Sobre preços, frete, modelos, eu posso ir também na área específica e abrir um tópico perguntando, ou mesmo por mensagem privada. Assim, não há motivos para abrir o tópico para textos. Imagina uma loja física. Você olha pra vitrine e para cada produto tem um datasheet completo, só que com letras em tamanho visível pelo usuário, que está lendo de fora da vitrine.. ah.. sem paginação ainda, pois ele não pode virar páginas pelo vidro! Seria incomodo né? É assim que fica quando se permite texto numa vitrine..
Tá aí.. defendo a idéia, agora só falta nosso amigo Alex dar o parecer final sobre a opinião dos outros admins e sobre a disponibilidade técnica da implementação.
Abraços!
 :tup


Título: Re: Nova seção
Enviado por: kem em 07 de Dezembro de 2012, as 23:15:43
Mclasta... fora que a seção não deve ser exclusivamente de vendas (nem acho que deva ser o foco - pode ser usada pra isso, mas ai é de cada um).
Acho que tem que ser uma vitrine mesmo, mas descompromissada.
Se alguém montar um pedal, amplificador ou qualquer coisa do genero e quiser mostrar, coloca no seu topico.
Mas na minha opinião você só poderia postar no seu proprio topico, e cada um com direito a apenas 1 topico.
Produto novo? Edita o post inicial, coloca o produto novo e o antigo vai para outro post.
OU mantem varios produtos no post inicial, a gosto do autor do post...
Então num post do BIG (ai eu citando ele de novo) vou ver só produtos do BIG.
No post do Guero (espero que ele volte) vou ver só produtos do Guero, e assim por diante.
Dessa forma fica bem organizado...


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Lamer em 07 de Dezembro de 2012, as 23:48:33
Pessoal eu estava até relutante quanto a esta ideia, mas algo me chamou atenção nos últimos posts.

Temos um problema que justamente aquele tópico de mais de 400 páginas, que intitulamos de "fotos de pedais prontos".

Como já foi mencionado em vários posts, ele está abarrotado de fotos, dicas, e outras coisas que não convêm mencionar!

Acho que um tópico desses seria melhor pois, quando quero achar um pedal feito pelo o zulu por exemplo... tenho que ficar revirando lá pela pagina 260.... mais ou menos para achar... ou digitar zulu, na barra de pesquisa  e olhar um post que está citando o pedal dele.

Se você saber o autor já dá para procurar na vitrine dele... acho que a vitrine vai acabar (não que seja) funcionando como um mini blog, como o Big, Targino e Bruno Sousa (BSP - no facebook). Embora que aqui, acredito que muitos colocaram nas legendas acabamento, dependendo citar mods, foto interna (o que não ocorre em muitos dos blogs, Big é exceção)

Acho que postar foto interna já descarta a necessidade de postar no tópico fotos "internas de pedais".

Usando o pedal do zulu como exemplo... você vê aquele pedal com acabamento em etching... procure um tópico relacionado a etching  e coloque a duvida mais o link, do pedal... como já foi citado pelo Mclasta.

Se for algo não tenha tópico... abra um novo.

Embora eu tenha repetido algumas idéias... mas acredito que neste prisma as coisas podem dar certo.

E  quanto ao futuro de foto internas de pedais... pode ficar para postar fotos internas dos pedais comerciais... (ou sei lá)

Abraço!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: bossman em 08 de Dezembro de 2012, as 01:10:35
E  quanto ao futuro de foto internas de pedais... pode ficar para postar fotos internas dos pedais comerciais... (ou sei lá)

Quando criei aquele tópico era essa a ideia inicial mas o Adiel sugeriu postar fotos dos nossos pedais e eu pensei comigo mesmo "porque não ?"


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Lamer em 08 de Dezembro de 2012, as 01:36:51
Ele não é tão "poluído", pois o intuito é mesmo ver "as entranhas dos pedais" e comentá-las, mas esses tópicos de fotos estão muito misturados, tem toda sorte de post, o que dificulta a retirada de informações úteis!

Mas acho que o pior é o "fotos de pedais prontos", lá já ficou muito complexo... embora ja li muitas páginas e aprendi muito... mesmo minha praia sendo os amplificadores ss, por onde me sinto mais seguro em montar. :D

Abraço!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: biglouis em 08 de Dezembro de 2012, as 02:15:15
Reforço meu voto de apagar todas as postagens sem fotos do tópico de Fotos de Pedais Prontos.

Sei que é um trabalho horrível, e só não me proponho a fazê-lo por que não dá. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Mas a sugestão ta ai.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: felixmeirelles em 08 de Dezembro de 2012, as 02:23:41
Reforço meu voto de apagar todas as postagens sem fotos do tópico de Fotos de Pedais Prontos.

Sei que é um trabalho horrível, e só não me proponho a fazê-lo por que não dá. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

Mas a sugestão ta ai.


Mas ai muita informação técnica que está lá ia se perder também, lembrando que em questão de acabamento esse tópico é o mais rico aqui do handmades.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Lamer em 08 de Dezembro de 2012, as 06:02:05
Concordo com o Félix... aquele tópico não tem como mexer... pois algumas postagens sem fotos tem informações úteis. O que podemos fazer é de agora em diante ter uma nova postura!

Abraço!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Marcus Vinícius em 08 de Dezembro de 2012, as 07:57:56
Eu sei que o tópico é para ter fotos, e que todo mundo concordo que os comentários são desnecessários MAS EU, não,
quando comecei no fórum aquele foi meu primeiro tópico, vi ele inteiro e li também, demorei alguns dias,
mas sai de la pronto para tentar minhas primeiras coisas, acho tão na contramão abrir um tópico, para cada coisa,
pode parecer mais organizado, mas o pedal esta ali, você viu que deu certo a galera contemplou e pergunta o como deu certo,
você responde e pronto, o que acho desnecessário são as dezenas de Parabéns Muito Lindo, e Vamos Banir o Big e o Guero,
os elogios são ótimos pra reconhecer o maravilhoso trabalho da galera, mas eles sim acabam poluindo o estudo, só que na época
não tinha a opção Obrigado dos Pedais...

O fórum vai voltar a ter um site seria legal se pudéssemos ter uma galeria de fotos com um espaço descritivo para falar sobre o pedal,
então a galera comentaria naquele pedal em especial, estilo blog, entendem, mas quem quer apenas ver fotos, vai apertando as famosas
flechas laterais e navegando só entre fotos, dai quando um pedal interessa lê os comentários pra ver os reports, elogios, criticas e sugestões!

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Uma galeria com comentários não é muito difícil programar se o domínio www.handmades.com.br, puder receber essa galeria, digo tiver hospedagem,
extra  o fórum disponível, posso ajudar com a programação tipo pra já, me dou até o trabalho de cadastrar todas as fotos do tópico la, e cadastrar
comentários respectivos cada qual em suas fotos, é só apoiarem a ideia trancarem o tópico antigo que eu ponho pra funcionar rapidinho!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: darkislanio em 08 de Dezembro de 2012, as 08:24:53
É bem melhor essa ideia de apenas trancar o tópico antigo em vez de apagar todos os tópicos.


Título: Re: Nova seção
Enviado por: biglouis em 08 de Dezembro de 2012, as 11:25:53
Mas ai muita informação técnica que está lá ia se perder também, lembrando que em questão de acabamento esse tópico é o mais rico aqui do handmades.

Foi o que eu disse antes, males que vem pra bem.

Ainda acho válido, por mais que se perca muita informação, essa mesma informação pode ser repassada nos tópicos específicos.

Se não  me engano, no DIY Stomp Boxes tem um tópico só de fotos, onde é proibido postar texto, chega a ser lindo de ver. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Título: Re: Nova seção
Enviado por: kem em 08 de Dezembro de 2012, as 13:04:31
É bem melhor essa ideia de apenas trancar o tópico antigo em vez de apagar todos os tópicos.
Também concordo... não tem porque arriscar perder informação valiosa...


Título: Re: Nova seção
Enviado por: Lamer em 08 de Dezembro de 2012, as 13:10:02
Apertei o obrigado errado...

Era para ser no post do darkislanio e não Big!

Abraço!


Título: Re: Nova seção
Enviado por: tcgomes em 08 de Dezembro de 2012, as 14:00:17
Boas,

Como alguns sabem eu sou português, e frequento fóruns portugueses e, nesses fóruns por vezes cada utilizador cria um tópico onde mostra o pedal/ amplificador, etc que montou. Acho uma boa ideia criar essa seção para cada utilizador criar o seu tópico (apenas um por utilizador) e mostrar o que fez. Concordo com a opinião dada em relação a certas dúvidas mandar mensagem privada ou ir a um tópico e expor a dúvida.

Abraços.


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