Handmades

Off Topic => Off-Topic => Tópico iniciado por: Dexter em 03 de Janeiro de 2013, as 08:57:36



Título: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 03 de Janeiro de 2013, as 08:57:36
Mandei um email para a tramontina sugerindo a comercialização de caixas de alumínio sem furos e com acabamento externo suficiente para a montagem de pedais, medidas aproximadas da 1590B. Imaginei que nem receberia uma resposta, entretanto o pessoal foi muito atencioso e me ligaram para saber mais informações para dar início a pesquisa de mercado.

Essa pesquisa vai determinar se o produto existirá ou não. Quem sabe tenhamos uma opção de qualidade com preço atraente.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Roberto Alves em 03 de Janeiro de 2013, as 09:04:34
Muito bom.
Se eles fizerem algo on-line nos avise para que todos se manifestem positivos a criação do produto.

Boa!



Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: VOX em 03 de Janeiro de 2013, as 10:01:31
É isso aí.Dá-lhe Tramontina.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 10:11:47
Seria algo realmente bom a tramontina começar nesse mercado mesmo...
Mas espero que como sendo uma marca Internacional de grande porte ela faça coisas variadas e não somente o que há no mercado, não adianta a caixa da tramontina ter especificações parecidas com as Hammonds e ter preço parecido ser pouca coisa mais barata ou mais cara.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Marcus Vinícius em 03 de Janeiro de 2013, as 10:16:59
Seria algo realmente bom a tramontina começar nesse mercado mesmo...
Mas espero que como sendo uma marca Internacional de grande porte ela faça coisas variadas e não somente o que há no mercado, não adianta a caixa da tramontina ter especificações parecidas com as Hammonds e ter preço parecido ser pouca coisa mais barata ou mais cara.

Acho que o mais interessante da tramontina entrar nesse mercado seria a disseminação do produto, hoje pouquíssimos lugares vendem hammond, a Tramontina,
vendendo também, posso pedir junto a uma loja da minha cidade que vende Tramontina que encomende o produto pra mim, entende a importância?


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: fovb em 03 de Janeiro de 2013, as 10:28:27
posso pedir junto a uma loja da minha cidade que vende Tramontina que encomende o produto pra mim, entende a importância?

Ia ser bem legal chegar no Leroy Melin e pedir uma 1590A  :tup Pena que lá nem a de passagem da tramontina eu achei...


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: bossman em 03 de Janeiro de 2013, as 10:44:50
Imaginei que nem receberia uma resposta, entretanto o pessoal foi muito atencioso e me ligaram para saber mais informações para dar início a pesquisa de mercado.

É isso cara! Muita vezes deixamos de fazer as coisas pensando tipo assim : " ahhh não vai dar certo" ou então " não vai adiantar nada mesmo..." e esse é um pensamento derrotista (existe essa palavra ??) que comumente o ser humano tem e muitas das vezes a coisa não é bem assim.

Uma vez um amigo meu mandou email pro Itaú reclamando que nos caixas eletrônicos que ele ia só estava disponível sacar notas de 50 Dilmas e alguns dias depois, tcharam!! Estavam lá os caixas com notas de 5, 10 e 20 Dilmas. Não sei se permaneceu mas, a questão é que deu resultado!


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: guitar_luthier em 03 de Janeiro de 2013, as 11:39:03
Pessoal, da uma olhada nisso: http://www.eletricapaulista.com.br/prod,idloja,18841,idcategoria,150765,caixas-de-passagem

http://www.eletrodimensao.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=505


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 12:48:00
Pessoal por falar em caixinhas, qual o tamanho das caixinhas que seria mais versátil?
1590A (92x38,5x31 mm )
1590B (112x60x31 mm)
1590N1(122x66x39,5 mm )
1590BB ( 120x94,5x34 mm )
Pretendo fazer cópias dos modelos para uso próprio e também para vender as caixinhas já pintadas e furadas.
Obs.: Pretendo começar fazendo dois modelos e depois se tudo correr bem farei mais inclusive modelos com tamanhos personalizados.
As caixas vão ser injetadas com Zamac, acredito eu que seja o mesmo material que a Boss usa nos seus pedais.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: EddieTavares em 03 de Janeiro de 2013, as 14:14:21
Dexter

Passa o email pra gente, vamos fazer uma força tarefa!


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Jean R. em 03 de Janeiro de 2013, as 14:24:43
Dexter

Passa o email pra gente, vamos fazer uma força tarefa!

Faço coro ao Eddie!

Dexter,

Parabéns pela iniciativa, só a idéia foi de grande auxílio aos handmakers!

Seria interessante mandar para eles (Tramontina) o site da Hammond citando os modelos mais utilizados, você vê que no Brasil não tem concorrente ou nada parecido com o que a Hammond faz lá fora.

Fora que Hammond não tem distribuidor aqui no Brasil, é um mercado em aberto não só pra gente aqui mas para muitas pequenas empresas que procuram caixas para projetos. Vide que Hammond tem uma infinidade de modelos.

Abraços!



Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: David_Ce em 03 de Janeiro de 2013, as 14:30:59
VitorWolff
t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) recomendo pensar nas 125B, são pouca coisa maior que as 1590B. Mas esta pequena diferença aumenta em muito sua versatilidade.
Abraço!

Me junto ao coro de "vamos lá Tramontina!"
Passa o email que a galera faz pressão.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 03 de Janeiro de 2013, as 14:46:41
Pensei na 1590B porque é a mais usada em pedais, que fique claro que o custo inicial de produção em massa dessas caixas elevado por conta das matrizes.

Detalhes:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 15:04:11
Quanto ao uso de matriz não vai ser nescessário vou usar molde de silicone próprio pra fundir a peça, já me informei com o vendedor e com um amigo meu que tem uma pequena metalurgica na família.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: cesar.carazza em 03 de Janeiro de 2013, as 18:42:47
Passe esse link http://www.hammondmfg.com/dwg.htm para a tramontina (nele estão os Datasheets e também arquivos em 3D que podem ser abertos em AutoCAD), creio que os modelos mais interessantes para nós sejam a 1590A ("A" de Adiel), 1590B, 1590BB e 1590N1 (125B).

Uma pesquisa online seria interessante.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: kem em 03 de Janeiro de 2013, as 18:51:30
Dexter, primeiro parabéns pela iniciativa. Excelente.
Segundo, acho que deviamos tentar nos adequar um pouco ao que a Tramontina ja fabrica para facilitar as coisas para ambos os lados.
Eles fabricam 3 tamanhos de caixa de derivação com altura compativel com o que a gente usa:
Simples: 93 x 51 x 40mm
Dupla:113 x 103 x 40mm
Tripla:156 x 113 x 40mm

Tem alguns outros tamanhos de simples, mas a altura vai de 47mm a 160mm (muito altas).
Acho que só o fato deles disponibilizarem nesses tamanhos que eles ja tem forma sem furos ja seria excelente. Se pudesse diminuir a altura da simples melhor ainda.


vitorwolff, a iniciativa é boa. Mas abra um topico em separado. Este é sobre caixas da tramontina.
Mas do que tenho visto não compensa fabricar essas caixas em pequena quantidade. Se for pra vender por mais que R$15,00 cada, não vai vender bem.

Essa simples da tramontina tem por menos de R$4,00. Se eles vendessem por uma preço desses sem furos seria excelente...
A dupla tem por menos de R$12,00 e a tripla por menos de R$15,00.
Um "problema"que eu vejo são as tampas. Para a simples tem, mas para a dupla e a tripla são utilizadas 2 e 3 tampas simples...

Só tem a esse preço porque vende muito. Se fizer especifico, o preço vai ser similar as Hammond.
Uma coisa que ouvi é que essas caixas são fabricadas sem furos, e os furos são feitos depois, num segundo passo. Então facilita as coisas...


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: JoaoVarios em 03 de Janeiro de 2013, as 19:13:49
Pessoal, da uma olhada nisso: http://www.eletricapaulista.com.br/prod,idloja,18841,idcategoria,150765,caixas-de-passagem

http://www.eletrodimensao.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=505
guitar_luthier, essas caixinhas seriam uteis, a não ser por um "detalhe": como são de plástico, seria necessário forra-las com algum metal, nem que fosse papel aluminio, para formar a Gaiola de Faraday.
Creio que você já tem conhecimento disso, mas estou falando pra algum leigo que tenha interesse.

Quanto as caixas de alumínio, dou os parabéns ao Dexter pela iniciativa e faço coro ao Kem, afinal, se tivesse dessas caixas da Tramontina "cegas" já seria de grande ajuda.
Uma caixa com um único furo na parte menor e uma tampa metálica decente já seria um avanço,  :)


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: kem em 03 de Janeiro de 2013, as 19:29:52
...
Uma caixa com um único furo na parte menor e uma tampa metálica decente já seria um avanço,  :)
Isso ja tem... e sai menos de R$5,00
http://www.irmaosabage.com.br/p/1115071/Caixa+de+Derivacao+-+Tramontina.
http://www.irmaosabage.com.br/p/1112210/Tampa+Cega+-+Tramontina.

Mas como eu disse, essa caixa é fabricada sem furo, e furada posteriormente. Então se tivessemos acesso a ela antes do furo, seria otima (e mais barato pra Tramontina - um passo a menos).


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: JoaoVarios em 03 de Janeiro de 2013, as 19:38:44
...
Uma caixa com um único furo na parte menor e uma tampa metálica decente já seria um avanço,  :)
Isso ja tem... e sai menos de R$5,00
http://www.irmaosabage.com.br/p/1115071/Caixa+de+Derivacao+-+Tramontina.
http://www.irmaosabage.com.br/p/1112210/Tampa+Cega+-+Tramontina.

Mas como eu disse, essa caixa é fabricada sem furo, e furada posteriormente. Então se tivessemos acesso a ela antes do furo, seria otima (e mais barato pra Tramontina - um passo a menos).
Mas essas tem essa protuberância. Falo de uma que tivesse apenas o orifício mesmo.
Acho que até tem, mas quando procurei na minha cidade só encontrei com no mínimo 2 furos. Aí é muita coisa pra tampar, sem falar que ia ficar muito feio.

E quanto a tampa, me referia a uma tampa para rosquear no furo. Precisava ser uma tampa metálica, pois só há tampas de plástico.

-----
Pô, já viram as caixas Modelo Americano da Tramontina? Muito legal, afinal, saem daquele negócio quadradão.

Em alguns casos pode dificultar a montagem, mas gostei do visual.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 03 de Janeiro de 2013, as 19:45:51
A caixa tipo "E" para tubulação de 1 polegada tem as medidas 60 x 116 x 47, a hammond 1590B tem 60,5 x 112 x 31, uma caixa dessas sem furo, sem ressaltos internos e com acabamento regular externo seria ótimo.

Só estou com medo desta ideia se tornar uma Torre de Babel.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: whitebilly em 03 de Janeiro de 2013, as 21:37:32
Se fizerem pesquisa de mercado não sei se a demanda iria compensar, meu irmão trabalha com moldes de injetora ele disse que toda vez que troca o molde o investimento é de  R$20 mil


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: vini7 em 03 de Janeiro de 2013, as 21:55:55
Tem uma marca de conduletes, que eu vi na instalação elétrica da Unimed aqui de Sete Lagoas  (aplaus2) Se chama: Daisa. O link está abaixo :http://www.daisa.com.br/

obs: nao é tão bonita quanto a Tramontina, mas, uma vez que será feita uma arte gráfica sobre ela !!!  (aplaus2)


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 03 de Janeiro de 2013, as 22:12:23
whitebilly, é justamente o preço de custo inicial que é elevado, matriz é cara, MUITO cara, não sei como é a obtenção de matriz para molde permanente (talvez feita de grafite), por questão de demanda tomei como referência a caixa mais popular da hammond.

Para chegar ao ponto da tramontina produzir estas caixas existem muitos "se", se existe demanda, se há lucro, se a tramontina tem centro de comando numérico, se...

Sei também que não há outra forma de fazer estas caixas sem um molde adequado. Daí que a nova caixa seja a mais adequada para todos (se ela existir um dia).

Para aqueles que acompanham essa discussão vale o ditado: O "não" nós já temos, corremos o risco (mesmo que pequeno) de receber um "sim".


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 07 de Janeiro de 2013, as 08:27:05
Senhores, a pesquisa da Tramontina tem sido feita com base nos fabricantes de pedais nacionais, isto é a Tramontina liga para a industria de pedais e pergunta a quantidade de equipamentos que são produzidos.

Alguém sabe quais são as industrias de pedais nacionais? (Contato)

Quais são os Handmakers que produzem pedais para fins comerciais?(Contato)

Além da Mult Comercial tem alguma outra loja que vende caixa Hammond no Brasil?(Contato)

O objetivo da Tramontina é tomar conhecimento da quantidade de caixas vendidas ao mês. As informações devem possuir boa confiabilidade, por isso deve haver uma forma da Tramontina entrar em contato com esse cliente potencial.

Obrigado.


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: ApAcHe* em 07 de Janeiro de 2013, as 10:06:16
Produtos de pedais nacionais, tem vários

Ed's Mod Shop, DMT Custom Shop, TopTone e vários

TiggerComp Vende, Multcomercial vende


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: xandeguarah em 07 de Janeiro de 2013, as 10:15:16
Pessoal, da uma olhada nisso: http://www.eletricapaulista.com.br/prod,idloja,18841,idcategoria,150765,caixas-de-passagem

http://www.eletrodimensao.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=505

Eu fiz meu primeiro pedal com caixas de passagem da Wetzel, e ficou muito bacana. Prometo enviar fotos em seguida:
(http://www.verdolineletrica.com/img/p/1240-1797-home.jpg)


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 07 de Janeiro de 2013, as 12:16:55
Obrigado ApAcHe, enviei mensagens para todos que você informou. DMT Custom Shop já respondeu e prontamente se dispôs em ajudar.

Mais alguma loja ou fabricante?



Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Jairo em 07 de Janeiro de 2013, as 12:55:17
Podem contar com minha colaboração. Isso só demonstra o quanto os departamentos de marketing dessas fábricas estão atrasados em relação a demanda de mercado...


Título: Re: Caixas Tramontina!!
Enviado por: Dexter em 07 de Janeiro de 2013, as 13:03:44
Jairo se você fabrica pedais com finalidade comercial informe seus dados via MP para que repasse à Tramontina.

Quanto ao departamento de Marketing eu descordo em parte, pois ouvir um cliente como eles estão fazendo demonstra que eles estão dentro de uma visão moderna que considera as necessidades de um nicho de mercado.

Valeu!

-----
Continuo recebendo respostas de fabricantes de pedais ou revendedores de caixa Hammond. A Top Tone se dispôs a ajudar também.

Estou muito agradecido pela ajuda que estou recebendo. Se houve mais alguém afim de fornecer informações mande uma mensagem MP.

Muito obrigado a todos.


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