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Fórum Geral => Samples, Vídeos e Músicas => Tópico iniciado por: biglouis em 13 de Fevereiro de 2013, as 12:12:51



Título: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Fevereiro de 2013, as 12:12:51
Como vai galera.

Eu tenho costume de tentar tirar som de tudo saca, não me atenho muito a marca, modelo, madeiras, nada.

Antes de saber o que é ou quanto custa, eu gosto de experimentar.

Muita gente tem o hábito (inclusive eu) de criar uma pré-conceito de algo apenas por ser de determinada marca, modelo, etc.

Então, eu tenho preferido checar tudo o que cada equipo pode fazer, antes de julgar ele pela "etiqueta".

Numa dessas, sempre que vou em alguma loja, testo vários equipamentos, na maioria das vezes, os baratões, e não são raras as vezes em que me surpreendo com os resultados.

Já toquei em guitarras de compensado que soaram melhores do que guitarras de madeira sólida, amplis SS que dão baile em valvulados, etc.

Mas isso não é regra, é claro, o que sugiro é que, não é por que a madeira não é de lei, que o som é ruim, não é por que o amplificador é valvulado que ele é melhor, etc.

Bom, vou postar um vídeo aqui, do último teste que eu fiz, e gostei demais, foi uma guitarra semi-acústica da Waldman (algo entre 800 e 900 reais, não lembro bem) e um Meteoro MGV7 (de 1200 a 1500 reais dependendo da loja e do lugar).

A guitarra estava com cordas 009 podres, e mesmo assim, apresentou um resultado que me agradou demais. (uso cordas 012)

http://www.youtube.com/watch?v=Zm9l9UpXIhA

Convido que, quem tenha experiências parecidas, poste aqui, seja por vídeos, ou por relatos, seria uma troca de experiências bem interessante.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: fovb em 13 de Fevereiro de 2013, as 12:30:26
Big, indo na sua linha de raciocínio, também não tenho preconceito, se for bom, e agradar ao ouvido, fico feliz...

Pensei que seu tópico iria falar do teste dos nossos pedais em equipos baratos ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, pois uma coisa que percebi é que não adianta testar meu booster no Bassman 59 com Alnico Blue, se 90% dos músicos tocam em mETEORO SS de 50w com falante selenium, mas isso é outra discussão...

...um Meteoro MGV7...

Adoro esse ampli, muito bom mesmo, e com poucas modificações fica excelente! Não conheço essa guita, vou ver aqui nas lojas do lado se alguém tem...

A guitarra estava com cordas 009 podres, e mesmo assim, apresentou um resultado que me agradou demais. (uso cordas 012)

012??? Você não tem dedos, tem tocos de madeira na mão, uso 009 ou 010, quando pego uma 011 já reclamo, _

Muito legal o som Big, mas como sempre, o resultado tá mais na pegada (músico) do que no instrumento, coloca esse trem na minha mão que ia sair um som horrível, _


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Fevereiro de 2013, as 12:48:26
Eu tenho uma guitarra de luthier, fora essa, todos os meus equipos são "baratos"...

Digo pelo seguinte, eu testo, gosto, e se puder, compro.

Ainda não tive necessidade de comprar uma Fender, ou uma Gibson, ou um Marshall.

Tenho vontade, por puro fetiche, por que NECESSIDADE, eu não tenho.

Sou muito feliz com o som que tiro hoje com o equipamento que tenho, e sempre que toquei com outros equipamentos, nunca achei que eu soei diferente, nem melhor, nem pior.
Pelo menos no que diz respeito a mim, grande parte do meu som creio que vem do jeito que eu toco.

Tenho um monte de guitarras aqui, e são todas de marcas mais baratas, Tagima, Squier, Samick, Babilon, etc.

Meu amplificador é um Peavey Bandit 112.

E é... em show, praticamente, nem pedais eu uso.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:30:23
Há coisas que funcionam direto no preço = qualidade e coisas que fogem completamente a essa regra. Pois o preço, além de todo o trabalho e tempo empregados na produção, tem a parte do "desejo" e da raridade.

Sou totalmente a favor dessa onda do Big! Bom, eu mesmo tenho um amp MGV-7 da Meteoro. Com o tempo apenas troquei o falante. No momento está com um Celestion Rocket 50w, que é tipo segunda ou terceira linha da marca. Mesmo assim ele tem duas características que gostei: o som, com graves bem amarrados e médios e agudos diretos, mas não excessivos. Rock'n Roll na veia e bom som de blues também. A outra é que ele é LEVE!

Agora vamos ao capítulo HERESIAS SEM FIM!...rs. ;D

Eu sou um daqueles abobalhados que perseguem o ´calice sagrado das guitarras de outrora. Reconheço que grande parte disso é "viagem". Por isso ainda consigo estar aberto à novidades. A verdade é a seguinte: se funciona bem, por que não usar?

Voltando ao sempre sagrado assunto de madeiras para guitarras: Versículo 1: CORPO DE BASSWOOD.
Não é à toa que alguns músicos preferem essa madeira, pois quando ela é bem tratada ou de boa procedência ressona loucamente!
Guthrie Govan só tem feito guitarras com o John Suhr com esse materuial no corpo e uma tal Jeff Beck me deixou impressionado com essa afirmação aqui:

http://www.woodytone.com/2011/05/10/becks-strat-is-not-like-his-sig-model/ (http://www.woodytone.com/2011/05/10/becks-strat-is-not-like-his-sig-model/)

-----
Só uma coisa: quando comprei o meu MGV-7, não sei se estava em promoção e tal, mas paguei 900 pratas nele... Na Pleidisco da Rua da Carioca! :tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:34:41
Esse Meteoro é o da sua sala, Alex?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:39:56
Isso, isso, isso! :tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:40:26
Seguindo isso que o Big disse, eu aprovo e assino.
Não tive muitas guitarras até hoje(creio que umas 6), mas cheguei a ter 3 ao mesmo tempo.
Uma delas era uma Epiphone SG Special, uma golden GH88 e uma B.C. Rich Warlock made in usa(era o sonho da minha vida) com ferragens Gotoh, dois humbuckers Dimarzio Paf Pro, floyd etc.
Usei esta B.C. Rich até o dia em que o cinto apertou. Vendi.
Hoje tenho a golden apenas, porem eu reformei ela toda.
Uso dois dimarzios(DP100 e Paf pro), troquei a escala( a antiga era muito feia), resheipei o corpo(ficou estilo Ibanez), travei a floyd e refiz a eletrica toda.
Resultado: uma guitarra barata com um som que bate em muitas outras com um valor bem maior e que me agrada muito.
Hoje uso um GDI21 como distorção, pois foi um pedal que me agradou mesmo sendo barato!
Ampli eu ainda quero montar um IALL 3.5 com pre clean do site.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:42:02
Pois é Alex, ja notei que o preço desse ampli por aqui é meio fora da realidade.

Mas os impostos do MS são os mais altos do país, só de entrar, a coisa ja muda de figura.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: bossman em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:49:15
Eu tenho andado atrás de uma telecaster pra modificar e deixar ao meu gosto há muito tempo e pra falar a verdade ainda não me decidi se vou fabricá-la eu mesmo ou se comprarei o kit DIY no evilbay ou comprar as peças na warmoth e montar ou ainda comprar umas dessas baratinhas chinesas que se vendem aqui no Brasil mesmo. São muitas possibilidades e esse post do João só serviu pra deixar minha cabeça mais confusa ainda  :D.



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Fevereiro de 2013, as 13:52:10
_

Desculpa BossMan, a intenção não foi essa.

Eu ganhei uma giannini StratoSonic, apenas o corpo sem tinta e o braço.

Estou mil e um planos pra ela, vai ficar da hora.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 14:04:23
Bossman,

Não sei qual é o seu gosto para Teles... se gostar de estilo mais vintage, na onda antiga eu realmente indicaria um modelo, fora as Fender Master Built...rs., que acho matador. É a Squier Telecaster Classic Vibe. O corpo, segundo eles lá, é de pine como as primeiras, a captação decente com Alnico V e tal, muito esmerada nos detalhes. Eu toquei em algumas, fiquei impressionado! Ela não é baratinha, do tope das de 500 pratas. Ela aparece no ML em torno de 1.400 pratas. Mas vale cada centavo! E se realmente for chato como eu, apenas trocaria a ponte toda por uma Wilkinson, ou somente os saddles pelos já compensados para melhorar a afinação das oitavas, mas nunca por esses individuais de material duvidoso. Os saddles de latão fazem a maior diferença. Mais chato ainda? Os captadores por modelos enrolados à mão.

Outras boas, pra comprar. regular e usar: Vintage V62 e V52, dependendo se você prefere escala de jacarandá ou maple. A de maple é braço de uma peça apenas. Tem aquele filetea atrás de jacarandá. A guitarra é excelente de tocar e soa bem demais. A ponte já é a Wilkinson com os saddles compensados. Ela costuma custar menos de 1.000 pratas nova.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: tiagojoy em 13 de Fevereiro de 2013, as 14:39:11
Estou começando a montar a minha ..


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Fevereiro de 2013, as 15:36:33
Eu vou parar de ler isso aqui... (Já é a segunda vez que digo isso.) :D

Toda vez que o Alex fala bem de algo eu vou dar uma pesquisada, me apaixono
e compro. :-*

O Alex já fala bem das guitarras Vintage à algum tempo... eu estou querendo uma
strato pois não tenho guitarra com singles para tocar um blues bem clean...

E aí já foi...  Comprei uma agorinha mesmo na Barra Music (já havia comprado a
minha LP lá no ano passado e deu tudo certo).

Obrigado Alex, seu gosto é refinado e bem pé no chão, sem frescuras.

Agora é a ansiedade da espera. :(

Foi essa aqui ó:

http://www.barramusic.com.br/ecommerce_site/produto_111617_1526_Guitarra-Vintage-V6-Reissued-Strato-Ferragens-Wilkinson-Escala-Rosewood-Sunset-Sunburst

Abraço. (aplaus)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 16:02:51
Só posso lhe dar os parabéns! Essa foi a primeira Vintage que comprei, e também na Barra Music. Fui pra pegar uma SX de 500 pratas e me encantei com as Vintage. Mudei muito pouca coisa nela, isso por que sou uma pessoa problemática mesmo...rs.  Só espero não ser responsável por seus problemas financeios, já me bastam os que me meto por conta de GAS...rs.

Eu diria sinceramente que estas guitarras estão em termos de qualidade acima das Fender MIM Standard. Em material, acabamento e design já considero melhor. Mas emtermos de hardware e captação, bem acima. Esse modelo, como alguns outros, tem uma parte elétrica meio diferentona. Apesar dos captadores terem um timbre bem equilibrado, bem entre o antigo e o moderno, os pots todos são de 500k... Eu preferi refazer tudo isso, mas dos captadores virei fã! Mesmo com pots de 500k o som da guitarra não é agudo demais, ainda fica agradável.
Outra coisa que fiz depois de um tempo foi mudar o bloco de sustain, já que a ponte em alguns pontos apresenta melhorias em relação à Fender. Dá até pra notar diferença entre o bloco original da guitarra, feito de uma liga bem pesadinha e compacta, com blocos de aço e brass. Muito pouca diferença, mas existe, e tem muito a ver com gosto pessoal.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Fevereiro de 2013, as 16:09:20
Citar
Só espero não ser responsável por seus problemas financeios, já me bastam os que me meto por conta de GAS...rs.

Ha ha ha, a benção papai.  :D

Vou ficar um pouco apertado mas vai da pra pagar.

Pois bem, estou satisfeito com a escolha, estava sonhando alto com uma Fender mesmo,
mas seria anel de ouro em focinho de porco.

Depois que receber e testar ela, eu vou pensar nas mods que você fez, vamos ver.

Grande abraço e valeu pelo apoio.  (aplaus)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: bossman em 13 de Fevereiro de 2013, as 16:29:29
Bossman,

Não sei qual é o seu gosto para Teles... se gostar de estilo mais vintage, na onda antiga eu realmente indicaria um modelo, fora as Fender Master Built...rs., que acho matador. É a Squier Telecaster Classic Vibe. O corpo, segundo eles lá, é de pine como as primeiras, a captação decente com Alnico V e tal, muito esmerada nos detalhes. Eu toquei em algumas, fiquei impressionado! Ela não é baratinha, do tope das de 500 pratas. Ela aparece no ML em torno de 1.400 pratas. Mas vale cada centavo! E se realmente for chato como eu, apenas trocaria a ponte toda por uma Wilkinson, ou somente os saddles pelos já compensados para melhorar a afinação das oitavas, mas nunca por esses individuais de material duvidoso. Os saddles de latão fazem a maior diferença. Mais chato ainda? Os captadores por modelos enrolados à mão.

Outras boas, pra comprar. regular e usar: Vintage V62 e V52, dependendo se você prefere escala de jacarandá ou maple. A de maple é braço de uma peça apenas. Tem aquele filetea atrás de jacarandá. A guitarra é excelente de tocar e soa bem demais. A ponte já é a Wilkinson com os saddles compensados. Ela costuma custar menos de 1.000 pratas nova.

Eu sou bastante chato sim Alex! Averiguei as opções por você levantadas ai e até pegaria uma dessas vintage mas, gosto do headstock de telecaster mesmo e terá de ser com escala clara. E por 1400 dilmas eu começo a pensar em contruir eu mesmo uma a não ser que eu encontre uma dessas squier no ebay por um valor que valha a pena importar. Mas agradeço muito pelas suas dicas! Como disse o Ferro Velho elas são preciosas!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 17:34:08
A Squier Classic Vibe tem o headstock correto...rs. E a Vintage V52 tem escala clara, peça única de maple.

Contruir do zero eu não tenho a mínima condição, mas juntar pedaços eu já fiz! Há sempre um monte de variáveis de tamanhos e tipos de coisas. Mas creio que, se conseguir uma junção bacana de braço e corpo, o resto é mais fácil! Acho que o melhor é tentar adquirir tanto o braço quanto o corpo sem a furação da junção. E quanto mais apertadinha e firme, melhor. O resto é festa! A ponte da Wilkinson com os 3 saddles de latão já compensados é barata e vale muito a pena. Cravelhas tem um universo de coisas com boa qualidade pra escolher.
Agora, captadores, nem se fala...rs. Boa sorte!

Em relação aos agradecimentos só posso dizer que é um prazer conversar sobre esse instrumento maravilhoso, uma excelente oportunidade que também agadeço a todos aqui!

Aqui, pra ter algo que ver com a seção dos tópicos, quatro sons de Stratocaster e imitações que eu já tinha postado há algum tempo atrás numa outra seção, numa espécie de desafio cego:

http://db.tt/0ytJ4TjK (http://db.tt/0ytJ4TjK)

A Vintage V6 praticamente toda original é a terceira guitarra a se ouvir.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: gilbertgawan em 13 de Fevereiro de 2013, as 19:26:00
Vou dar meus pitagos, já que na area de contruir, as coisas andam bem lentas por aqui.
Eu tenho 3 guitarras. Cort zenox, condor telecaster, e uma recem adquirida Navigator LP.

De amps ta fraco ainda... aquele borne varvuladinho e pedais o único que compensa citar é um 56inc com circuito do 5150.
Existe guitarra barata boa sim. A tele em questão, tirando as tarraxas e um traste que veio com uma rebarbinha (uma lixinha deu conta) tem um twing muito bom. Uma amigo tem uma Fender american e não deve em nada em som e até arrisco a dizer em acabamento t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum). E me custou 600 dilmas, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ...

A zenox e uma guitarra meio generica. Como foi minha primeira acho que fiz uma escolha legal. Bem acabada, boa elétrica, tarraxas boas.... mas em som depois de comprar as outras duas vi que ela é meio sem sal.

Agora a LP é algo meio mojo, meio paixão... o acabamento é exelente, apesar de estar com bastantes marcas de uso (é de 2001) mas o material usado é outro nivel. Os trastes estão perfeitos.
Em relação ao som, tem algo realmente diferente na ressonancia de guitarras com boas madeiras, sem falar no conforto de tocar e no sustain. O angulo do braço realmente faz diferença.

Acho que citar sobre o amp e o pedal não tem necessidade. Um valvulado sempre faz diferença, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ... Apesar que o warm music na c1x12 quebra um bom galho pra fazer um barulho.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 13 de Fevereiro de 2013, as 19:56:28
O alerta do Big é mais do que bem vindo !

Mas lembre-se de tirar suas conclusões testando o equipamento em condições de uso real.  Sabe como é...um fuzz dificilmente soa bonito em baixo volume !
Entre as guitarras que tenho, uma está sempre em minhas mãos. Uma Crafter Convoy, a PRS do homem pobre. Excelente instrumento, acabamento e tocabilidade. Pena que não comprei outra igual quando tive oportunidade

Com relação a comparação entre a Fender Standard MIM e a Vintage, preciso discordar um pouco do Alex.  No caso em tela, possuo as duas no modelo telecaster, compradas novas, sendo a Vintage o modelo Icon 1962, pesadamente relicada.  Então não dá para falar em acabamento, mas acho a captação da Fender superior aos pickups da Vintage, especialmente o neck pickup.  A vantagem da Vintage é que cancela os ruídos na posição central, a Fender não.

Quanto à ponte, prefiro a da Fender, seja pela regulagem individual das oitavas, como pelo fato do saddle normalmente alinhar a saída da corda no centro.  A Ponte Wilkinson com 03 saddles compensados não tem marcação (ou corte prévio para as cordas). Assim, nos encordoamentos mais leves que .010 podem ocorrer problemas com as cordas dançando nos saddles. Além disso a entonação nunca fica perfeita.

Ainda. Na Vintage o corte do nut e a altura das cordas nesta peça exigem aperfeiçoamento.

Mas deve ser dito que a diferença de preço é significativa. Nas lojas daqui a Vintage sai por 1k2 e a Fender MIM por 2k9. Na dúvida, faça como eu, tenha as duas.   :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 20:50:14
Posso estar errado mesmo em relação à Fender MIM modelo Telecaster (Standard). Mas de qualquer forma me referi aos modelos da Vintage REISSUED V52 e V62. Esses modelos vem com a captação em Alnico V e não os cerâmicos originais nas ICON dos relativos modelos. Realmente concordo totalmente que o timbre com esses cerâmicos não é lá essas .

Sobre a ponte, bem, na minha Fender American Special, eu troquei os 3 saddles originais pelos compensados da Wilkinson e ela afina perfeitamente nas oitavas. Mas aí, em relação ao timbre, é questão de gosto. Eu prefiro os saddles de latão e dois a dois. Foi uma das coisas que pesou na hora de comprar uma Telecaster, já que a diferença de preço para a American Standard era pouca na época. Também nunca usei nada abaixo de .010, então nunca enfrentei esse problema de corda escapando.

De qualquer forma, quando comparei as Vintage às Fender MIM, disse claramente que era o modelo Standard. Elas vem com captação cerâmica bem "mais ou menos" e o hardware nada demais. O bloco de sustain é de uma liga safada pintadinho pra parecer aço. Eu tenho uma Fender Stratocaster MIM Road Worn que está num outro nível, se bem que elas vem com esses captadores TexMex, melhores que os cerâmicos das Standard, mas ainda muito aquém do que se espera pelo preço dessas guitarras.

Eu colocaria a Vintage entre uma Fender entry level MIM e uma do mesmo conceito MIJ. Ainda falta para essas guitarras chegarem ao padrão das USA. Em detalhes, a única coisa que me desapontava na American Standard era a captação. Agora elas vem com os CS FAT 50's, um dos poucos captadores que se salvam hoje em dia dos feitos por eles.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 13 de Fevereiro de 2013, as 22:45:59
O engraçado de tudo isso é que:

- Os modelos Icon são mais caros que os Reissue, logo, deveriam ter eletrônica e hardware igual ou superior.
- Depois de comprar a Vintage Icon, levei-a para casa e desmontei-a para corrigir alguns defeitos evidentes, por exemplo, a retirada do escudo exigia a retirada do braço e o captador do braço possui apenas parafusos internos (vintage correct, arghhhh!). Com este procedimento pude identificá-los e medí-los e, para minha surpresa, a resistência ôhmica era compatível com os modelos vintage de alnico WVTB e WVTN, cerca de 7k.

Provavelmente sejam cerâmicos, o que demonstra uma certa "esquisitice" do fabricante. Caps baratos num modelo caro.

A questão dos saddles é preferência pessoal, penso primeiro em boas propriedades mecânicas e na independência de regulagem das oitavas. :)

Quanto as Fenders Standard, eu as tenho por ótimas guitarras. Elas precisam ter um diferencial que as inferiorize em relação às americanas.  Isso se vê claramente nos caps. Mas ainda prefiro os cerâmicos aos samarium cobalt e lace sensor. É o mesmo raciocínio da comparação com as Vintage. Uma Fender Standard MIM custa, a grosso modo, metade ou menos que uma American Standard. Excelente pelo preço.

Com relação aos blocos das alavancas, não faz muita diferença para mim, pois travo todas elas com um bloco de madeira. Para meus ouvidos, ganho ressonância e estabilidade de afinação. Para meus ouvidos...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Fevereiro de 2013, as 23:14:44
Algumas coisas são engraçadas mesmo, mas as vezes não tem jeito... Creio que a diferença de preço se deva mais ao trabalho extra de "relicar" a guitarra. Pois são bem parecidas no resto, fora os captadores. Aliás, você chegou a vê-los por baixo? Se realmente tem a barrinha de imã cerâmico? Pelos valores que você relatou bem poderiam ser os de Alnico e você nem ter curtido. Seria uma informação legal de se ter, pois há mudanças e diferenças nem sempre bem relatadas nos catálogos.

É bem difícil ter opiniões iguais quando há vários elementos passíveis de apreciação subjetiva, o que um instrumento certamente terá. E aí está a beleza da coisa! Meu negócio é com Stratocaster mesmo, apesar de também curtir outros modelos de guitarra. E também minha maior experiência é com esse modelo.

Eu detestei esses captadores sem ruído que a Fender andou inventando, ao menos até agora... Eles só costumam vir das Deluxe pra cima. Já os Lace Sensor Gold, que são cerâmicos e tem aquela tecnologia engraçada, eu já gosto bastante. É difícil definir uma receita de bolo, sempre parecem aparecer exceções...

Em termos de acabamento, captação e hardware eu acho que até a série Classic Vibe da Squier é superior às Fender Standard, MIM claro. Zekkez, você já teve oportunidade de compará-las? Seria interessante também. Hoje tenho uma quantidade boa de Stratocasters e se eu tiver que eleger uma assim de cara pra gravar e tocar ao vivo, eu escolheria a mexicaninha Road Worn, mas do jeito que deixei a bicha.

Pra terminar: Zekkez, gostei muito do seu relato e gostaria de ouvir mais de você sobre guitarras! Esse papo ajuda a todos aqui a termos uma idéia sobre a guitarra e seus elementos, além de ver como rola a coisa de mercado. Por causa do meu amigo(?) Roberto Alves, devo testar essa SX SST ASHR, corpo de ASH. Alguém aqui já experimentou?


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Ah, perdão, ao GilbertGawan e a todos os outros, também agradeço as opiniões!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: gilbertgawan em 14 de Fevereiro de 2013, as 06:32:16


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Ah, perdão, ao GilbertGawan e a todos os outros, também agradeço as opiniões!
:tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: overlock em 14 de Fevereiro de 2013, as 07:37:54
Saindo um pouquinho do ramo das guitarras e indo pros pedais... um carinha que eu achei bem legal é o phaser da behringer PH9.
Simples, resistente... um efeito muito bom na minha humilde opinião.
Testei ele no violão p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) ainda me falta cacife pra uma guitarra...
Minha única reclamação é o led. Aquilo ligado parece um holofote na cara... no escuro fico ceginho...   :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Roberto Alves em 14 de Fevereiro de 2013, as 12:23:38
Ferro Velho, eu sou outro que comprou na Barra Music uma Vintage.
Essa sua eu testei há pouco tempo e gostei bastante mas levei a de headstock invertido.
Muito boas as guitarras Vintage.
Eu estou há um tempão pra escrever sobre elas e a minha experiência de compra pois tive um probleminha mas foi muito bem resolvido pelo pessoal da Vintage no UK.
Eles responderam rapidamente e fizeram o pessoal da Habro entrarem em contato comigo e resolverem o problema, me enviando uma nova guitarra que veio perfeita.
Não era nada demais, apenas alguns trastes mal colocados e por isso prendiam a primeira corda neles, na parte fora do braço.
Minha guitarra é muito boa e tem um som muito característico pois o captador da ponte tem a inclinação invertida, fazendo com que  ele fique mais perto da ponte na sexta corda, ressaltando os graves e não os agudos.
O corpo da guitarra tem a mesma espessura das Fender, os contornos perfeitos, pintura sem marcas, braço muito bom, parte elétrica muito bem feita por dentro, ponte muito boa e os pickups com som que surpreendem mesmo.

É que estou enrolado com minha tese de um curso mas quando puder gravo umas amostras dela. Vamos ver muita gente querendo essas guitarras.

E para aqueles que quiserem, a Barra Music, agora tem as SX com Alder americano por menos de 800 reais!

O link é esse:
http://www.barramusic.com.br/ecommerce_site/produto_118605_1526_Guitarra-SX-SST-ASHR-Swamp-Ash-Estilo-Strato-Single-coil-Natural

Eu testei uma dessas há alguns anos e adorei. Não comprei por burrice minha.
Não conheço essas novas SX e por isso ainda compraria a Vintage mas para quem quer pagar um pouco menos acho que essa é muito legal.

abraços,
Roberto






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Agora que vi o Alex falando do seu "amigo(?)" Roberto Eu.

Vou deixar claro que é apenas porque eu falo que gostei da guitarra e ele vai e compra!
Já sei que ele vai sair do trabalho, hoje, e testar a SX.

Frias, quando comprar, me avisa, ta?

hehehe

abraços,
Roberto


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 14 de Fevereiro de 2013, as 12:49:02
Algumas coisas são engraçadas mesmo, mas as vezes não tem jeito... Creio que a diferença de preço se deva mais ao trabalho extra de "relicar" a guitarra. Pois são bem parecidas no resto, fora os captadores. Aliás, você chegou a vê-los por baixo? Se realmente tem a barrinha de imã cerâmico? Pelos valores que você relatou bem poderiam ser os de Alnico e você nem ter curtido. Seria uma informação legal de se ter, pois há mudanças e diferenças nem sempre bem relatadas nos catálogos.

O relic dela é bem honesto. Eu nem sou muito fã destas mojices, mas como queria uma guitarra para deixar a mão, pendurada na parede sem ter de limpar com freqüência, ela caiu com uma luva. Quando desmontei vi os pickups por baixo, mas não possuem nenhuma barrinha, apenas os polos cravados no chassi preto de fibra texturizada. O selo do modelo é um papel que ficou ilegivel pois estava colado na borracha de E.V.A. que empurra o pickup para cima.

Conheço bem estas divergências de catálogo. Minha Gibson Les Paul Melody Maker possui as mesmas tarrachas de tulipa esverdeadas de minha Les Paul Studio Tribute 60's. Bem diferente daquelas mostradas no catálogo que são de um plástico redondo e branco. Vai ver que foi por isso que ela me encantou. hehehehe

Eu detestei esses captadores sem ruído que a Fender andou inventando, ao menos até agora... Eles só costumam vir das Deluxe pra cima. Já os Lace Sensor Gold, que são cerâmicos e tem aquela tecnologia engraçada, eu já gosto bastante. É difícil definir uma receita de bolo, sempre parecem aparecer exceções...

Em termos de acabamento, captação e hardware eu acho que até a série Classic Vibe da Squier é superior às Fender Standard, MIM claro. Zekkez, você já teve oportunidade de compará-las? Seria interessante também. Hoje tenho uma quantidade boa de Stratocasters e se eu tiver que eleger uma assim de cara pra gravar e tocar ao vivo, eu escolheria a mexicaninha Road Worn, mas do jeito que deixei a bicha.

Bem, eu tenho uma Fender Strato com um set de Vintage Noiseless. São bem honestos, mas você precisa usar os pots que vem com o kit. De outra forma ela soa meio "dark". Tenho visto estas Classic Vibe nas lojas onde costumo atiçar minha G.A.S. e elas me parecem muito bem feitas e acabadas. Mas custando cerca de 2k, acho que o investimento mais interessante é no modelo original. Para fazer uma boa guitarra não é necessário mestrado em ciência espacial. Basta um pouco de bom senso, precisão e um bom projeto. E convenhamos, os modelos/projetos são os mesmos há muitos anos...

Também tenho algumas Stratos. O que mais admiro no modelo é a sua "ferramentice", como diria Odorico Paraguassu. A característica modular e o extremo conforto do modelo são ímpares. Não é para menos que suas derivadas, as superstratos sejam tão conceituadas, também. O único reparo que faço é o "middle" pickup, pois ele sempre atrapalha as palhetadas. Neste ponto as Teles e Gibsons levam vantagem.

Pra terminar: Zekkez, gostei muito do seu relato e gostaria de ouvir mais de você sobre guitarras! Esse papo ajuda a todos aqui a termos uma idéia sobre a guitarra e seus elementos, além de ver como rola a coisa de mercado. Por causa do meu amigo(?) Roberto Alves, devo testar essa SX SST ASHR, corpo de ASH. Alguém aqui já experimentou?

Minha experiência com as SX não incluem este modelo. Tenho uma SST 57. Guitarra honesta, mas que demanda ajustes, em especial no nut e nos trastes. A qualidade do nivelamento e coroamento dos trastes é muito variável. Já ví modelos com o fretboard adequado e outros terríveis. Nem pensar em comprar pelo correio.

Saindo um pouquinho do ramo das guitarras e indo pros pedais... um carinha que eu achei bem legal é o phaser da behringer PH9.
Simples, resistente... um efeito muito bom na minha humilde opinião.
Testei ele no violão p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) ainda me falta cacife pra uma guitarra...
Minha única reclamação é o led. Aquilo ligado parece um holofote na cara... no escuro fico ceginho...   :D
Na minha modesta opinião, os pedais da Behringer soam razoavelmente bem. O problema deles é a confiabilidade.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 14 de Fevereiro de 2013, as 12:49:14
Valeu pelo "report" Roberto.  :tup

Acabei de confirmar o pagamento a Barra Music.

Agora é a espera que mata. :-[

Comprar guitarra pela internet é sempre uma loteria, mas
é o jeito, aqui em João Pessoa não encontra-se nada além
das mais vagabundas e uns poucos modelos de coisa boa como
Fender e Gibson, estas pelos olhos da cara e mais o outro tambem.  :)

Espero ter a mesma sorte que tive até agora, a outra que comprei
com eles, uma Cort CR200, veio sem defeitos, vamos ver.

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 14 de Fevereiro de 2013, as 13:04:34
E o Roberto ainda se diz meu amigo...rs.

Zekkez, se não tem as barrinhas, certamente é o Alnico. Eu havia gostado do timbre deles, mas pelo visto não lhe agradaram... Então, dos Noiseless da Fender, justo o dito Vintage foi o que realmente não gostei, até o apelidei de Toneless...rs. Nem com os pots de 1M, que na minha opinião apenas expõem mais a deficiência do bichinho. Ressalta as altas "erradas" na minha opinião. E como estamos vendo, possivelmente tenhamos gostos e prioridades bastante diversas, quase opostas...rs. O que certamente enriquece essa troca de experiências.

Aliás, se interessar, o jogo de Vintage Noiseless que coloquei e tirei da minha guitarra foi trocado por outras coisas na loja de um amigo. Eles estão até hoje lá, vendidos por um preço até legal.

http://www.goldtop.com.br/index.php?productID=302 (http://www.goldtop.com.br/index.php?productID=302)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 16 de Fevereiro de 2013, as 11:06:48
Acabei de ganhar uma Squier Affinity Telecaster sunburst de aniversário de casamento.   :)

Achei muito bem acabada, e o timbre agradável condiz com as Telecasters que testei por aí.  Braço confortável, em maple natural, escala colada, sem verniz, aparentemente, apenas selada.  Pelo que consta, o corpo é de Alder em duas peças, com ponte totalmente ajustável.  Depois tiro fotos em close dela e posto aqui.

Ela é igual a essa da foto do site da Fender:

(http://assets.fender.com/frl/8883dd26009dbb341265e922cb4fa20a/generated/ffaaedb5440c82321514517cff90b9eb.png)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 16 de Fevereiro de 2013, as 11:18:02
Parabéns pelo aniversário de casamento, muito linda mesmo essa Squier, a ponte com saddles individuais ficou show!

 :tup

Agora que estamos no tópico de testes bem que você podia gravar um sample para a gente,  :-)

Abração!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Marcus Vinícius em 16 de Fevereiro de 2013, as 13:16:43
Já que o assunto é equipamento barato, eu ja fiz uma guitarra estilo estrato, digo estilo porque o modelo que desenhei é um pouco diferente e ela tem dois humb,
agora gostaria muito de construir uma telecaster, mas analisando bem pensei que poderia ser uma ótima pedida comprar uma barata e ir trocando ela toda, incluindo
corpo caso se faça necessário, achei na internet essa daqui, custando muito barato:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-463278665-guitarra-tagima-memphis-mg-52-telecaster-correia-fender-_JM

Estou disposto a arriscar comprar ela por esse preço e começar minha construção vagarosamente, o que vocês me dizem,
arrisco a empreitada?

-----
Achei esse vídeo na internet como referência:
http://www.youtube.com/watch?v=qh9S2d0MdVw


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: fovb em 16 de Fevereiro de 2013, as 13:56:50
Marcus, a linha Memphis não compensa para posterior upgrade, pois o que sobraria (madeiras), não tem procedência garantida, depois te explico por MP.

Uma coisa que eu falei pro Tiagojoy e repito aqui, é que vale mais a pena demorar 1 ano pra montar uma guita top, do que comprar uma vagaba e tentar melhorá-la.

É como tunar um fusca, pode ser o melhor do mundo, mas continua sendo um fusca. Agora, compra as peças uma a uma de um hot rod... Diversão garantida!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 16 de Fevereiro de 2013, as 14:32:17
Para quem não tem nenhuma, quer uma guitarra não tem grana, comprar uma guitarrrinha e depois ir melhorando aos poucos beleza.
Para quem já tem um instrumento e quer outro vou a favor doque o Fvob disse, junte a grana e monte uma legal.
Eu tenho planos para montar uma outra guitarra, porem vai ser aos poucos, o corpo eu tenho um camarada luthier, as peças as vezes aparece umas legais aqui no site e o resto fica para quando der.
Afinal paciência é uma virtude!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: tiagojoy em 16 de Fevereiro de 2013, as 14:56:38
é isso ai fovbão!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Marcus Vinícius em 16 de Fevereiro de 2013, as 15:05:21
Marcus, a linha Memphis não compensa para posterior upgrade, pois o que sobraria (madeiras), não tem procedência garantida, depois te explico por MP.

Uma coisa que eu falei pro Tiagojoy e repito aqui, é que vale mais a pena demorar 1 ano pra montar uma guita top, do que comprar uma vagaba e tentar melhorá-la.

É como tunar um fusca, pode ser o melhor do mundo, mas continua sendo um fusca. Agora, compra as peças uma a uma de um hot rod... Diversão garantida!

É que eu penso em não ficar com nada dela nem o braço, mas como a gente sabe que o olho cresce, devagar vou trocando, assim continuo construindo meus pedais,
investindo em outras coisas paralelas, penso em trocar corpo e braço também o corpo eu farei, o braço mandarei fazer em luthier é só para não começar do zero,
e poder ir tocando por enquanto, porque sinto falta de uma guitarra com som de tele, mas clean, aquele som mais cristalino, imaginei mesmo que a madeira dela fosse
horrível, obrigado fovb, tiago e cris pelas dicas!

Abraço


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 16 de Fevereiro de 2013, as 15:44:51
Parabéns, Adiel! Pelo anivesário e pelo belo presente!

 (aplaus)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Roberto Alves em 16 de Fevereiro de 2013, as 19:39:56
Adiel,
somos dois sortudos.
No último dia dos namorados, ganhei uma Vintage V6 igual a essa:

(http://www.jhs.co.uk/vintageelectric/V6JMHlarge.jpg)

Um barato de guitarra, como já falei em outros tópicos.

Parabéns pelo seu aniversário e parabéns a sua esposa pela bela escolha no presente.

abração,
Roberto


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 16 de Fevereiro de 2013, as 20:03:30
Pessoal, nesta sexta feira eu estava trabalhando em Ribeirão Preto e tive o prazer de conhecer o Fvob e sua loja.
Muita conversa, compra de componentes e eu vi que ele tinha na vitrine um phaser behringer ph 9.
Comprei sem testar mesmo.
Testei hoje e digo que apesar de barato é um ótimo pedal, curti bastante.
Quando der posto algum video dele.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 16 de Fevereiro de 2013, as 20:31:36
Adiel,
somos dois sortudos.
No último dia dos namorados, ganhei uma Vintage V6 [...]

Parabéns pelo seu aniversário e parabéns a sua esposa pela bela escolha no presente.

abração,
Roberto

Com certeza somos sortudos, Roberto!  São 30 anos de convivência, 23 deles no casamento!    :)

Ela foi aprendendo com os anos...   ;)

Abração!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: diegofirmino em 16 de Fevereiro de 2013, as 20:51:13
Valeu pelo "report" Roberto.  :tup

Acabei de confirmar o pagamento a Barra Music.

Agora é a espera que mata. :-[

Comprar guitarra pela internet é sempre uma loteria, mas
é o jeito, aqui em João Pessoa não encontra-se nada além
das mais vagabundas e uns poucos modelos de coisa boa como
Fender e Gibson, estas pelos olhos da cara e mais o outro tambem.  :)

Espero ter a mesma sorte que tive até agora, a outra que comprei
com eles, uma Cort CR200, veio sem defeitos, vamos ver.

Abraço.

Você pode dar um pulinho em Recife e ir na Gig, os preços não são muito convidativos mas a variedade é boa.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 17 de Fevereiro de 2013, as 14:34:06
diegofirmino, tentei responder ontem mas tive problemas com a NET, sem conecção. >;(

Diego eu sou de Recife, moro em João Pessoa a apenas um ano, não conheço essa loja Gig.

Só conheço as da rua da concórdia, onde fica essa Gig?

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: diegofirmino em 18 de Fevereiro de 2013, as 08:47:10
diegofirmino, tentei responder ontem mas tive problemas com a NET, sem conecção. >;(

Diego eu sou de Recife, moro em João Pessoa a apenas um ano, não conheço essa loja Gig.

Só conheço as da rua da concórdia, onde fica essa Gig?

Abraço.

Tem uma que fica nas Graças, perto da casa dos frios. E tem uma nova que fica no shopping rio mar. Os preços são altos como em qualquer loja no Brasil, mas tem uma variedade boa.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Fevereiro de 2013, as 20:41:58
Chegooooou!  (aplaus)

Chegou a minha Vintage V6, lindona, sunburst.  :tup

Toquei por uma hora e já estou apaixonado.

O acabamento é muito bom, a única coisa que não gostei
foi o "buraquinho" do ajuste do tirante, na Fender ele é
com uma madeira "encrustada" e nela é uma peça de
plástico.

A regulagem também não foi do meu agrado, a ação esta
alta e as oitavas estão "doidas".

Mas claro, é só uma questão de regular (amanhã, com calma).

Também acho que veio com um jogo de cordas 0.09, não
gosto de cordas finas.


O problema nem é a grossura das cordas, mas o fato de ficar
mole na afinação padrão, prefiro cordas mais tesas e quase
coladas na fretboard.

Mas fora estes detalhes, eu adorei, matou a minha vontade de
ter uma strato de verdade.

E por R$ 900,00 + R$ 83,00 de frete, acho que valeu e muito.  

Os captadores parecem muito bons, não tenho experiencia com single
coils mas eu gostei, segundo o fabricante são de alnico.

Amanhã vou soprar a poeira dos meus pedais de efeito e tocar com
eles para ver como é que fica, só tenho tocado com a LP com Pafs e
o pré JCM 800, eventualmente com um Rangemaster e nada mais.

Sem samples moçada, não tenho microfone, mas tenho vergonha
na cara pra saber que toco muito mal. :D

A quase um ano (daqui a 3 dias faz um ano) eu estava comemorando
a chegada da minha LP, que comprei tambem na Barra Music no Rio.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2932.60

Abraços e, mais uma vez, muito obrigado Alex Frias, o seu gosto
pelas Vintages me fez comprar e gostar. [beer]




 


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 26 de Fevereiro de 2013, as 21:10:42
Ferro_velho, parabéns pela aquisição!  Divirta-se bastante, e conte a experiência para nós, depois dos ajustes!    (guitar_player

Assim eu vou acabar comprando a minha primeira Strato, também!



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Fevereiro de 2013, as 21:50:17
Adiel, isso é como ter filhos, a maioria quer ter um menino
primeiro, mas depois se rende a uma princesinha. :D

Eu gosto de hard rock e metal, mas depois de umas guitarras
com humbuckers, eu queria uma strato pra tocar clean também.

Gostei dela, e como disse o Frias, se pode melhorar ela com
uns componentes mais ao gosto do freguês.

Eu entrei nessa de comprar guitarra "descente" com preço "em
conta" e depois ir melhorando elas com peças de melhor qualidade.

Tenho duas Corts e agora essa Vintage, uma das Corts (CR200)
eu já coloquei um par de Gibsons Classic 57 e tarraxas Gibson
também, a outra (EVL K4) esta esperando uns EMGs 81 e 85,
mais uma Floyd Rose original, e agora essa Vintage que devagar vou
me acostumando com ela e vendo as possibilidades de melhorias.

Vá em frente e compre uma "princesinha". ;)

Valeu e abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 26 de Fevereiro de 2013, as 22:10:46
[...] isso é como ter filhos, a maioria quer ter um menino
primeiro, mas depois se rende a uma princesinha. :D
[...]

É verdade, até termos a primeira criança, e vermos que tanto faz, desde que seja feliz e saudável.

Eu já tenho umas "princesinhas" aqui, mas de custo um pouco mais baixo, duas Giannini Super Sonic (uma em fase final de reparos), uma Tele Squier, as três com single coils, e outras com humbuckers, uma semi-acústica e umas sólidas.  Aos poucos, a gente vai experimentando outros gostos e timbres.

Abraço, Ferro_Velho!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Fevereiro de 2013, as 22:16:48
Nossa, continuando com a analogia, você já tem uma prole!  :D

Eu sonho com uma semi acústica, tipo uma E335 clone, talvez
venha a ser a próxima.

A velhice já me faz olhar para o outro lado do muro, de onde
vem o jazz.  :)

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 26 de Fevereiro de 2013, as 22:35:06
Pessoal testato e aprovado o nux e o joyo que o Felix vende. Efeitos realmente baratos e muito convincentes.
O nux é um ótimo mini multi efeitos e o joyo tem uma baita distorção.
O preço é bem camarada, caso alguem queira algo parecido made ver enquanto duram os estoques do nosso colega


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 26 de Fevereiro de 2013, as 22:59:13
Os Joyo são ótimos pedais, cópias caprichadas de pedais bem estabelecidos, GuitarCris.  Boas aquisições, como bem diz nosso amigo Bello.

Ferro_Velho, eu já realizei esse sonho com uma Condor JC-160, estilo Jazz, mas excelente para Blues e outras coisas, instrumento bastante versátil, a um bom preço!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 26 de Fevereiro de 2013, as 23:52:12
FerroVelho, já ia mesmo perguntar se não havia chegado a Vintage! Parabéns!

Eu na verdade acho que nessa guitarra não precisa trocar nada! Mas há coisas que podem ser modificadas ao gosto do freguês...

As coisas que acho possíveis de mudar com baixo investimento são a parte elétrica, o bloco de sustain e as molas da alavanca.

O mais barato é a parte elétrica. Esse modelo vem com pots de 500k. Eu prefiro 250k, mas é gosto! Um treble bleed também vem a calhar, pra quem gosta, claro!

Quanto às candidatas ao lugar de melhor das semiacústicas, no estilo 335, eu acabei ficando com a Cort Source. Eu gostava muito da Condor JC-160, a qual só encontrei bem cara, e da Tagima 3000. Mas fiquei impressionado com a construção e tocabilidade dessa Source, bem superior às novas Epiphones.
Troquei apenas os captadores e alguns detalhes estéticos e da parte elétrica. Poderia nem trocá-ls, pois são bons, porém não a timbragem mais brilhante e vintage que eu procurava.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 27 de Fevereiro de 2013, as 08:53:14
Mais uma vez obrigado pelas dicas Alex.

Porem, nem tudo são flowers...

Hoje fui dar uma regulada na vintage e vi algo que me
deixou fulo da vida.

Vou abrir um tópico na seção Off Topics.

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: overlock em 27 de Fevereiro de 2013, as 11:25:08
Senhores, alguém tem uma recomendação de uma guitarra acústica?
Gosto das semi-acústicas, mas acho elas pequenas... Sou um cara grande, então quando to tocando uma strato me sinto como se tivesse tocando cavaquinho... _


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 27 de Fevereiro de 2013, as 11:31:12
A diferença de acústica para semi-acústica não está no tamanho.

Mas tem ótimas opções em conta hoje em dia, bem como outras mais caras.

A Ibanes tem uns modelos grandes legais, da linha Artcore


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 27 de Fevereiro de 2013, as 14:06:11
Senhores, infelizmente devo devolver-lhes os parabéns recebidos.  :D :D

O sonho durou umas poucas horas, como relato no tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5055.msg113276;topicseen#new

A guitarra era a última e veio com defeito, portanto irei devolver-la e
receber o dinheiro pago, como me promete a Barra Music.

Gostei muito da guitarra, é uma compra que vale a pena, mas não
a acho em outra empresa e vou ter que esperar.

Vou aproveitar o dinheiro (R$900,00 + R$83,00 de frete) e investir
num outro projeto que esta parado, o meu JCM 800.

Vou encomendar os transformadores dele.

A strato vai ter que esperar, daqui a uns quatro a cinco meses há
uma previsão de um certo afrouxo financeiro e então vou partir
para uma Fender American Standard MIA.

Abraço e obrigado pela força e dicas.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: diegofirmino em 27 de Fevereiro de 2013, as 14:09:10
Você pode partir pra uma strato giannini anos 90, tem umas com preços legais no mercado livre...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-465581107-giannini-stratosonic-1992-toda-original-fender-tagima-_JM

abs!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 27 de Fevereiro de 2013, as 14:18:41
Valeu Diego, mas como se diz aqui no nordeste, eu me arretei.

Agora vou para uma Fender americana mesmo, sempre foi o
meu sonho de strato, vou esperar um pouco e enfiar a cara
numa.

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 27 de Fevereiro de 2013, as 19:12:43
Se por um lado foi uma pena, pois eu realmente gosto dessas guitarras, por outro vai mandar ver!

De 2012 pra cá as AmStd vem com os Custom Shop Fat 50's, bons captadores na minha opinião.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 27 de Fevereiro de 2013, as 22:51:38
Os Joyo são ótimos pedais, cópias caprichadas de pedais bem estabelecidos, GuitarCris.  Boas aquisições, como bem diz nosso amigo Bello.
Realmente ótimas cópias. Show de bola


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Roberto Alves em 28 de Fevereiro de 2013, as 10:43:48
Se por um lado foi uma pena, pois eu realmente gosto dessas guitarras, por outro vai mandar ver!

De 2012 pra cá as AmStd vem com os Custom Shop Fat 50's, bons captadores na minha opinião.

Bons?
Eu só acho melhores, os Texas Special e alguns poucos Custom Shop.
Gosto muito desse som de Strato!




Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 28 de Fevereiro de 2013, as 12:15:56
Tudo é gosto... Eu se tivesse uma grana absurda, nunca mais compraria captador da Fender, a não ser alguma coisa da Custom Shop de verdade, mais Custom que Shop...rs. O que vende por aí não é ruim, mas está longe dos bons fazedores de captador. E incluo nessa os do Seymour Duncan, mesmo já estando num nível mais industrial é um cara realmente sério. Se pudesse só pegaria de Lollar e Klein pra cima!

Mas continuo a destacar os relativamente baratos e muito legais Wilkinson Alnico vintage single e os Toneriders, principalmente City Limits e Surfari.

De enrolados a à mão tem o gaúcho Two Tone da Guitar Garage e o estadunidense Benson Custom Handwound. De primeira!

Agora voltando às guitarras...

Testei algumas esses tempos. O Roberto Alves me indicou uma cópia de Stratocaster SX com corpo de Swamp Ash. Muito bonita a danada. Também experimentei duas Squier modelo Deluxe. E começando por essas duas o que ainda me impressiona é a loteia que é uma guitarra dessas. Não eram modelos idênticos, nem do mesmo ano. A primeira testei numa loja da Rua da Carioca, mas agra não estou bem certo de qual foi. Vem com captadores single de Alnico, corpo de Ágathis, pintura sunburst. Escala de jacarandá. A pegada tinha aquela onda de guitarra barata e fuleira, o que não condiz com o preço de quase mil e quinhentos reales... Reprovada!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 28 de Fevereiro de 2013, as 13:06:17
Certamente existem bons fabricantes de captadores. Firmas pequenas e as grandes com Seymour e Di Marzio. Mas não creio que se enquadrem na categoria equipo barato, pelo menos no Brasil.  
Sei que nunca fui mordido pela mosca da "troca de pickups"  :D , porém deve ser apontados os inúmeros modelos e tipos, com diferenças descritas em vocabulário incompreensível.
Uma análise do site da Seymour Duncan vai apresentar certas inconsistências inaceitáveis.  A Di Marzio, pelo menos, informa a saída dos pickups em milivolts.
Em suma:  Captadores é um terreno propositalmente pantanoso.  Não tem como testar sem instalar na guitarra. E aí, já pagou.

Com as guitarras a coisa é um pouco diferente, mas elas também são muito suscetíveis aos ajustes que agradam mais ao músico.  Uma guitarra mal regulada, com cordas velhas, provoca desprezo e insatisfação, mesmo que soe honesta.  Mas um princípio, uma idéia do que ela é, dá para ter.  Isso nunca acontece com os captadores.

Pelo que tenho visto por aí, as Squiers tem uma consistência de acabamento muito maior do que outras marcas. O que pega é o preço. Absurdo para um instrumento que custa tão pouco lá fora.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Fevereiro de 2013, as 13:31:20
Uma pergunta para os que mais conhecem captadores, os velhinhos
que já viveram mais que eu e já tiveram a oportunidade de experimentar
muitos captadores. :D

Qual o captador mais musical, que soa mais bonito clean, como uma arpa,
como uma cítara tocada por um anjo, bonito, ressonante, single coil ou humbucker?

Eu quero ter uma guitarra para cada função, já tenho uma pra metal/trash,
uma para rock/hard rock/metal, comprarei uma Fender strato para blues,
vou comprar tambem uma tipo E335 para um jazzinho básico, mas gostaria
de ter uma que tocasse lindo clean, para sons divinos, para tocar para uma
anja (gostosa, claro). :anjo:

Sério, alguem sabe de um captador que seja famoso por um som assim?

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 28 de Fevereiro de 2013, as 13:44:39
Capacitor? :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Fevereiro de 2013, as 13:50:59
Oooops, assim vai começar aquela interminável discussão
sobre capacitores.

Deus me livre. :D :D :D

Já corrigi.

Abraço.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Fevereiro de 2013, as 14:43:59
Com certeza são os captadores Lipstick, se tratando de captação eletro-magnética convencional, nada soa mais limpo!

Outro dia conversamos eu e o Alex sobre eles, e realmente a impressão é dupla.

(http://curtisnovak.com/pickups/images/str-lipstick_md.jpg)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 28 de Fevereiro de 2013, as 14:55:11
Engraçado, em momento algum eu disse que os captadores da Seymour Duncan eram baratos... Mas certamente são mais baratos que os Klein ou outros "enroladores" famosos. Nem mesmo os Fender CS tem lá um precinho razoável...

Complementando a aventura nas lojas...

A Squier Deluxe com Hot Rails ( Seymou Duncan Designed ) já pareceu melhor que a prima testada no Centro do Rio. Mas a sensação de pegada "barata" do braço ainda estava lá, menos sentida, mas estava. Em termos de acabamento era mais "careta" e não tão bonita. Estamos aqui procurando equipos baratos de preço, mas que consigam uma qualidade de sonoridade e tocabilidade boa! Felizmente isso hoje em dia está cada vez mais possível. Nessa Squier o corpo seria de basswood, que era o que eu estava procurando. Muuuuuuuito leve! Mas com a espessura de 4,5cm, como a Standard MIA. Ponte de dois pivôs, mal ajustada pra variar... Sonoridade já esperada, pelo tipo de captaor, mas bem decente! Boa guitarra, mas pelo preço, R$ 1.500,00, não se compara à série Classic Vibe da mesma marca.

Finalmente a tal SX com corpo de Swamp Ash, americano, bla, ba, bla. Bonita, corpo com apenas duas peças, sendo que a maior vai da parte inferior até uns dois terços do corpo onde começa a emenda superior, que é uma peça bem menor. Minha primeira impressão, confirmada depois: boa pegada, sem o tal jeito "baratinho". Bom acabamento e tocabilidade. Pesada demais para o que eu imaginava ser o tal Swamp Ash. Mas... Corpo com 4cm de espessura apenas, captadores cerãmicos com som fuleiro, ponte genérica que eu considero de brinquedo e tarraxas que ao menos parecem fazer bem o trabalho. A guitarra custava R$ 750,00 no cartão... Mais barata â vista. Peguei a guitarra!
Para substituir as partes fracas, acabaria por ficar mais cara que a Vinage, mas era uma guitarra diferente das oferecidas pela vintage. Ah, lembrei, braço preso com apenas 3 parafusos, lembrando as Fender Strato dos anos 70.
Troquei os captadores por dois Wilkinson e mais o Lollar do meio que consegui consertar com o auxílio dos poderosos imãs do Félix! Botei uma ponte MIM que eu adaptei pra usar um bloco de aço que veio na minha American Standard e a guitarra está uma delícia de timbre e de tocar. Tive que ajustar muito bem tudo e dar um tapa na arte elétrica, mas valeu! Talvez mais tarde trocar o nut, por um de Tusq pra não segurar as cordas... Mas está boa assim mesmo. Só o bloco que ficou com o traseiro de fora pela guitarra ser mais fina que Fender MIA. Alguém conhece um serralheiro no Rio que pudesse cortar uns 4 ou 5 milímetros do bloco? Nem o headstock da SX está me incomodando esteticamente... Vou ver se tiro fotos.

-----
Então... Sobre o tal captador limpo, transparente, etc.

Cada um percebe o som de maneira tão distinta... Eu tento descrever as minhas experiênias de um jeito que ao menos parte delas sirva de algum proveito para outras pessoas. Infelizmente o grau de precisão das minhas experiênias é baixo, pois há muita coisa subjetiva envolvida.

O consenso é que o Lipstick seja o mais transparentes entre os magnéticos... Mas eu não sei bem se é a resposta para o que você deseja...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Fevereiro de 2013, as 15:17:31
Acabei de ouvi-los no youtobão, os lipsticks, mas achei limpo demais, transparente demais.

Sem corpo...

O que eu gostaria seria um som de arpa, um som de gran piano, sabe...

Talvez seja um som de uma acústica, como uma guitarra daquelas do
inicio dos anos cinquenta, mas com um pouco mais de brilho.

Claro que isso depende da guitarra e amp tambem, mas eu pensei que houvesse
um cap que fosse já famoso por um som assim, e serviria de base para uma procura
de um cap com esse estilo e que eu gostasse.

Abraço.


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Tipo isso mas com mais brilho.

http://www.youtube.com/watch?v=jurZLSPf2qs


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Tmc em 28 de Fevereiro de 2013, as 15:22:50
Alguém já testou captadores da GFS?

Eu tenho uma guitarra walkzack WZ 815 que veio com captadores wilkson, acabei trocando por um set da GFS blue gostei bastante do timbre deles, achei honesto pelo preço.

GFS Boston Blues Alnico Strat Pickup Set Texas I96


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Fevereiro de 2013, as 15:36:58
Amigo Ferro Velho, a harpa não tem tanto "corpo sonoro" como um piano, basta ver que nem caixa ressonante tem.

Dos captadores tradicionais, o que dá o timbre mais próximo as harpas é com certeza os lipstick,
cristalino, sem compressão e mais "solto".

Inclusive é comum o uso deles nas captações de "harpinhas elétricas", como esta acoplada nesta guitarra:
http://proguitarshop.com/italia-modena-sitar.html

Agora se você quer um som mais acústico como os dos pianos clássicos, sem fugir muito do conceito de guitarra elétrica, somente as semi-acústicas conseguem respostas parecidas, porque é uma questão de corpo e ressonância.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 28 de Fevereiro de 2013, as 15:40:48
Engraçado, em momento algum eu disse que os captadores da Seymour Duncan eram baratos... Mas certamente são mais baratos que s Klein ou outros "enroladores" famosos. Nem mesmo os Fender CS tem lá um precinho razoável...

Êpa !  Em momento algum insinuei tal coisa !  Me referi ao preço dos Seymous e DiMarzios pois entendo que eles não se enquadram no tema do tópico:  Equipos Baratos. Nem fabricantes como Lollar, Kinman...

Caro Ferro Velho...  Procurar numa guitarra som de Harpa ou Gran Piano ?   Acho que você está procurando é sarna para se coçar !  :D   
Isso non ecziste, como diria o Pe. Quevedo !


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Fevereiro de 2013, as 15:41:50
Pois é Félix, eu acho que é por ai, uma acústica...

Mas as arpas tem caixa de ressonância, veja:

https://s3.amazonaws.com/cdn.harpcenter.com/images/extras/PartsLeverHarpL.jpg

Abraço.

zekkez, foi dito arpa ou gran piano apenas como referencia.  :)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Fevereiro de 2013, as 16:54:47
Verdade, pensei nas harpas gregas (Liras), essas harpas de concerto realmente tem caixas.

http://www.templeinstitute.org/vessel_images/lyre.jpg

Afinal anjos como você mencionou tocam Liras, não harpas...  :D

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Ferro_Velho em 28 de Fevereiro de 2013, as 17:00:39
Sim é verdade, veja:

(http://nerdreactor.com/wp-content/uploads/2013/02/Harp-Twins-Walking-Dead.jpg)

 8)

Gêmeas, uma minha e outra tua, que achas?  :D


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vIPcOGnRS-A#!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 28 de Fevereiro de 2013, as 17:23:51
Essas ai realmente curtem instrumentos grandões...
 :tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 28 de Fevereiro de 2013, as 17:29:19
Nada barato esse equipo...rs. Caríssimas!

Ok, Zekkez, acho que não há mal citar os caros ( e nem tão caros, pois se encontra alguma coisa no mercado de usados ) para relacionar com os mais baratos... Era apenas isso!

Os captadores GFS tem uma grande variedade de modelos, alguns melhores (ou que agradam mais...) e outros nem tanto. Seria bom poder saber de quem os usa suas opiniões.
TMC, você lembra que captadores Wilkinson eram esses?

Félix, a electric sitar da foto é uma cópia da antiga Coral Electric Sitar, inventada prlo Vincent Bell e produzida pela Danelectro original em 1969. Como eles só usavam o lipstick como captador, invenção do Nathan Daniel, também foi usado para captar as cordas simpáticas do Coral Electric Sitar, que na verdade não cumprem esse papel, parecem mais a conhecida harpinha-cítara, aquelas com diagramas vendidas em feiras.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Tmc em 04 de Março de 2013, as 22:15:05

TMC, você lembra que captadores Wilkinson eram esses?

Eu dei uma olhada e na verdade são da marca kent armstrong Model C MP112, se tiver interesse podemos negociar.
lembrei que na época eu comprei a guitarra na playtech, o anuncio dizia ser captadores wilkson, depois que a guitar chegou liguei pro pessoal da Walkzack e eles disseram que a kent armstrong é que fabricam os captadores wilkson e que só muda o nome _, não sei se procede essa informação mais gostei do som da guitarra e acabei deixando pra lá, Dai pesquisando na net vi os caras elogiando os caps da GFS dai resolvi arriscar e gostei.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 04 de Março de 2013, as 22:32:57
Era as curiosidade... Essa coisa de ser igual, papo complexo esse. Pois existe uma série de captadores licenciados da Wilkinson com barra de imã cerâmico que são uma bomba, na minha opinão, e uma série vintage de Alnico que gosto bastante. Porém já tenho captadores Wilkinson que cheguem aqui, obrigado!
 :tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 05 de Março de 2013, as 00:26:36
Alex e a pergunta chave é:

Se eles produzem as séries em Alnico e Cerâmico, e o cerâmico é 1/3 do preço, será que se trocarmos os poles por alnico iremos timbrar igual aos originais que vem com alnico?
Um licenciado chinês cerâmico sai bem baratinho.

Conversando com um fornecedor foi me dito que os Alnico vem da Koreia (seria a Artec/Belcat?) e os Cerâmicos da China, mas na teoria a bobina é igual.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 05 de Março de 2013, as 01:10:23
Eu fiz a experiência e infelizmente passam longe em termos de timbre. Tente pra ver! Se quiser deixo alguns pole pieces de Alnico com você. A indutância fica muito baixa. Em outros pickups de imã cerâmico, que vieram na Parker P-30 chinoca por exemplo, os resultados foram bons. Tem mais coisas na construção de captadores...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 05 de Março de 2013, as 02:06:02
Quem faz os Kent Armstrong é a Sky Pickups


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Abril de 2013, as 13:26:44
A guitarra não é barata, mas o vídeo vale pelo amplificador.

Um Laney CUB20 massa pra caramba, mesma faixa de preço dos Meteoro valvulados

http://www.youtube.com/watch?v=zwTNNVy8d3M&list=UUhw-vZR0fLdVIk6fIDIrcTQ&index=1


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 13 de Abril de 2013, as 13:43:33
Linda guitarra, Big!   :tup  

O feeling dela é tão bom quanto a aparência?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: biglouis em 13 de Abril de 2013, as 13:51:51
Diria que é até melhor Adiel. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Valeu!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Abril de 2013, as 14:36:35
Eu fiquei muito impressionado é com esses pequeninos da Fender: Super Champion XD e que agora foi substituído pelo X2. Modeladores com válvula e som bem legal.

O X2 já tem USB, inclusive.

Não sei se dá pra chamar de equipamento barato... Mas achei que pelo "pacote" é de certa forma econômico....


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: mesaquenascimento em 13 de Abril de 2013, as 16:46:14
Uma das Guitarras que tenho em meu set é a CLP-80 (http://strinberg.com/product_detail.php?id=13&category=2) da Strinberg.

Na época que adquiri-a estava enclinado a comprar uma "Les Paul" mas estava com a grana meior curta..
Testei as Nashville,
Golden GLD-155C (ótima guitarra, quase comprei ela na época),
Memphis MLP-100.
Vogga VCG621 (essa eu achei extremamente difícil de afinar e com o sustain um tando quanto CURTO),
Strinberg CLP-79 (gostei muito),
só que então me aparece a CLP-80, com cara de quem quer ser uma semi-acustica.
pequei ela, afinei super fácil, muito macia, com ação de cordas super baixa (e dava pra abaixar mais ainda) e com coisas que
me fizeram apaixonar por ela..O Sustain e o PESO (peso físico...KG)..e o conforto...

Das guitas que toquei até hoje, ela é(aos meu ouvidos), a que me dá mais sustain,
se encaixa super bem no corpo...e não é feita de "palha"...(não gosto de guitarras leves demais..)..

Ao contrário de outras "les pauls" que encontramos frequentemente com corpo em BASSWOOD,
a CLP-80 tem corpo em NATO... e digo que se sente sim muita diferença...

A pena é que depois que me mudei de cidade, ela ficou na casa dos meus pais, guardada... (dá até saudade quando lembro...)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: basque em 05 de Setembro de 2013, as 14:06:36
venho acompanhado esse topico a alguns dias e recentemente ganhei uma memphis mg 52 em um concurso que rolou fiquei indignado com o timbre dela para uma guitarra tão em conta.Ela custa menos que 500 reais e tem um som caracteristico de teles porem o corpo dela é em bass wood e o braço em mapple vale muito a pena aos que curtem teles. Com umas peças de primeira ela fica fera mais no meu caso preferi mante-la original pois adorei o timbre dela


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: detona em 05 de Setembro de 2013, as 14:56:10
Fala galera! vou deixar a minha experiencia ai também!

Comecei com uma Condor rx20s, creio que ate hoje ela é uma boa guitarra, o timbre dela realmente é sensacional, depois de um tempo eu fiz o buffer do plautz e o som ficou ainda melhor, depois de um tempo comprei no ebay um escudo com 2 humbuckers, usei por um tempo.. mas esta de volta com os 3 singles, sendo 2 da kentarmstrong

Comprei também uma guitarra strinberg flying v, e ainda não achei um som mais legal nas distorções como o dela.

Tenho também uma Cort x1 e recomendo muito, esta guitarra é muito boa! ela é leve demais e é bem barata! serve pra tocar qualquer coisa! hoje ela esta com um kent armstrong m214k na ponte.

Recentemente ganhei uma Cort KX5 e como já era de se esperar é uma guitarra muito boa, com timbre bonito e encorpado! vi um video de uma comparação desta guitarra com uma LP standard e realmente ela não apanha por muito, alem do push-pull que desliga uma bobina dos captadores. medi a resistencia e o captador da ponte tem 20kohms e o do braço 17kohms, com uma bobina desligada ficam 9,7k e 7k respectivamente. Gostei muito dela e o preço é bastante agradável!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 09 de Setembro de 2013, as 09:37:27
Aqui a SX do tal Ash pesadão, mas muito boa guitarra pelo preço, muito além das expectativas! Com algumas melhoras em ferragens e captação fica uma belezinha de usar!

(http://i195.photobucket.com/albums/z210/alex_frias/DSCF3223.jpg) (http://s195.photobucket.com/user/alex_frias/media/DSCF3223.jpg.html)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 09 de Setembro de 2013, as 10:15:41
venho acompanhado esse topico a alguns dias e recentemente ganhei uma memphis mg 52 em um concurso que rolou fiquei indignado com o timbre dela para uma guitarra tão em conta.Ela custa menos que 500 reais e tem um som caracteristico de teles porem o corpo dela é em bass wood e o braço em mapple vale muito a pena aos que curtem teles. Com umas peças de primeira ela fica fera mais no meu caso preferi mante-la original pois adorei o timbre dela

O Basswood é como molho de tomate, combina com quase tudo, soa bem com quase qualquer captador e hardware.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 09 de Setembro de 2013, as 10:24:45
Sou meio que obrigado a concordar com sua afirmação, Eddie!  Mas há um probleminha: há uma certa variedade nas madeiras que o povo resolveu chamar de Basswood, umas mais ressonantes que outras, essas bem mortinhas...  :'(


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 09 de Setembro de 2013, as 16:15:34
Na verdade isso tem acontecido com outras madeiras como o alder e mogno, eles pegam madeiras que tenham características parecidas como densidade, ressonância, cor, aparência e vendem como sendo outras madeiras mais nobres...

Mas se for basswood mesmo, vai soar bem, a curva de resposta do basswood valoriza muito as características dos captador.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 09 de Setembro de 2013, as 17:22:34
Eu diria que na verdade reforçam, principalmente os médios, o que torna tão desejada para guitarras usadas com bastane distorção naquela onda bem "farofa", ajuda a focalizar, em compensação o som limpo também é cheio de médios. Eu sou da turma que prefere um timbre mais "oco", valorizando um pouco mais os agudos, não médio agudos, e graves. mas nada que não se consiga combinando captadores e madeiras.

E está rolando isso que você disse mesmo, é nato chamado de mogno e por aí vai. Mas se soar bem e fizer seu papel, que seja até de fibra de coco!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 09 de Setembro de 2013, as 18:07:35
...ou de "Bis"...   :pinchX

Hhmm...  Não. 


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: basque em 10 de Setembro de 2013, as 07:39:09
as teles memphis tem um timbre bem country digamos bem estalado gostei dela para solos


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 10 de Setembro de 2013, as 10:36:49
Bom, uma coisa pra mim, depois de inumeras guitarras montadas é certo, Fender americana ou Gibson é outro departamento, você não tira os timbres destas guitas com guitarras mais baratas. Tenho duas Epiphones, uma les paul standard com cap hh777 na ponte e gibson 57 no braço, que sonzeira, masssss, colocando do lado de uma gibson tu sente a diferença, de longe é capaz de nem notar.
A minha SG standard ta com caps jb na ponte e jazz no braço (a mando do Sr. Alex), eu me impressionei com o cap jazz, que som aveludado e gordo, a guitarra esta com um baita timbre, mas acredito que do lado de uma gibson leva pau. A próposito, quer uma guitarra que não precisa fazer muito pra regular, é barata e sai um som semi profissional, vai de epiphone SG.

Tenho uma ibanez que comprei por 200 reais com corpo de baswood, tinha caps EMGS 81 e 85 e agora coloquei um gibson 498t e um epiphone no braço, como o alex disse, pra metal farofa é o que há.

Quanto às stratos, bom, ai o buraco é mais embaixo. Já testei de tudo. Tive uma tagima das antigas, antes de 2000, tinha um lindo som, mas faltava um algo mais. Terminei peguando uma fender mexicana ano 2000 e coloquei caps fender texas special, ficou excelente, mas ainda não é o que procuro.

Ai comecei a comprar peças e montar guitas, comprei dois corpos de fender mexicanas e dois braços wd, um com escala de rosewood e outro de maple. O com escala de rosewood a tocabilidade ficou inacreditavel, o som ficou bom, mas ainda não era o que procurava. Já o com escala de maple o som ficou lindo, mas faltava o punch das cordas graves.

Decidi então comprar corpos fender americanos. Troquei nas duas guitarras, pra ser sincero, não percebi uma mudança muito grande. Não adianta, a alma do instrumento está no braço. Comprei dois braços fender americanos. O com escala  de rosewood ficou na strato com caps pearly gates plus, fender american standard no meio e ssl1 no braço. Nossa, que som, finalmente cheguei ao que queria, a guitarra está com uma sonoridade e pegada inacreditavel,
Já a com o braço inteiriço de maple ainda não consegui deixar como quero, o som ta sem brilo, está com um cap ssl5 na ponte, um 69 custom feito pelo erico malagolli no meio e um 69 fender custom no braço. Vou trocar os capacitores para 0,022uf pra ver se ganho mais brilho.

Então, a conclusão é a seguinte, com stratos, se tu conseguir um braço legal de fender americana, o som é outro, agora, pode ser que mesmo com braço americano a guita não fique do seu agrado.

Tenho ainda uma semi acustica ibanez artcore, bem simples. Essa guita não mexi nada, ótimo som e custo muito baixo, troquei pela tagima.

Tenho uma G&L Asat classic tribute, que é uma guitarra bem cara aqui no brasil, som bonito, mas ainda acho que falta um algo mais, o braço é em duas peças de maple e o corpo em swamp ash. Está com caps fender texas special custom shop.

Agora, uma dica excelente para equipamentos de baixo custo é o novo ampli da gianinni, o Gianinni Classic T de 20w, comprei ele usado por R$900,00 mais um dd3 boss. Não sei se é por ser meu primeiro valvulado, mas to curtindo demais o bichinho, vem com falante celestion e valvulas eletro harmonix.





Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 10 de Setembro de 2013, as 11:17:13
Bom, uma coisa pra mim, depois de inumeras guitarras montadas é certo, Fender americana ou Gibson é outro departamento, você não tira os timbres destas guitas com guitarras mais baratas.

Se comparada com instrumentos bem mais antigos eu até concordo, mas os instrumentos que eles vem produzindo hoje em dia tem um custo benefício altíssimo, frequentemente com corpos de 3, 4.. 7 emendas, acabamento desleixado, trastes mal colocados (principalmente as Gibsons)...

Sem falar das Séries Highway One e 50s Tribute deveriam ser processados por cobrar tão caro por instrumentos tão genéricos.

Gostei muito das Squiers Classic Vibe, a Vintage tem feito instrumentos muito bons a preços honestos, tanto que está cada vez mais difícil acha-los.

Marcas que eu respeito são Music Man, Prs, G&L, Tom Anderson, Di'Castellis, Godin... Ter um instrumento desses é só pra profissionais, mas valem cada centavo.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 12:11:48
Suhr, não esqueça a Suhr!

Afinal o tópico é sobre instrumentos barato...rs. Mas acho que temos que falar de todos e ver onde é possível estabelecer comparações.

Existem gostos e também níveis de percepção e exigência. Eu acho o som de captadores cerâmicos numa Telecaster estéril e duros, muito agudos e não brilhantes. Além de desfocados e pouco dinâmicos. Isso tudo que eu falei pode simplesmente ser besteira para outros, mas para mim é essencial! Então só posso opinar do meu jeito...

Tenho duas Fender American Standard, uma de 2010 e outra de 2013, ou seja, novas. Sáo ótimas e não tem absolutamente nenhum dos problemas por você citados. Sorte? Eu hje em dia nem ligaria tanto se os corposfossem feitos de várias parte, se ressonassem muito bem. Mas no caso dessas duas são apenas duas partes.Uma é Alder e a outra é Ash. Eu só reclamo de duas coisas: a captação que vinha nas AmStd, que felizmente mudou de 2012 pra cá, com os CS FAT 50's, melhoreszinhos. Mas o bloco, apesar de ser de aço, continua o mesmo. O design antigo com as cordas presas desde a entrada e o material que era usado fazem muita diferença. Isso o bloco do Carlos Manara resolveu, mas ele não trabalha na Fender...rs.

Eu só tenho duas Gibsons: Uma LP Studio de 91 e uma nova dessas Tribute 50's. A outra LP que tenho é uma Tanglewood com os upgrades de praxe. Mesmo a mais novinha da Gibson ainda apresenta alto padrão de construção, ainda que seja um modelo econômico (R$ 870,00 nos EUA). Seria infantil de minha parte achar que um instrumento construído nos EUA, mesmo sendo um modelo mais econômico, poderia custar perto do que custa um feito na China. A mão de obra nos EUA ganha dinheiro de verdade, na China, não sei exatamente como é a coisa, mas é uma mão de obra muito barata, isso já dá uma diferença monstro no preço final. Se vale a pena pagar mais por isso... aí já é questionável. Mas é a realidade. Por isso as grandes marcas foram produzir por ali.

Eu adoro as Vintage e tenho 3 (todas cópias de Stratocaster), mas já não estão apresentando a mesma qualidade de quando comprei minha primeira, o Roberto Alves já teve problemas! Também creio que o
preço delas deva mudar de patamar, infelizmente. Espero ainda comprar uma LP deles, preferivelmente a Lemmon Drop, que é ótima! A Paradise também é legal, mas eu evito qualquer coisa que me lembre aquele guitarrista...rs.

Adoro as Squier CV e as PRS SE, mas também não são baratinhas! As CV beiram os preços das Fender MIM Standard, que são piores, NMHO, que as Squier CV.

Pra mim, as que tem se salvado, viáveis para upgrades futuros pra quem está com o caixa baixo, são as SX! Ao menos as cópias de Stratocaster.

Estou querendo experimentar uma do Sr. SEIZi... alguém já experimentou?



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 10 de Setembro de 2013, as 13:00:12
Sorte? Duvido muito, você deve ter ido a loja e escolhido a melhor, certo?

Só não citei a Suhr por que nunca consegui por a mão em uma pra testar, aqui em Ctba eu simplesmente nunca vi nenhuma.

Eu não discordo que as Gibsons e Fenders tenham qualidade, o problema é a que a qualidade varia (as vezes muito) de uma guitarra para a outra, e por mais que o corpo seccionado não influencie tanto no timbre, não acho justo pagar o valor absurdo cobrado por essas marcas.

Estou pensando em pegar uma Tele Sx e mais tarde uma Vintage Paradise e fazer os upgrades, procurei aqui em Curitiba, mas elas sumiram... p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) será?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 13:17:31
Pois é, mandei um email para a Habro, vamos ver se dizem algo!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: bossman em 10 de Setembro de 2013, as 15:52:51
Fender americana ou Gibson é outro departamento

Sempre foram... ledo engano quem acha que com algumas melhorias numa guitarrinha chinoca barata vai ter o mesmo som de uma Fender ou Gibson americana. Não existem milagres quando é esse o assunto.

-----

Eu só tenho duas Gibsons: Uma LP Studio de 91 e uma nova dessas Tribute 50's

E eu que não tenho nenhuma ?  :-)   :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 16:51:37
O que eu quis dizer é que tenho duas, mas são Studio, nada de Custom ou Standard, que até espero valer a pena comprar um dia, e mesmo sendo da ala econômica são muito bem construídas e blablablá...rs

Mas duas é pouco, acho que mais umas três ou quatro não fariam mal...rs

Agora, quem quer ter uma guitarra com um senhor nível de tocabilidade com humbuckers, tente essas Vintage V100 especiais ou as PRS SE Singlecut e um outro até mais parecido com as LP´s. Sendo que as PRS SE são mais caras que as Vintage e o braço tem escala com comprimento entre Stratocaster e Gibson LP.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 10 de Setembro de 2013, as 16:59:49
O Alex dizer que só tem duas Gibson é muita sacanagem, deviam bloquear ele por essa eresia. Uma coisa que sempre acho estranho, é falarem mal das fender MIM, não sei as novas, mas a minha que é do ano de 2000 tem um som bem próximo das americanas, ta certo que coloquei caps texas special e troquei o bloco da ponte por um full block da propria fender. Eu sei que o corpo pode ser de varias peças, mas o braço é interiço de maple, então, pelo menos pro meu gosto, é um excelente instrumento.

Mas meu post foi mais com o intuito de demonstrar minha surpresa com a qualidade do Gianinni Classic T, alem do som, o acabamento do ampli é lindo.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 10 de Setembro de 2013, as 17:11:22
Diz a lenda que a noite o Alex dorme em um case e as suas guitarras dormem no apartamento.  :D
É difícil achar uma guitarra que ele não tenha tido, tem, ou irá ter...

 :tup


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 17:15:21
Eu sabia que iam pegar no meu pé...rs.

A lista de guitarras que nunca tive é imensa, dá uma lista quilométrica.

Já as que não terei, não sei, vai depender do que me resta de tempo no Praneta Lama! ;D

Laerte, eu só tenho pegado as MIM Stratocaster Standard fabricadas de uns tempos pra cá (é dessas que eu falo, pois tenho duas MIM que amo muntio, mas são de outras séries) e o que tenho visto corresponde a uma Squier com Fender escrito no headstock!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 10 de Setembro de 2013, as 17:41:02
Que madeira é essa que estão fazendo as Fender MIM strato?

Tem algumas que ví com acabamento translúcido, a madeira não tem veios como o Ash ou Alder, ainda não testei.. só vi na vitrine.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 17:45:37
Poplar?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 10 de Setembro de 2013, as 18:34:13
O pior nem é o Poplar em si mas o tipo compensado que eles usam:
Tipo esses postado no fórum strat talk:
(http://www.strat-talk.com/forum/attachments/stratocaster-discussion-forum/42900d1340230064-1998-made-mexico-fender-strat-solid-body-wood-type-alder-bodies-w-veneer-billet-form-fender-mim-factory-large.jpg)

Eles colocam uma casca para disfarçar.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Espanhol em 10 de Setembro de 2013, as 19:23:49
Isso aí parece a madeira da porta do meu quartinho aqui :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 19:28:05
Então, Félix, eu achava que só quem comprava o modelo Standard, que entendo como o modelo de entrada da marca mexicana, seria premiado com essa artimanha. Mas eu me enganei, no blog "Louco por Guitarra" mostra que um modelo FSR, que é uma tiragem especial e limitada, veio com essa "invenção". É difícil, tem que pesquisar mesmo...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 10 de Setembro de 2013, as 19:46:08
E você paga quase 3000 luletas por uma guita feita de lenha comprada no posto de gasolina...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 10 de Setembro de 2013, as 20:19:00
Achei interessante, apesar da necessidade óbvia, de ter esse rebaixo para a parte do corpo da guitarra onde fica encostado o braço do músico, uma Strat com certeza. E o corte de trás, da barriga? Se houver dá pra produzir guitarras sunburst sem problemas, é só fechar bem a cor das laterais.

Eu imagino que aqui a mão de obra é mais econômica que a matéria prima... Pois colar duas peças mais ou menos parecidas e mandar ver na CNC deve dar menos tabalho e levar bem menos tempo.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Gfassuncao em 10 de Setembro de 2013, as 21:50:04
Isso aí parece a madeira da porta do meu quartinho aqui :D


Pensei a mesma coisa! _

Então, Félix, eu achava que só quem comprava o modelo Standard, que entendo como o modelo de entrada da marca mexicana, seria premiado com essa artimanha. Mas eu me enganei, no blog "Louco por Guitarra" mostra que um modelo FSR, que é uma tiragem especial e limitada, veio com essa "invenção". É difícil, tem que pesquisar mesmo...

Também li nesse blog que o autor processou a Tagima por causa de um corpo que a madeira é igual a da foto, e o anúncio estava como se a madeira fosse outra, dando a entender que era superior.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Adiel em 10 de Setembro de 2013, as 22:39:08
Eles colocam uma casca para disfarçar.

Que coisa feia...

O custo de uma boa peça de madeira inteiriça é muito alto, mesmo, mas isso é apelar.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 10 de Setembro de 2013, as 22:51:29
Se houver dá pra produzir guitarras sunburst sem problemas, é só fechar bem a cor das laterais.

Exatamente mestre, nos fóruns especializados gringos é apontado o escurecimento da cor lateral do sunburst (de marrom para bem preto) como uma das artimanhas adotadas pela Fender para disfarçar a madeira colada.
Temos também o mesmo "compensado" feito de outras madeiras como Alder, com até mais madeirinhas por dentro(até 10 pedaços!), como o Espanhol lembrou igual a porta de banheiro, porque eles botam uma folha marota para enganar os menos experientes.

A Fender cumpre a risca a designação da madeira, mas varia o número de "varetas". Nos fóruns é sempre comentado para quem tem dúvidas fazer uma consulta a Fender sobre o tipo de madeira/compensado utilizado informando o número de série, antes até de comprar a guitarra. Segundo eles as repostas são rápidas e costumam a ser exatas.

Entretanto, existem guitarras feitas de Poplar peça única, da própria Fender e de outros fabricantes, por ser uma madeira bem leve e macia, fica bem na onda dos basswood asiático utilizado nas Fender Japonesas.
Parece que a própria Fender Americana usou o Poplar maciço nas séries mais caras entre 92-94 e alguns períodos anteriores a 90, quando houveram proibições na venda ou escassez de Alder no mercado.

Eu particularmente sou da opinião que não podemos confiar em industrias, vemos isso diariamente por ai, igual aos Smartfones tops  da Samsung que teoricamente eram para vir com gorila glass vindo para o Brasil com vidro zuado, o mesmo modelo vendido lá fora com o Gorila.
Ou esses bichos e peças de maquinas que encontram dentro das comidas industrializadas diariamente por ai no Brasil.

Industria = Dinheiro Logo eles farão de tudo para chegar ao seu objetivo, se o público é exigente eles tomam cuidado, mas se o público é alienado, eles vendem chã como filé, que diga a Friboi...   :P
Como esse cara descobriu:
http://www.reclameaqui.com.br/6413453/jbs-alimentos-friboi/insastifacao-com-o-produto/
Ou esse:
http://www.reclameaqui.com.br/6408137/jbs-alimentos-friboi/fraldinha-cheia-de-quot-cebo-quot/
Ou esse:
http://www.reclameaqui.com.br/6396497/jbs-alimentos-friboi/carne-dura/

O que o Toni Ramos falaria se visse isso?
http://www.reclameaqui.com.br/indices/lista_reclamacoes/?id=8742&tp=9403f4c8cd5af61c485541e9444950c069c79ffa&subtp=c92a9bc341d739044ff5400661d44a60a808be22






Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 11 de Setembro de 2013, as 00:07:11
Isso é uma sacanagem sem tamanho, acredito que aqui no brasil, pelo codigo de defesa do comsumidor, se o comprador quiser saber de quantos pedaços é feita a guita deve ter direito. Sera que as fenders antigas tambem sao assim? Nao me lembro deste top absurdo quando desmontei as minhas. Vou conferir no corpo que tenho aqui.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: GuitarCris em 11 de Setembro de 2013, as 08:10:21
Neste assunto de madeiras lembro que quando eu trabalhava em uma oficina aqui em SP um cliente viu que estavamos fazendo um corpo de Strato (Hard Mapple se não me engano) e no corpo havia uma colagem, pois a madeira não tinha a largura exata.
O cara quando viu ficou criticando o fato da tal emenda.
Tivemos que mostrar para o cara uma Fender que estava lá para fazer pintura que nela havia duas colagens e não apenas uma com a guitarra que estavamos fazendo.
Muitos quando compram guitarras de marca nem imaginam como ela realmente é por baixo da pintura.
Uma coisa eu digo, lá faziamos (e ainda são feitas) guitarras que em termo de acabamento ficavam muito melhores doque muitas séries que pagamos os olhos da cara só por ter um instrumento daquela tal marca.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 11 de Setembro de 2013, as 08:31:54
Pois então, estamos aqui justamente tentando entender cada caso. Generalizar não me parece o melhor caminho...

Há excelentes instrumentos feitos por alguns luthiers, muito superiores aos fabricados industrialmente, mesmo que os de alto padrão. Usam madeiras bem escolhidas e tratadas, partes elétrica e de ferragens de primeira e o tempo gasto para se criar cada peça é bem maior que o gasto numa linha de série industrial. E obviamente o trabalho de um excelente profissional! Se com tudo isso o preço final for realmente baixo, alguma coisa estará errada, ou então é mágica!

Por outro lado já vi coisas absurdamente erradas e inadequadas produzidas por alguns que se intitulam profissionais... Ou seja, generalizar complica e atrapalha nosso entendimento!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 11 de Setembro de 2013, as 11:22:33
Como havia narrado, fui verificar um dos corpos de strato fender MIM que eu tenho, na cor vinho, lindíssimo. Então, coloco aqui as fotos para que vocês me ajudem a identificar as emendas, pois elas não estão tão evidentes quanto nas fotos do blog loucos por guitarra, esse corpo é de 2006:

(http://dc228.4shared.com/img/l1xuOnwG/s7/1410d60d1d8/20130911_000956.jpg?async&rand=0.09001794988809114)

(http://dc228.4shared.com/img/2AhvhAgO/s7/1410d5d14d0/20130911_001015.jpg?async&rand=0.09014960041678221)

(http://dc228.4shared.com/img/QlyhX-IY/s7/1410d5a8490/20130911_001050.jpg?async&rand=0.9796127529927114)

(http://dc228.4shared.com/img/jJVK7tkf/s7/1410d5e0700/20130911_001041.jpg?async&rand=0.07811271276147635)

Confesso que estou com dificuldades para ver as emendas, mas como é uma fender mexicana sei que elas existem e devem sere muitas.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 11 de Setembro de 2013, as 15:52:54
Sinceramente...

Acho muito engraçado tudo isso. Todo mundo sabe que as madeiras estão escasseando, que muitas árvores abatidas não apresentam dimensões suficientes para a confecção de um corpo de guitarra "One Piece". Vejam este filme, em especial aos 50 segundos: http://www.youtube.com/watch?v=nswcAPvH0P8

Fica evidente que mesmo naquela época (1959) os corpos de stratocaster (cortados pelo pai do George Fullerton) eram em 03 partes. Talvez até mais, considerando que eles mostrariam o melhor da produção, jamais o pior (segundo a primeira lei de Ricupero !)

Hoje em época de escassez de matéria prima, as "chicanas" tem o dobro de peças de madeira !   :'(  Não me parece algo muito surpreendente.

Vejam o que a ultra-mega-super-clássica e vintage Martin Co. está usando como materiais alternativos. Além de madeiras sustentáveis (nem sempre tone woods clássicas) estão usando materiais sintéticos como Micarta e laminados como o HPL nas laterais e Stratabond nos bracos dos violões. HPL ( High Pressure Laminate ) é algo como os famosos pisos laminados !   :-[
E o Stratabond... Bem imagens valem mais do que qualquer palavra.

http://www.elderly.com/images/new_instruments/10N/LXM_heel.jpg

http://www.google.com.br/search?q=martin+stratabond&hl=pt-BR&biw=1600&bih=815&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=4bowUqOQBIOc9QSliIDIDA&ved=0CDoQsAQ

http://uniqueguitar.blogspot.com.br/2010/01/guitars-produced-from-alternative-wood.html

Como vemos, o futuro já chegou para os instrumentos de madeira ! E eles são coisa do passado ! Resta saber como vão soar os atuais para nossos ouvidos...
Continuo achando que é melhor um instrumento com materiais alternativos que soe bem do que um instrumento, feito à moda antiga mas que use madeiras inadequadas.

Em tempo:
 
Alguma fábricas européias como Framus e Hopf j´usavam braços laminados, em razão de sua estabiidade e resistência.
http://www.euroguitars.co.uk/viewtopic.php?f=10&t=862


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 11 de Setembro de 2013, as 17:36:06
laerteandrade

Na primeira foto, noto uma secção na região do neck plate dividindo em duas partes, uma menor a direita, acho que se vc passar um paninho úmido será mais fácil notar, da pra notar nas outras fotos também.

zekkez

Nessa época eles tinham muito cuidado pra que as partes obedecessem certos padrões como o sentido e largura dos veios, não duvido que as madeiras fossem pesadas pra casar as peças.

Mas do jeito que foi apresentado na outra foto postada pelo felixmeirelles, é possível ver pedaços de madeira muito discrepantes entre elas.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 11 de Setembro de 2013, as 18:10:30
Lamento discordar.

O corpo que o Fullerton Senior está cortando tem três peças de madeiras com coloração bastante distinta, principalmente se considerarmos a visibilidade sob a baixa luminosidade no local para filmagem. E olha que já sou meio velho e ceguinho...  :D

Evidentemente o lote postado pelo Felix é muito menos encorajador. Mas acho que temos de levar em conta que já em 1959 (época de ouro da guitarras e madeiras) , os corpos compostos eram uma realidade.  Com a escassez de matéria prima, só pode piorar.  Acho que os "blanks" da foto do Felix estão, ainda, em bruto. Gostaria de ver uma foto após o corte dos corpos. Iria parecer bem melhor.

De qualquer forma, tudo é achismo. A gente ainda pode ter um instrumento de boa madeira e poucas peças, desde que se disponha a pagar por isso. Por exemplo, olhe os preços de alguns tops de Maple no ebay:  http://www.ebay.com/bhp/quilted-maple-guitar-top

Cerca de 100 obamas ou mais.  Ora, isso é o preço de uma SX nos EUA.  Um quarto do preço de uma Fender MIM.
Enfim. Madeira boa custa caro !  E isso é só a matéria prima. Que é finita.

O Rosewood brasileiro tem exploração proibida desde 1992.  Só podia escassear, rarear e encarecer.

Fazer o que ?  Tem gente demais no mundo, logo, tem natureza de menos !  Só a China tem 1/4 da população mundial !

 


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 11 de Setembro de 2013, as 18:22:10
Mais uma para lista,
(http://www.strat-talk.com/forum/attachments/stratocaster-discussion-forum/42901d1340230129-1998-made-mexico-fender-strat-solid-body-wood-type-mexican-bodies.jpg)

Dizem que esta foto e a outra são de alder, mas ninguém pode garantir que procedência tem uma madeira prensada assim.
Pode ser só uma casquinha de Alder e Poplar, ou até pinus ou madeira similar.

Para mais fotos:
www.guitarstop.com/tour/guitar.htm


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 11 de Setembro de 2013, as 19:23:48
Felix.

Fica evidente que a Fender é bem clara quanto à fabricação e composição do corpo das guitarras.
Não creio que a lâmina decorativa seja tão somente para "enganar bobos", mas, principalmente, para proporcionar uma superfície nivelada e fácil acabamento, afastando a necessidade de sucessivas camadas de primer e lixamento !
Resta saber o resultado final.  Soa bem ou não ?
Para quem tiver paciência e verba sobrando dá para mandar fazer um lindo corpo em marupá ou outra madeira abundante no Brasil, em uma ou mais peças, ou mesmo comprar uma Tagima e experimentar, comparando à sonoridade com o corpo Fender MIM, com o mesmo Hardware, braço e captação.

Sinceramente. Aposto na Fender.

A utilização de várias peças de madeira em um único instrumento não me assusta.  A Alembic, Roland, Ibanez, BC Rich e tantas outras já utilizaram estes recursos em guitarras e baixos bem caros.  Madeiras diferentes, inclusive.   Os braços mais caros que equipam as Ibanez Prestige são feitos em 5 partes ! Então...

http://www.google.com.br/imgres?um=1&sa=N&hl=pt-BR&biw=1600&bih=815&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=H7VwtgXZtsDdGM:&imgrefurl=http://atcloud.com/groups/139/show_story%3Fstory_id%3D28314&docid=hi8JhSr7pJYAxM&imgurl=http://statics.atcloud.com/files/comments/32/326697/images/1_original.jpg&w=800&h=554&ei=8-swUsuUJYbe9AS_gIHIDA&zoom=1&ved=1t:3588,r:3,s:0,i:93&iact=rc&page=1&tbnh=171&tbnw=234&start=0&ndsp=23&tx=593&ty=426

http://www.google.com.br/imgres?um=1&sa=N&hl=pt-BR&biw=1600&bih=815&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=ShA04cAtDtaxCM:&imgrefurl=http://www.woodnut.com/alembic.htm&docid=wq1fVM9WBzVUmM&imgurl=http://www.woodnut.com/images/alembic.jpg&w=300&h=433&ei=8-swUsuUJYbe9AS_gIHIDA&zoom=1&ved=1t:3588,r:25,s:0,i:167&iact=rc&page=2&tbnh=199&tbnw=138&start=23&ndsp=33&tx=59&ty=131

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http://www.google.com.br/imgres?start=231&um=1&hl=pt-BR&biw=1600&bih=815&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=RXh-877W_FZ4CM:&imgrefurl=http://www.gitarrenfundgrube.de/index_en.php%3Fsubid%3Dbcrich&docid=aTXkKZG2-jTnnM&imgurl=http://www.gitarrenfundgrube.de/gitarren/bcrich-mockingbird-nj-d.jpg&w=1027&h=733&ei=3ewwUrn9JYTO9ATXhoCIDg&zoom=1&ved=1t:3588,r:43,s:200,i:133&iact=rc&page=8&tbnh=176&tbnw=237&ndsp=38&tx=54&ty=120

https://www.google.com.br/search?hl=pt-BR&q=alembic&psj=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.52109249,d.eWU,pv.xjs.s.en_US.e7W6Chm7DWQ.O&biw=1600&bih=815&dpr=1&um=1&ie=UTF-8&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=8OswUp_jOobQ8QSOvIDYBw#hl=pt-BR&q=ibanez+musician&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&um=1


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 11 de Setembro de 2013, as 19:55:40
Acho que é por ai mesmo, mas o que quis demonstrar é que alguns corpos não são feitos de inumeras peças, como esse ai, que é bem diferente da foto que existe na guita analizada no loucos por guitarra.

laerteandrade

Na primeira foto, noto uma secção na região do neck plate dividindo em duas partes, uma menor a direita, acho que se vc passar um paninho úmido será mais fácil notar, da pra notar nas outras fotos também.

zekkez

Nessa época eles tinham muito cuidado pra que as partes obedecessem certos padrões como o sentido e largura dos veios, não duvido que as madeiras fossem pesadas pra casar as peças.

Mas do jeito que foi apresentado na outra foto postada pelo felixmeirelles, é possível ver pedaços de madeira muito discrepantes entre elas.

-----
Olha, eu já tive uma Tagima da epoca do mojo, e coloquei lado a lado com uma fender MIM ano 2000, nem comparação em favor da Fender. O que me causa estranheza é a fender fazer corpos de 7 peças e o braço da guita ser de peça unica, me parece uma economia burra se isso realmente interferir na sonoridade.

Felix.

Fica evidente que a Fender é bem clara quanto à fabricação e composição do corpo das guitarras.
Não creio que a lâmina decorativa seja tão somente para "enganar bobos", mas, principalmente, para proporcionar uma superfície nivelada e fácil acabamento, afastando a necessidade de sucessivas camadas de primer e lixamento !
Resta saber o resultado final.  Soa bem ou não ?
Para quem tiver paciência e verba sobrando dá para mandar fazer um lindo corpo em marupá ou outra madeira abundante no Brasil, em uma ou mais peças, ou mesmo comprar uma Tagima e experimentar, comparando à sonoridade com o corpo Fender MIM, com o mesmo Hardware, braço e captação.

Sinceramente. Aposto na Fender.

A utilização de várias peças de madeira em um único instrumento não me assusta.  A Alembic, Roland, Ibanez, BC Rich e tantas outras já utilizaram estes recursos em guitarras e baixos bem caros.  Madeiras diferentes, inclusive.   Os braços mais caros que equipam as Ibanez Prestige são feitos em 5 partes ! Então...

http://www.google.com.br/imgres?um=1&sa=N&hl=pt-BR&biw=1600&bih=815&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=H7VwtgXZtsDdGM:&imgrefurl=http://atcloud.com/groups/139/show_story%3Fstory_id%3D28314&docid=hi8JhSr7pJYAxM&imgurl=http://statics.atcloud.com/files/comments/32/326697/images/1_original.jpg&w=800&h=554&ei=8-swUsuUJYbe9AS_gIHIDA&zoom=1&ved=1t:3588,r:3,s:0,i:93&iact=rc&page=1&tbnh=171&tbnw=234&start=0&ndsp=23&tx=593&ty=426

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https://www.google.com.br/search?hl=pt-BR&q=alembic&psj=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.52109249,d.eWU,pv.xjs.s.en_US.e7W6Chm7DWQ.O&biw=1600&bih=815&dpr=1&um=1&ie=UTF-8&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=8OswUp_jOobQ8QSOvIDYBw#hl=pt-BR&q=ibanez+musician&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&um=1



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 11 de Setembro de 2013, as 21:25:53
Creio que os links abaixo ajudam a explicar porque as guitarras com alder usam mais peças de madeira que outras e porque é mais fácil encontrar guitarras com o corpo de poplar em uma peça:

http://www.woodworkerssource.com/Alder.html
http://www.woodworkerssource.com/Ash.html
http://www.woodworkerssource.com/Basswood.html
http://www.woodworkerssource.com/Poplar.html

O Alder é uma árvore pequena cujo diâmetro do tronco não ultrapassa 15 polegadas, sendo os mais comuns aqueles de até 6 polegadas.

O Ash e o Basswood tem troncos de 24 à 36 polegadas de diâmetro. Várias vezes maiores.

O Poplar então, é muito maior, com tronco de até 10 pés de diâmetro, ou seja, 120 polegadas.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 12 de Setembro de 2013, as 09:04:47
Ta ficando muito interessante esse tópico!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 12 de Setembro de 2013, as 09:07:29
Realmente! :tup

O problema é que existem, como sempre, opiniões diferentes sobre o uso da madeira. Alguns renomados luthiers, por exemplo, preferem um corpo de duas peças a um de peça única!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 12 de Setembro de 2013, as 10:55:04
Galera.

Um luthier baiano com quem eu mantinha contato no falecido Orkut, Batanj, uma vez trocou os braços entre duas stratos, uma squier e uma fender e deixou pra galera testar (sem saber da troca é claro) no atelier dele, e imagine, segundo relatos dele: Ninguém, absolutamente ninguém! Ousou dizer que a fender com braço squier era melhor.

Lógico que as guitarras tinham diferenças, e diga-se de passagem os captadores cerâmicos da squier (urgh!) .

Será que se trocassem as garrafas da fanta e da sukita, você notaria? Há, vai dizer que é igual?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 12 de Setembro de 2013, as 11:08:44
Essa experiência eu mesmo já fiz. Isso acontece por um único motivo, a alma do instrumento está no braço, o braço é o principal para o timbre, o corpo varia pouco, como disse anteriormente, troquei um corpo de Fender MIM por um MIA, sinceramente, a diferença foi tão pequena no som que nem sei se realmente existiu. Já quando troquei o braço wd por um fender MIA, bom, ai o negócio mudou de figura.


Galera.

Um luthier baiano com quem eu mantinha contato no falecido Orkut, Batanj, uma vez trocou os braços entre duas stratos, uma squier e uma fender e deixou pra galera testar (sem saber da troca é claro) no atelier dele, e imagine, segundo relatos dele: Ninguém, absolutamente ninguém! Ousou dizer que a fender com braço squier era melhor.

Lógico que as guitarras tinham diferenças, e diga-se de passagem os captadores cerâmicos da squier (urgh!) .

Será que se trocassem as garrafas da fanta e da sukita, você notaria? Há, vai dizer que é igual?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 12 de Setembro de 2013, as 11:37:28

Deve ser o efeito do Spaghetti logo.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: basque em 12 de Setembro de 2013, as 11:58:15
acho muitas das vezes que um musico se deixa enganar pela marca e não pelo timbre ou seja se tem um logotipo fender gibson ou ibanez sempre alguns vão dizer que tal instrumento é mais top (concordo plenamente que alguns equipamentos mais em conta não tem tao boas ferragens e regulagens mais isso é um caso aparte)


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 12 de Setembro de 2013, as 15:54:18
Botando mais lenha na fogueira...

Umas considerações do Ritchie Fiegler, empregado da Fender por muitos anos e também considerado um guitar guru:
http://www.guitarattack.com/opinion/mythbusters.htm

Give 10 players of varying styles similar looking black guitars made of ash, alder and poplar. What is the overall favorite? Poplar, for its combination of lightness, balanced tone and sustain.
Pena que não consegui achar na internet as revelações que ele fez sobre a criação do V-Necks. 

PS: Não custa lembrar que o próprio Eric Clapton usou em uma tour a Fender MIM que ganhou de sua família, após ter se interessado por ela em uma loja.  Denominou-a "My Favorite Gift Ever".  Verdade que levou-a à Fender para trocar o braço e a eletrônica.  Mas o que interessa aqui é que o corpo "multicomposto" da Fender MIM é ressonante o suficiente para Ele !

http://www.fenderforum.com/forum.html?db=&topic_number=665419


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 12 de Setembro de 2013, as 16:20:05
E o John Suhr que adora Basswood?  A coisa complica... Mas a questão do braço talvez seja mesmo a deciiva.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 12 de Setembro de 2013, as 16:22:02
Tinha levado fé nessa matéria até ler isso:

• What sounds better, Tube or Solid State? It’s about 50/50. the overwhelming percentage (high 90s) cannot tell the difference between a tube or SS amp.

Ai o rapaz forçou a barra, eu tenho um fender deluxe 112 plus, solid state, som lindissimo, massss, coloca um fender valvuladinho do lado, até no som limpo a diferença é anos luz. Então vou aceitar a opinião do cara com ressalvas.


Botando mais lenha na fogueira...

Umas considerações do Ritchie Fiegler, empregado da Fender por muitos anos e também considerado um guitar guru:
http://www.guitarattack.com/opinion/mythbusters.htm

Give 10 players of varying styles similar looking black guitars made of ash, alder and poplar. What is the overall favorite? Poplar, for its combination of lightness, balanced tone and sustain.
Pena que não consegui achar na internet as revelações que ele fez sobre a criação do V-Necks. 

PS: Não custa lembrar que o próprio Eric Clapton usou em uma tour a Fender MIM que ganhou de sua família, após ter se interessado por ela em uma loja.  Denominou-a "My Favorite Gift Ever".  Verdade que levou-a à Fender para trocar o braço e a eletrônica.  Mas o que interessa aqui é que o corpo "multicomposto" da Fender MIM é ressonante o suficiente para Ele !

http://www.fenderforum.com/forum.html?db=&topic_number=665419


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Tem uma série da G&L de telecasters que as que não são transparentes ou subursts são feitas de basswood tambem.

E o John Suhr que adora Basswood?  A coisa complica... Mas a questão do braço talvez seja mesmo a deciiva.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 12 de Setembro de 2013, as 17:00:22
E o John Suhr que adora Basswood?  A coisa complica... Mas a questão do braço talvez seja mesmo a deciiva.

O Eddie também gosta, haha!

Na verdade para o John Suhr o "holy grail" das madeiras é a combinação basswood e top de maple.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 12 de Setembro de 2013, as 17:06:06
E o John Suhr que adora Basswood?  A coisa complica... Mas a questão do braço talvez seja mesmo a deciiva.

Isso me lembra o célebre violão do Luthier Torres, que ele construiu para demonstrar que as faixas, laterais e fundo, mesmo em "papier maché" não importavam, mas sim o tampo em madeira.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guitarra_de_Torres.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Torres_Jurado

Condição que nos leva de retorno aos modelos Ovation e Martin, com fundo e laterais em material alternativo, fibra e HPL.
E os braços Stratabond da Martin e dos antigos Framus. Os Martins com estes braços são tidos como excepcionalmente sonoros em sua faixa de preço, melhores até que violões mais caros.
E as guitarras Parker e antigas Kramer, com braços em grafite e alumínio...

Sou meio cético em relação a tudo isso.  :D  Acho que muito disso vem do conservadorismo dos músicos.
Caso exemplar é o das Gibsons Tribute com o fretboard em Baked Maple. Pouco importa que o Maple seja usada em Stratocasters desde sempre, não serve para Gibsons.
Pouco importa que a Suhr use o mesmo material com outro nome Vulcanized Maple e isto valorize suas guitarras. Para a Gibson não serve !
O mesmo vale para a Sadowsky: http://www.sadowsky.com/stock/pop/roasted_maple.html

Acaba sendo uma questão de fé ! Classicismo ! Não importa...

Tinha levado fé nessa matéria até ler isso:

• What sounds better, Tube or Solid State? It’s about 50/50. the overwhelming percentage (high 90s) cannot tell the difference between a tube or SS amp.

Ai o rapaz forçou a barra, eu tenho um fender deluxe 112 plus, solid state, som lindissimo, massss, coloca um fender valvuladinho do lado, até no som limpo a diferença é anos luz. Então vou aceitar a opinião do cara com ressalvas.

Acho que o Ritchie Fiegler mostrou (e ele não é um simples rapaz), é que as pessoas (músicos) emprenham pelos olhos e opinião alheia, quando deveriam utilizar os ouvidos !  
E nem todos tem os ouvidos que imaginam !


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 12 de Setembro de 2013, as 17:16:10

Ai o rapaz forçou a barra, eu tenho um fender deluxe 112 plus, solid state, som lindissimo, massss, coloca um fender valvuladinho do lado, até no som limpo a diferença é anos luz. Então vou aceitar a opinião do cara com ressalvas.


E se você tapasse os olhos e testasse 2 amps bons e similares que não conhecesse? Conseguiria notar a diferença?

Existem amps solid state muitíssimo bons como: Handall, Rocktron, Jazz Chorus... E estão a anos luz de diferença de valvulados como Orange, Bugera e a maioria dos valvulados nacionais de fábrica.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 12 de Setembro de 2013, as 17:43:06
Mas aí é que está, fazer comparações entre equipamentos de qualidades diferentes, apenas colocando um valvulado e outro transistorizado não dá. Tem que equiparar equipamentos de qualidade. O jazz Chorus da Roland já usei, e pra mim não chega nem perto do meu gianinni classic T que paguei 900 mais um dd3 boss. Agora, pega dois fender, um valvulado e outro não, dois marshalls, um valvulado e outro não, não tem nem comparação. Até gosto de alguns marshalls com pré valvulado, como o classico 8080, mas somente transistorizado não da pra competir na minha opinião. Mas graças a Deus existe gosto pra tudo nesse mundo.


Ai o rapaz forçou a barra, eu tenho um fender deluxe 112 plus, solid state, som lindissimo, massss, coloca um fender valvuladinho do lado, até no som limpo a diferença é anos luz. Então vou aceitar a opinião do cara com ressalvas.


E se você tapasse os olhos e testasse 2 amps bons e similares que não conhecesse? Conseguiria notar a diferença?

Existem amps solid state muitíssimo bons como: Handall, Rocktron, Jazz Chorus... E estão a anos luz de diferença de valvulados como Orange, Bugera e a maioria dos valvulados nacionais de fábrica.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 12 de Setembro de 2013, as 17:56:58
Resumindo: vendam essas porcarias de marcas caríssimas e peguem uma cópia de Tele Menphis importada pela Tagima!

É tudo bobagem para enganar a nós, trouxas, só pra encher os bolsos dos donos dessas grandes marcas.

É isso?

Mais uma interessante: a guitarra mais usada pelo Jeff Beck, que não é exatamente um abestalhado, tem o corpo feito de Basswood. Se não me engano feita pelo John Suhr quando esste ainda estava na Fender, entre 95 e 97.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 12 de Setembro de 2013, as 18:52:26
Eu o que estou falando é exatamente o contrário, braços de Fender americanas fazem a total diferença pra mim, pode falar o que quiser, é outro nível de instrumento.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 12 de Setembro de 2013, as 20:06:40
Resumindo: vendam essas porcarias de marca caríssimas e peguem a cópia de Tele Menphis importaa pela Tagima!

É tudo bobagem pra encher os bolsos dos donos dessas grandes marcas.

É isso?

Menos, bem menos... :D

O que eu acho é que não devemos nos prender à formulas, padrões e nomes. 
Por acaso alguém aqui acredita que o Alder/Ash das SX e Shelters é da mesma qualidade daqueles que a Fender, Suhr, Tom Anderson, Grosh e Tyler usam ?

Todas as empresas querem lucrar. Algumas, com mais história e renome também se preocupam com a valorização da marca e em razão disso se preocupam um pouco mais com a qualidade dos produtos.  O comprador sabe o que pode esperar da empresa fabricante e vendedora.

Não é o caso de alguns fabricantes asiáticos ou revendedores sul americanos, que surgem e desaparecem com uma facilidade incrível, cujos produtos só tem a marca, as vezes nem isso, pois tomam "emprestada" a de outros.

Minha regra de ouro é:
 
Veja por si mesmo, testando, experimentado. Informe-se tanto quanto possível para tomar a melhor decisão. Aprenda, leia, pesquise e não caia na conversa de vendedores. Se você gostar, dane-se o resto !  :D  É o seu dinheiro e o seu ouvido.

Tem muita coisa boa entre as marcas tradicionais e coisa não tão boa.  Existem ótimos instrumentos entre as marcas asiáticas (que produziram muito tempo para Fender, Ibanez, Yamaha, Washburn). Cort , Crafter, Walden, JHS Vintage são exemplos de boas guitarras e violões. Mas não vá esperar que um instrumento "entry level" soe maravilhosamente.

Como diz o Zachary Vex. 95% da coisas são produzidas na China. Não há como fugir.  As empresas, para baratear custos e se manter competitivas no mercado, terceirizaram a produção aos orientais.  Como os Japoneses em 1970/80, eles aprenderem e agora fazem por si mesmo.

As ferragens da Jin-Ho e Sung-il coreanas são muito bem feitas. Produzem para marcas tradicionais como Wilkinson e outras. Não vou comparar com Schaller e Sperzel, mas rivalizam com a Grover, fácil.

Qualidade tem seu custo.  Verdade que existem alguns atalhos, mas nenhum tapete mágico !


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 12 de Setembro de 2013, as 20:12:44
Concordo plenamente!

Mas é isso, não tem mágica, mesmo os asiáticos, para fazerem um modelo de melhor qualidade gastam mais e repassam isso para frente. Na comparação, claro, acabam conseguindo um custo/benefício bem melhor.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 13 de Setembro de 2013, as 09:23:35

Uma outra coisa que penso ser importante salientar é que:

O equipamento de som PA e acústica da maioria das casas de shows, fazem que com o som que chega aos nossos ouvidos, seja muito difícil distinguir entre bons instrumentos e instrumentos medianos. Não vou nem falar das Igrejas, porque daí é covardia.

Entretanto, infelizmente, bons músicos podem ser subestimados por não empunhar um instrumento caro, sad but true!

Como diria um professor que deu aulas pra mim: Só se preocupe em tocar bem, o resto é firula.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Setembro de 2013, as 09:40:04
Um bom instrumento é importante para o bom músico, ponto!

Se o músico toca feliz, o público irá ganhar com isso imediatamente. Um bom instrumento não é apenas timbre, é tudo o que envolve a relação do músico com ele. Inclusive questões subjetivas e pessoais. Porém essas não nos caberia discutir aqui. Ficamos apenas com as mais objetivas então...

É como quando vem a conversa amp SS versus valvulado. A questão não está apenas no timbre, mas em como o amp se comporta em relação direta ao que vcê toca, como você toca.

Minha única experiência de tocar em igrejas foi há alguns anos atrás com um conjunto acústico num projeto do SESC de tocar temas eruditos com motivos religiosos, com resultados excelentes. Mas imagino que bandas com amps e baterias tenham certa dificuldade em lidar com o reverber excessivo.



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 13 de Setembro de 2013, as 09:57:08
Frias

Concordo plenamente!


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: bossman em 13 de Setembro de 2013, as 11:15:40
Só uma coisa pessoal ( na verdade duas  ;) ) músicos em especial os guitarristas ouvem com os olhos! E ainda vou fazer minha telecaster TODA em pau marfim! Só pra ver que "bicho" vai dar.

Imagino que vá ficar pesadinha e com timbre diferente do que já ouvimos por ai porque nunca ouvi falar de um corpo feito em pau marfim.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Setembro de 2013, as 11:25:03
Além de tantas coisas já colocadas aqui, todas muito importantes, lendo o blog "Louco por Guitarra" lembrei de como é intrincada a relação do encaixe braço-corpo parafusado. Já tive experiências diretas muito confusas e também li coisas bem controversas de luthiers conhecidos. Alguns aconselhando evitar-se quaquer tipo de calço de angulação, outros achando a mesma coisa muito benéfica. Alguns dizem até se dever tirar a tinta do "neck pocket" e da base do encaixe no braço para haver melhor transmissão de energia mecânica por contato físico de toda a superfície...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: laerteandrade em 13 de Setembro de 2013, as 11:48:29
Bom Alex, quanto a isso as lendas urbanas são inúmeras. Já ouvi até que as fender americanas com micro tilt tem o som pior que as outras pela diferença de contato da madeira com o corpo. Quanto aos calços, eu evito ao máximo, já usei lixa para isso uma vez, depois tirei e consegui regular sem ela, acho que o calço termina prejudicando, mas é só achometro mesmo.

Além de tantas coisas já colocadas aqui, todas muito importantes, lendo o blog "Louco por Guitarra" lembrei de como é intrincada a relação do encaixe braço-corpo parafusado. Já tive experiências diretas muito confusas e também li coisas bem controversas de luthiers conhecidos. Alguns aconselhando evitar-se quaquer tipo de calço de angulação, outros achando a mesma coisa muito benéfica. Alguns dizem até se dever tirar a tinta do "neck pocket" e da base do encaixe no braço para haver melhor transmissão de energia mecânica por contato físico de toda a superfície...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 13 de Setembro de 2013, as 12:00:46
Encaixe corpo/braço ?

E o sistema da própria Fender (Micro Tilt) para alterar a angulação no neck pocket ?

http://www.fretnotguitarrepair.com/images/neck/micro-tilt-neck.jpg

O que dizer do sistema utlizado por YJM em suas stratos, usando Machine Screw Neck Mounting Inserts, pois ele substitui os parafusos de rosca para madeira, por outros com rosca tipo máquina, usando inserts de latão no braço :

http://www.fender.com/fr-NE/guitars/stratocaster/yngwie-malmsteen-stratocaster-scalloped-rosewood-fingerboard-vintage-white/
http://www.google.com.br/imgres?um=1&sa=N&biw=1600&bih=815&hl=pt-BR&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=H_W8yr1LCHgXDM:&imgrefurl=http://www.strat-talk.com/forum/tech-talk/66914-threaded-neck-inserts.html&docid=WaYXoWjLA2UkqM&imgurl=http://i17.photobucket.com/albums/b80/bluemood/inserts.jpg&w=504&h=346&ei=byUzUt24IpDc8wSK9YGIBA&zoom=1&ved=1t:3588,r:29,s:0,i:174&iact=rc&page=2&tbnh=185&tbnw=271&start=29&ndsp=37&tx=150&ty=99
http://www.google.com.br/imgres?um=1&sa=N&biw=1600&bih=815&hl=pt-BR&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=BS0IzZkgt-QiJM:&imgrefurl=http://vintageamps.com/plexiboard/viewtopic.php%3Ff%3D31%26t%3D80939&docid=pak386jyxs39ZM&imgurl=http://i57.photobucket.com/albums/g219/davida54/6687f3c4.jpg&w=700&h=525&ei=OSYzUpf8Go7O9ASSu4GYDg&zoom=1&ved=1t:3588,r:45,s:0,i:222&iact=rc&page=2&tbnh=194&tbnw=259&start=29&ndsp=37&tx=103&ty=76

Isso dá muito pano para manga...  :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 13 de Setembro de 2013, as 14:13:16
não sei porque o Malmsteen precisa de uma guitarra com maior sustain, se as notas dele duram 1 cocoézimo de segundo...


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: casacunha em 13 de Setembro de 2013, as 14:24:06
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.. efeito picapau?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: zekkez em 13 de Setembro de 2013, as 16:16:45
Puxa vida !

Mas que injustiça com o YJM ! 

Não é porque ele é o pai dos velocistas, criador de um estilo único, que ele não tenha capacidade de explorar linhas melódicas com sustentação !  :D

http://www.youtube.com/watch?v=Wer8TYE2XSs

Aqui, então, um verdadeiro mestre ao 20/21 anos de idade. O show é de 1983 se bem me lembro.

http://www.youtube.com/watch?v=YT3Auukor3g

Na turnê do ano seguinte foi substituído pelo decantado Steve Vai, que fez um grande papelão ! Errando frases, presença cênica de uma múmia...  :D


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: casacunha em 13 de Setembro de 2013, as 16:26:14
pura brincadeira, sem duvida alguma que é um mito da guitarra


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 13 de Setembro de 2013, as 18:03:10
Vamos tentar manter o foco?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 13 de Setembro de 2013, as 18:38:38
É difícil manter o foco usando uma TekPix a câmera filmadora mais vendida do Brasil. Com 12 megapixels!!!
Mesma coisa que usar uma batata.

Mas digo algo que vale para todas as coisas, só sabemos o que temos dentro de algo ao abrir para olhar.

Eu mesmo peguei hoje um Analog Chorus da renomada e "americana" Voodoo Lab, que tinha 2 mods instalados na fábrica, ao ler comentários na WEB foi possível descobrir que a própria marca fez mais de 10 tipos de mods diferentes para sanar problemas de todas as espécies.

Ao ponto deles oferecerem um recall grátis para os americanos compradores deste pedal.

Pelo o que notei, pela falta de seleção adequada dos componentes, eles utilizavam de mods para deixar o pedal utilizável.
No caso do meu, ele veio com um defeito de baixo sweep no pot de intensidade.
Ao remover a mod do fabricante o sweep voltou ao normal, mas surgiu um ruído alto do LFO.
Entretanto ao fechar a caixa o ruído reduziu tornando o pedal utilizável.

Isso quer dizer que os caras da Voodoo Lab montaram o pedal, nos testes detectaram o ruído do LFO, e usaram um resistor (que sacrificava o sweep do efeito por sinal) para abafar o ruído.

A pergunta que fica é , será que eles tem o mesmo "cuidado" na fabricação com os outros pedais e fontes da empresa?
Lembrando que esse pedal era um pedal top, um dos carros chefes da marca na época.

 :-[

O que acontece?
Provavelmente em algum ponto da PCB existe uma "antena" no caminho do sinal que capta a oscilação do LFO, ou o BBD (MN3209) está bichado deixando parte do LFO vazar para o sinal.
Com a caixa aberta, a captação de ruídos externa aumenta deixando mais clara a variação do LFO no sinal.

Os Mods da fabrica foram:
Um 500 ohms resistor entre o 6 pino da DPDT para o terra, um e 180K resistor cruzando o CD4046 do pino 5
para o pino 13.
Esse resistor de 180K reduzia o Sweep do pot intencity pela metade, deixando o efeito "talhado".

MADE USA com jeitinho brasileiro.


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: EddieTavares em 17 de Setembro de 2013, as 13:45:40

Se fosse no Brasil não seria Voodoo, seria Macumba Labs.

 >d


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Guilherme em 17 de Setembro de 2013, as 19:10:16
Citar
não sei porque o Malmsteen precisa de uma guitarra com maior sustain, se as notas dele duram 1 cocoézimo de segundo...

 :D

Segundo o Eddie, o Malmsteen inventou o menor intervalo de tempo já mensurado...

zeptosegundo = 10^-21 s

yoctosegundo = 10^-24 s

cocoézimo = 10^-27 s

 


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 17 de Setembro de 2013, as 19:16:15
E o merdézimo?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XG4GDIqSf14#t=115

http://www.youtube.com/watch?v=6cGTsX3O-2E&feature=player_embedded#t=321



Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Alex Frias em 17 de Setembro de 2013, as 19:21:24
Quanto ao Malmsteen...

É o sujeito que toca mais rápido e mais limpo a escala harmônica menor com intervenções da diminuta...rs

Agora sério, eu realmente não gosto da música do cara, principalmente depois do segundo disco, mas isso é problema meu. No entanto eu realmente admiro o som que ele tira e não é só com velocidade que ele toca, é com uma clareza de articulação, você ouve bem cada nota. E com o setup de guitarra que ele usa, não é brincadeira mesmo!

Félix, isso aí tem a ver com música ou com "quem tem o p** maior"?


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: felixmeirelles em 17 de Setembro de 2013, as 19:52:57
O pior que a original já é em 12HZ (pulso por segundo) se realmente está em 750BPM a música está em 50HZ (pulso por segundo).

Eu acho, e também muita gente acha, que é enganação pura, mas há também quem acredite e goste.
Duvido que ele palete a corda 50 vezes em um segundo.  (tongue


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Fisioterapeuta em 19 de Setembro de 2013, as 17:45:36
toquei esses dias em uma seizi stone guitarra de 599 dilmas e sinceramente achei melhor que muita squier e tagimas por ai a guitarra e muito boa


Título: Re: Testes com equipo "barato"
Enviado por: Etelvino Costa em 10 de Abril de 2015, as 17:22:38
Já mencionei aqui que adquiri uma Telecaster Memphis modelo MG52, pois bem na compra optei pelo acabamento Butterscotch por deixar a madeira aparente sob a coloração amarelada, logo de cara me revelou que se tratava de corpos com 4 peças em basswood então escolhi uma onde a região dos captadores, ponte  e fixação do braço casavam em uma única peça das quatro peças do corpo.
Pois bem levei pra casa e venho usado muito ela em meus estudos, sempre achei que um braço bom de guitarra deveria se bem fino quase chato, porem o dela pelo que me parece é aquele formato em “C” e casou muito bem para mim. Até então estava com cordas de fabrica e dei uma regulada para ir experimentando (estas pontes com slides duplos são muito difíceis de se ajustar as oitavas se alguém tiver alguma dica será bem vinda).
Como a ideia é usa-la como cobaia de modificações dei inicio as modificações básicas: Blindagem com fita de Cobre e Troca de Capacitor Tone por um daqueles russos, além de cordas novas (uso 0.9).
O resultado foi impressionante caros amigos! Foi a primeira vez que blindei uma guitarra com fita de cobre, antes usava tinta condutiva, nunca vi uma coisa tão silenciosa como esta, ficou perfeito. O capacitor à Óleo que usei deu outra alma a guitarra cria uma variável bem diferente entre tone fechado e aberto. Outra coisa simples é a troca de cordas que mostrou como estas cordas de fabrica são lixo perto das novas. Em fim, estou cada vez mais feliz com esta guitarra. Se um dia conseguir vencer a timidez gravo algo para comprovar o resultado aqui.

(http://s25.postimg.cc/t0fylbq4f/MG52_1.jpg) (http://postimg.cc/image/gykkr6gvv/full/)

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