Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: wainer said em 23 de Fevereiro de 2014, as 11:53:49



Título: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Fevereiro de 2014, as 11:53:49
Bom dia montei um CE-2 layout Tonepad funcionou na hora depois parou, o som esta passando limpo como se não tivesse acionado a chave, já testei tudo e parece estar ok e não encontro o problema, notei que quando encosto o dedo no pino um do pot Rate ele fica fazendo um tec tec, mas fora isso não acontece nada.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Fabio D. em 23 de Fevereiro de 2014, as 12:31:27
Será que o problema não é na chave?


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: VOX em 23 de Fevereiro de 2014, as 12:43:43
E a solda dos pots, está 100%??
Pode ser um deles o vilão da história, hehehe...


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Fevereiro de 2014, as 12:59:49
Já troquei os dois pots só a chave que não troquei ainda.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Fabio D. em 23 de Fevereiro de 2014, as 13:07:38
Liga direto sem a chave e reveja as soldas se tem solda fria ou até mesmo fios quebrados.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Fevereiro de 2014, as 15:19:23
Troquei a chave, liguei direto e nada de funcionar o sinal continua passando como se não tivesse acionado o pedal...


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Splenic em 23 de Fevereiro de 2014, as 15:24:41
Wainer Said, o som está saindo sem o efeito de chorus? Procura trocar os CI dos amplificadores operacionais, pode ser que algum esteja pifado. Tempos atrás montei um CE-2, não estava saindo o efeito, troquei os BBDs e nada, por fim fui testando os outros CIs era um JRC4558 que estava pifado. Batata, troquei-o e o pedal funcionou que uma beleza. Abraço.

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Teste principalmente o CI 2, se não tiver o TL022, pode usar o mesmo JRC4558 no lugar.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Fevereiro de 2014, as 21:19:35
Boa noite Splenic troquei os CIs e nada o som continua passando limpo, troquei o trimpot para um de maior valor pra ver se ajustava mas nada, alguma outra sugestão?


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Splenic em 23 de Fevereiro de 2014, as 22:18:45
Procure testar o MN3101 ou o 3007. Coloque fotos para ver se não tem nenhum componente polarizado invertido.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: André Amorim em 23 de Fevereiro de 2014, as 23:24:28
Reveja a posição dos capacitores eletrolítico tem um ai que se inverter, o som só sai limpo! não me lembro qual, so eu olhando o esquema!  abraços


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 24 de Fevereiro de 2014, as 12:47:22
valeu pessoal vou conferir os eletroliticos aqui pra ver se não inverti algum, já tentei duas vezes o layout do tonepad. Alguem conhece o porkbarrel do madbeanpedals ele e funcional?


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: André Amorim em 24 de Fevereiro de 2014, as 13:28:47
Cara não desista, o projeto funciona e é bom.... se o som esta passando limpo o problema é bem simples já já você resolverá! eu acho que é esse eletrolítico...poste fotos para que possamos ajuda-lo de uma forma melhor....troque o trimpot pois pode estar bichado..... as vezes ele pode ate marcar os 10k....mas durante a soldagem pode te-lo danificado, comprometendo algum estagio do seu giro.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 24 de Fevereiro de 2014, as 16:57:28
André Amorim boa tarde já conferi os eletroliticos troquei todos conferi a posição e nada, troquei o C2 0,47UF para eletrolitico polarizado pra ver se funcionava e nada, troquei o trimpot e nada, estou sem camêra pra tirar fotos aqui a do meu celular e muito ruim e não vai me ajudar por causa da resolução. Já e o segundo que monto e esta com esse mesmo problema. Queria experimentar o layout do madbeanpedals. Vou conferir denovo aqui mas estou inclinado a desistir do layout tonepad. obrigado a todos...


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: André Amorim em 24 de Fevereiro de 2014, as 17:09:44
Poxa que pena! sem foto não tem como lhe ajudar mais! pois todos as possíveis causas já foram aconselhadas aqui !

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mas tenho certeza que é algo simples....senão, não estaria passando som nenhum


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tire a 3pdt ligue direto...mas creio que não seja ela a causadora


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 24 de Fevereiro de 2014, as 17:52:13
Já fiz isso também mas infelizmente nada deu certo vou tentar ver algumas coisas aqui se não debugar vou partir pro pork Barrel. Abraço e obrigado pela força gente.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Splenic em 24 de Fevereiro de 2014, as 18:19:39
Wainer Side, boa tarde. Tentou trocar os BBDs? E a placa de circuito impresso, certificou-se de que não havia curto entre as trilhas? Veja as soldas como que estão. O ce-2 da tonepad funciona, inclusive as mods. Deve ser algum curto ou algum componente zoado... A propósito o layout do madbeans também funciona. Abraço.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 28 de Fevereiro de 2014, as 21:43:45
Troquei todos os BBDs e nada, já fiz um monte de coisas e nada de efeito, desisti dele e vou fazer o Pork Barrel do madben.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Di. Rocha em 03 de Março de 2014, as 14:24:24
Wainer, tem um tópico do Rafambass sobre este problema no link abaixo, quem sabe não o ajuda?

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=284.0;wap2

O projeto funciona:
http://www.youtube.com/watch?v=YwrTn583EHU

Não desista, repense...na maioria das vezes o defeito esyá olhando bem na nossa cara e a gente não vê....mostre par ele quem é que manda e be happy.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 03 de Março de 2014, as 19:11:20
Pois e comprei esses Cis Mn da china pelo aliexpress, comprei 5 pares de cada já troquei todos e o som continua limpo, conferi um monte de vezes e não cheguei a nada, vou montar o outro projeto se for realmente os Mns ele o outro projeto vai apresentar o mesmo deifeito.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 03 de Março de 2014, as 20:06:49
Pois e comprei esses Cis Mn da china pelo aliexpress

Seu problema já começou bem ai!


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 03 de Março de 2014, as 22:17:38
Pois e comprei esses Cis Mn da china pelo aliexpress

Seu problema já começou bem ai!


Será que esses Cis não funcionam?


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 04 de Março de 2014, as 00:51:50
Será que esses Cis não funcionam?
Pra saber isso com toda certeza só tendo um circuito sabidamente funcional pra espetar eles no lugar e verificar.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Junho de 2014, as 11:35:38
Desculpem ressuscitar o tópico mas só hoje arrumei tempo pra terminar o CE-2, fiz a versão do madbean pork barrel, funcionou muito bem, com os Cis Chineses  :D :D :D, não sei o que estava errando no layout do tonepad mas o importante e que funcionou muito bem.
No projeto do Pork Barrel pede-se um JRC4558 não recomendo colocar esse Ci pois o pedal perde muito ganho, recomendo colocar o TL072 ou Ate mesmo o NE5532 esses ficaram ótimos e com brilho maravilhoso no pedal.
Obrigado a todos!!


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: visioncb em 23 de Junho de 2014, as 12:57:54
Wainer.. concordo com você! Não gostei do 4558, preferi o NE5532 justamente porque o ce2 falta um pouco de brilho no som..

Qual CI você usou pro LFO? Eu gosto do TL072, ele dá um onda um pouco mais quadrada.. dá uma vibe muito legal no pedal..


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Junho de 2014, as 19:09:16
Wainer.. concordo com você! Não gostei do 4558, preferi o NE5532 justamente porque o ce2 falta um pouco de brilho no som..

Qual CI você usou pro LFO? Eu gosto do TL072, ele dá um onda um pouco mais quadrada.. dá uma vibe muito legal no pedal..

Boa noite visioncb estou usando o TL072 também gostei muito do resultado, queria testar os TL022 mas no momento não tenho..
Abraço!!


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: EddieTavares em 23 de Junho de 2014, as 20:28:38
Recentemente o lfo do meu ce2 (boss original) parou de funcionar, debugando descobri, depois de muito trabalho, que o tl022 estava danificado, o que fazia o mesmo funcionar de vez em quando.

Como o 22 é difícil de encontrar, coloquei um 72, funcionou perfeitamente, mas deixou com um pequeno tic, troquei todos os eletrolíticos e os outro capacitores adjacentes ao CI do lfo, afinal, o pedal pode ter mais de 25 anos, o tic diminuiu mas ainda está lá, quando o falecido Tl022 funcionava o tic não existia...


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: wainer said em 23 de Junho de 2014, as 20:43:14
Gostaria de colocar um Led Oscilante no Lfo alguém ai tem uma sugestão?


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 24 de Junho de 2014, as 00:36:03
Eu fico aqui pensando como pode um circuito integrado dar um defeitos desses de funcionar de vez em quando... não que eu esteja duvidando da sua palavra Eddie mas, é complicado pra mim aceitar quando oque foi introjetado na minha cabeça é que um circuito integrado funciona ou não funciona sem meios termos.

Mas o seu não é o primeiro relato de CI's funcionando "mais ou menos"


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: EddieTavares em 24 de Junho de 2014, as 08:59:48
Boss.
Pode ser que ao mover outros componentes eu tenha corrigido o problema da intermitencia e avariado o ci.

Fato é que testei o ci e apenas um dos opamps esta funcionando


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: rafammbass em 24 de Junho de 2014, as 09:20:49
Gostaria de colocar um Led Oscilante no Lfo alguém ai tem uma sugestão?

Coloque um LED em paralelo com o pino 1 e 3 do pot de rate!


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 24 de Junho de 2014, as 22:28:08
Fato é que testei o ci e apenas um dos opamps esta funcionando

Sendo assim o sinal com efeito do pedal não era pra estar funcionando de vez e não com intermitência, imagino eu.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Gramowski em 15 de Março de 2016, as 13:49:38
bossman,

CI's podem estar funcionando "meia boca". Isso pode acontecer quando algum ou alguns terminais do CI sofrem uma descarga eletrostática (ESD, em inglês). Quando a gente pega nos terminais com as mãos, sem perceber, às vezes podemos causar esse efeito indesejado. Isto, dentro da estrutura do CI pode "quase" desfazer uma conexão interna do componente. Assim, em termos pouco técnicos, o CI poderá ora conduzir, ora bloquear, de acordo com algumas variáveis, que aprendi na época que vi um documentário sobre ESD mostrado por um professor na aula de eletrônica, mas que já não lembro mais! Só lembro que, em resumo, uma descarga dessas pode deixar o CI meio manco! Portanto quem quiser garantir o bom funcionamento dos seus CI's, evite de encostar os dedos nos terminais, sempre que possível, e guarde-os em embalagens anti-estáticas. Só desenterrei esse tópico porque tô fazendo um CE-2 tonepad e o meu também ficou com o mesmo som limpo, com o pedal acionado. Vi em outro tópico que o problema pode estar em se regular o trimpot até o efeito de chorus começar a aparecer no som.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 15 de Março de 2016, as 15:06:43
Grato pela informação! A comunidade agradece.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Alfredo Padrao em 15 de Março de 2016, as 16:57:02
Não esquecendo que tudo que o Gramowski falou sobre descarga eletrostática é desconhecido por alguns vendedores de componentes eletrônicos, e que em alguns casos, quando o componente chega até você, já foi manuseado de forma inadequada, e que por mais cuidado que você tome, não adianta, que ele já chegou "bichado".

Me lembro que lojas como a Farnel, que não existe mais no Brasil, mandava os componentes que eram sujeitos a estática, na embalagem apropriada.

Na grande maioria das lojas, os vendedores não são conhecedores do que vendem; são apenas balconistas (a intenção não é ofender).

Abraços,
Alfredo


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: Doug em 15 de Março de 2016, as 17:05:06
ih, nas lojas locais, você chega na loja e pede 10 FETs, os vendedores metem a mão na caixinha, tiram e contam, sem o mínimo cuidado.
isso sem contar os CMOS, que cansei de comprar com defeito e as lojas não dão garantia para componentes.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 15 de Março de 2016, as 20:16:17
Na grande maioria das lojas, os vendedores não são conhecedores do que vendem; são apenas balconistas (a intenção não é ofender).

Vendedor que sabe com o que está trabalhando é mais um custo!


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: xformer em 15 de Março de 2016, as 20:55:01
Apesar de que todo cuidado ao lidar com semicondutores deve ser tomado, a criticidade quanto à eletricidade estática depende muito do tipo do semicondutor e do ambiente em que estiver e de como o manipulador se carrega ou não.

Componentes que contenham MOSFETs (transistor de efeito de campo de óxido de semicondutor metálico) são mais suscetíveis a danos por ESD (descarga eletroestática) porque tem uma fina camada de isolante óxido na sua estrutura que pode ser rompida pela ESD.  Transistores bipolares e FETs de junção (JFET - transistor de efeito de campo de junção) não tem essa camada isolante, sendo menos críticos.
A eletricidade estática surge com mais facilidade em ambientes e locais com baixa umidade (ar seco), por exemplo cidades como Brasília, salas com ar condicionado, etc.  Pra verificar isso, se há ocorrência de choques elétricos ao abrir a porta do carro, portas de prédios, tocar outras pessoas, etc são sinais de que há eletricidade estática acumulada no seu corpo e portanto deve ser evitado o contato com componentes eletrônicos. 

Ao contrário, cidades com maior umidade relativa do ar (ex. litorâneas) o problema é mais raro de acontecer, aparecendo apenas devido ao uso de vestuário que venha a facilitar  o armazenamento de cargas elétricas no corpo (blusas de lã, sapatos de borracha usados sobre carpete). Aqui em São Paulo que é relativamente úmida em boa parte do ano (tirando o inverno), nunca tive problemas com componentes estragados por ESD.


Título: Re: Problemas no CE-2 Tonepad
Enviado por: bossman em 16 de Março de 2016, as 14:20:11
A eletricidade estática surge com mais facilidade em ambientes e locais com baixa umidade (ar seco), por exemplo cidades como Brasília, salas com ar condicionado, etc.  Pra verificar isso, se há ocorrência de choques elétricos ao abrir a porta do carro, portas de prédios, tocar outras pessoas, etc são sinais de que há eletricidade estática acumulada no seu corpo e portanto deve ser evitado o contato com componentes eletrônicos. 

Muito obrigado por me explicar por que a galera do trabalho vem tomando choques do nada! (sala com ar condicionado)


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