Handmades

Pessoal,

Um amigo me perguntou se eu poderia montar um pré amplificador valvulado para ele usar com microfone dinâmico, ou seja, não necessita de phatom power. Eu falei que posso sim, porém não conheço um circuito específico para microfone que eu possa dizer que é bom.

Algum de vocês conhece um circuito legal de preamp para microfone e de preferência que utilize 12ax7 ou 12au7?

Abraços,

Ricardo  Vasconcelos

Eu tenho um aqui que usa 3 - EF86  e uma valvula retificadora, se interessar te mando, ele é bem grandinho também.

Electric, manda pra mim se for possível, tem um amigo meu que me pediu também, andrey.som@globomail.com

Obrigado
Abraços

Vocês conhecem um bom preamp, pode ser transistorizado mesmo, simples, pra violão e microfone mesmo, pra ligar na interface de audio, pode ter low cut também.

Abraços

Está aqui: http://www.4shared.com/office/4xv-XciIba/pre-amp_valv.html
Embora algumas letras ficaram juntas na hora de passar pra pdf, mas dá pra entender tranquilamente. Se quiserem podem tentar fazer por exemplo um pré baseado no JCM800 sem o tonestack talvez, esses pré geralmente não distorcem facilmente, o que distorce mesmo são os powers...

Jones, por incrível que pareça se você pegar 2 SHO ou um só dá pra fazer o que você precisa e colocar um controle de tom talvez...

Minha ideia é: Faça um SHO com resistor fixo de source, tem que achar um valor certo para não distorcer, acho que quanto maior (5k), menor o ganho em tensão, tenta achar um ponto que não distorce, então você pode colocar um trimpot na saída do primeiro SHO como se fosse um pot de volume para regular a tensão final do primeiro estágio, se não achar suficiente, adicione outro. Eu já fiz em 9Vdc de alimentação um sinal de entrada de uns 500mV gerar uns 7V eu acho sem distorcer nadinha.

Abraços.

Pra microfone, valvulado e simples:
NYD One Bottle Preamp

http://www.twin-x.com/groupdiy/albums/userpics/Simple6SN7Preamp.png

Se não fizer questão de ser a válvula, ptrocure o "Green Preamp"
http://www.mhumhirecords.org/DIYpages/Green/Schematic.gif

Se quiser colocar a válvula lá só pra dizer que tem, que nem estes behringer da vida, tem o kit da Paia
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Preamp/PAiA%20Electronics%20Tube%20Mic%20Pre%20%28v2%29.jpg

Primeiramente obrigado a todos que contribuíram com um circuito.

Vendo este primeiro circuito que o gfr postou, começo a pensar que o preamp do P1 pode dar certo. Talvez seja necessário algum ajuste de ganho para evitar distorções, mas talvez sejam bem vindas se forem poucas.

Isso sem falar na adição de transformadores para casar impedância.

Se não me engano tem uns amplificadores valvulados da fender que a entrada de microfone passa por um preamp muito parecido com o da entrada de guitarra.

O que vocês acharam?

Eletric,

Vou fazer alguns experimentos com o meu Clean Booster então. Tambem tenho um equalizador da MXR de 6 bandas. Como seria pra gravar voz ou violão, acho que só o Booster resolve, o resto pode ser feito no pc, Também depois que fechar vou fazer experimentos com o Dynacomp.

Boa sorte e abraço a todos

Num pre valvulado pra microfone, você PRECISA de um transformador de entrada, pra trabalhar em baixa impedância (senão o ruído vai ficar horrivelmente alto). O transformador também faz a conversão de balanceado pra não balanceado (sem precisar de um opamp, hehe). Precisa de uma impedância baixa na saída, porque entradas de equipamento de gravação, mixers, não tem impedância tão alta quanto circuitos pra guitarra. E precisa de ganho pra caramba pra levar o sinal de microfone até o nível de linha. E se possível, um phantom power pode ser uma adição bem útil.

Este é um equipamento que eu não tentaria fazer valvulado. Tentaria o Green preamp, ou o "U$5 preamp":

http://www.audiomasterclass.com/the-famous-5-preamp-everything-you-need-to-know

Mais fácil que isto impossível - e é ótimo. O nome é enganador, com caixa, fonte, conectores, etc. sai mais de U$5, mas ainda assim...

Mais uma opção:
http://www.diyrecordingequipment.com/wp-content/uploads/2011/02/hamptone_fet_scan.jpg
PS. Os transistores esquentam, viu...

O problema todo desses prés realmente valvulados pra microfone são esses trafinhos! Eles são difíceis de se arrumar e imprescindíveis para o bom som.

Entendo perfeitamente a necessidade dos transformadores.

Vou dizer a ele da dificuldade de achar tais transformadores e que talvez seja mais interessante ele partir pra um modelo comercial mesmo.

http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=21430

montei,funciona,montei com a configuração para instrumentos que está no texto,liguei direto no power com duas el 84 que tenho aqui,ficou muito impressionante!!!

Na verdade transformadores de áudio para preamplificadores de microfone não são problemas, são soluções, mas, infelizmente, são soluções caras ou caríssimas (Lundhall, Jensen, Cinemag etc.)

Mas não há jeito nem meio termo, preamps para microfone a válvulas tem que ter transformador de entrada de microfone e transformador de saída de linha, ambos balanceados e/ou desbalanceados. Isso vale até mesmo para alguns mic. preamps transistorizados.

Dicas:

Visitar o site da Gyraf Audio http://www.gyraf.dk (http://www.gyraf.dk) e procurar na seção DIY o famosíssimo preamp G9 (2x ECC82) com transformadores na entrada e saída.

Tentar um transistorizado com transformador de entrada e saída, como o *** insuperável*** NEVE 1272/1273. Existem kits de alta qualidade desse preamp na JLM Audio. Na minha opinião, e na de muitos engenheiros de áudio, e o melhor preamp jamais fabricado.
Fabrico sob consulta pares do transformador de saída de linha para esse preamp há mais de uma década, mas não o de entrada.

Construir um mixer de 4 ou 5 canais do tipo Shure M68 (com transformador de entrada) ou M67 (sem transformador de entrada, somente para microfones desbalanceados). Mr. Eddie Kramer gravou ou vocais em Woodstock com dois M68 (8 canais).

Os manuais de serviço completo desses preamps estão em http://www.shure.com/americas/support/user-guides/discontinued-products (http://www.shure.com/americas/support/user-guides/discontinued-products) no link mixers & DSP. O M67 serve, inclusive, como mixer para guitarras !

Quem tiver alguma duvida mais especifica sobre preamps de microfone a válvula, coloco a disposição meus arquivos.

abraços

Guilherme

E por serem soluções caríssimas Guilherme se tornam problemas dos amantes do bom som e pobres  :D

Meu xará, obrigado pela dica dos esquemas da Shure :)

Mais alguns:

Altec, clássico.
http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/BY-BRAND/Italien/pre_mic_Altec_1566A.jpg

EH (híbrido, sem transformador, lá pelo meio do thread tem um esquemático)
http://www.gearslutz.com/board/diy-electronic-build-refurbishment-photo-diaries/607151-electro-harmonix-12ay7-mic-pre-amp-modifications.html

Procurando na internet dá pra achar o esquema do Behringer UltraTube (daqueles que tem um led amarelo atrás da válvula pra parecer que ela está bem "acesa") :)
É um pré a transistor (que não é ruim), seguido de uma válvula em baixa tensão "pra dar um colorido".

Presonus TubePre (boa sorte encontrando a válvula em outro lugar que não seja no nome)  ???
http://groupdiy.com/index.php?topic=44834.0

Guilherme,

Tomando como exemplo o preamp Altec 1566A, que é realmente um clássico como falou o gfr, quais as características de cada transformador?

Vejo bastante microfones entre 300 e 600 ohms, então acredito que o primário do transformador de entrada deva ser com um valor próximo a este, certo? E quanto ao secundário, algo na faixa de uns 5K?

Já o transformador de saída não tenho noção de como seria. Pelas leituras que já fiz em relação a amplificadores valvulados vi que uma das utilidades do "seguidor de cátodo" é ter uma menor impedância se comparado com a placa, mas não sei qual a impedância de saída desse Altec e nem sei como calcular. Qual a impedância que se espera nessa saída que suponho eu que algo próximo a do primário do primeiro transformador.

Tem como nos dizer uma ideia de preço para cada transformador?

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Outra coisa. Como é feito a conexão do microfone no transformador de entrada?
Não entendi bem se não há conexão entre o terra do pino 1 do XLR e o terra do circuito.

Achei esta imagem aqui, mas não entendi bem:
(http://www.tubecad.com/2011/08/20/Aikido%20Mono%20Solo%20Mic%20Preamp.png)

Não há de que, xará. Esses mixerszinhos são mesmo ícones do áudio, tanto quanto o isqueiro Zippo é ícone dos fumantes !
Até uns meses atrás tinha um camarada vendendo um M67 no ML, aparentemente em excelente estado.

Bossman, é verdade, esses transformadores são caros, mas existem vários motivos para serem caros. Atualmente, segundo os usuários pesados desses componentes, a Cinemag tem produzido transformadores de áudio com ótima relação custo x beneficio.

Ricardo, é como o gfr escreveu, o 1566 é um clássico. E mais ainda, além de clássico é um clássico acessível ao handmaker ! Conheço um deles que elegeu o 1566 para tirar sua virgindade valvulada e se deu muito bem !

O manual/serviço-usuário do 1566A se encontra aqui:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/1566a.pdf (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/1566a.pdf)

Note que os transformadores de entrada e de saída são opcionais, o que significa, obviamente, que ele aceita um microfone dinâmico desbalanceado em sua entrada e sua saída também pode ser desbalanceada direto do seguidor de catodo. Se você usar bons cabos shieldados, dá para esticar 10m na saída desse follower sem perdas ou captação de ruídos.

Assim, se você pegar um microfone Shure SM57 ou equivalente e estrapeá-lo para alta impedância, é possível liga-lo direto nesse preamp sem o transformador de entrada. Mas isso, como frisou o gfr, não se presta para aplicações profissionais ou onde se exija maior confiabilidade.

Se você estudar com atenção o pdf acima, vai entender tudo e verá, inclusive, que ele pode ser uma sensacional direct-box a válvulas !

Desconheço as características do transformador de entrada de microfone Altec 4722. Todavia, existem dezenas de modelos comerciais que substituem bem o 4722. Dependendo do tipo de microfone que você pretende usar, relações de transformação 1:8 ou 1:12 seriam as ideais.

Guie-se sempre pela relação de transformação e não por, por exemplo, 300 ohms / 5000 ohms.

O transformador de saída de linha Altec 15095 é um típico 5:1, ou seja, quando carregado com 600 ohms no secundário reflete 15000 ohms no seguidor de catodo.

Não acredite em blablabla de fabricante. Se forem do tipo "baratinho" é lixo na certa.

No circuito acima, a conexão do microfone balanceado é em contrafase nos pinos 2 e 3, enquanto o pino 1 do XLR é ligado ao chassis onde vai se encontrar com todas as ligações à massa do circuito.

abraços

Guilherme

Veja esse projeto abaixo baseado nos CIs dedicados THAT1512 (audio preamplifier) e THAT1646 (balanced line driver), fácil construção, com layout da placa single layer (pronta), filtro low cut e +48v Phantom Power, não necessita de transformadores de input e output...

https://pcbgrinder.com/index.php?route=product/product&path=60&product_id=93 (Mic Pré)

Não é muito fácil achar os CIs mas tem no catálogo da Farnell:
THAT1512 na Farnell R$20,09
THAT1646 na Farnell R$16,10

https://pcbgrinder.com/index.php?route=product/product&path=59_73&product_id=98 (Fonte)

https://www.youtube.com/watch?v=oJyhkY7t2Nw (Video Teste)

http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1510-1512_Datasheet.pdf

http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1606-1646_Datasheet.pdf

Outros projeto com os mesmos CIs:

http://www.fivefish.net/diy/sc1/
http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1510-1512-Demo_Datasheet.pdf

T+

Interessante isso ai hein Basoni! Valeu por postar!

Guilherme,

Li o manual que você indicou, porém mesmo assim não entendi bem como seria esta conexão do SM57 "estrapeado" para alta impedância.

Primeiro queria saber como eu poderia deixar o SM57 com alta impedância sem usar um transformador para isso. Depois como se dará a conexão com o circuito.

Na saída eu tenho a possibilidade de conectar em uma entrada de alta impedância da interface, por exemplo.

Eu tenho microfones Leson SM58 que tem a opção de selecionar a impedância (baixa 250 ohms - alta 5k ohms) seguindo esse esquema:

(http://s17.postimg.cc/mvrt3y94v/IMG_3935.jpg)

Pode ser semelhante ao seu.

Ainda não tenho um SM57, mas de toda forma achei interessante achei interessante no esquema.

Pelo que entendi, ele tem um transformador dentro do próprio microfone para elevar a impedância se for necessário.

Acho que esse esquema não vai funcionar para o SM57, a configuração interna do "Shure SM57" é diferente, veja no manual o diagrama de "conexão interna", o transformador isola a cápsula...

http://www.coutant.org/sm57/sm57.pdf

(http://i1234.photobucket.com/albums/ff402/gustavobasoni/SM57Int1.jpg)

Cuidado com as falsificações, tá cheio por aí, desconfie dos valores baixíssimos!!!

T+

Já comprei uma falsificação, porém sabendo que era.
Vi uns comparativos no youtube entre originais e falsos, dai achei que daria pra usar só pra brincar e comprei.
Com certeza em durabilidade e algumas outras características ele deve ser bem inferior, mas achei melhor que um Leson MC-100 e era mesma faixa de preço.

Bom dia!
Alguém ai conseguiu fazer o Altec 1566A ou algum pré de microfone parecido??
E onde consigo os transformadores?
Usei o Pré Fender Twin para captar com um SM57 e funcionou normal e um som muito bom!

E pre para Phono?
Alguem tem alguma recomendação?