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Fórum Geral => Lata Velha => Tópico iniciado por: Etelvino Costa em 25 de Julho de 2015, as 20:08:20



Título: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 25 de Julho de 2015, as 20:08:20
Pessoal motivado pelo tópico de nosso amigo Blackcorvo, resolvi retomar ao meu projeto de recuperar uma Giannini Supersonic.
Já comentei em outro tópico sobre esta guitarra, é um projeto que estava parado a mais de um ano.
Iniciei com a troca dos trastes e recuperação do braço, porem parei por ai, tive varias idéias mas nenhuma foi para frente.
Agora tomei novo animo para continuar iniciei pelo corpo que estava com uma pintura velha e mau feita que havia feito a uns 10 anos atrás, mas quando estava lixando o corpo lembrei que minha situação financeira não esta muito boa  :'( e não poderia gastar com uma pintura dessente, então resolvi deixar ela com o corpo do jeito que esta, surrado e mau lixado, pelo menos até a situação melhorar:
(http://s25.postimg.cc/mhr0z17y7/IMG_3480.jpg) (http://postimg.cc/image/oz2s6aruj/full/)
A ponte vou manter a mesma pois apesar de bem surrada tem características bem superiores a muita ponte nova do mercado, duas coisas que tornam o sustain desta ponte incrível acredito que vem do bloco que parece ser de aço e bem pesado alem de uma barra de metal pesado que fica engastada na madeira para receber o puxador de molas, dando um conjunto mais firme e integrado a madeira:
(http://s25.postimg.cc/92409kzgf/IMG_3484.jpg) (http://postimg.cc/image/6ks92bfjv/full/)
(http://s25.postimg.cc/813rkgigv/IMG_3485.jpg) (http://postimg.cc/image/6m26vqhdn/full/)
Os carrinhos da ponte são daqueles modelos antigos mas pelo que andei pesquisando sáo muito bons também, então mesmo estando surrados vão ficar:
(http://s25.postimg.cc/rk8ctth8f/IMG_3486.jpg) (http://postimg.cc/image/jeqavnszf/full/)
O escudo original não teve como mante-lo, o tempo o deixou muito frágil e quebradiço acabando por se esfarelar. Pensei em várias idéias para substituir este escudo, mas acabei optando por comprar um no mercado livre de um vendedor por sinal atencioso, o escudo comprei preto o original era branco, porem pedi sem os furos dos captadores e das chaves:
(http://s25.postimg.cc/orf59sgvz/IMG_3482.jpg) (http://postimg.cc/image/kiaf7mdmj/full/)
A ideia do escudo sem os furos é pelo motivo que eu mesmo quero fazer os furos para tentar evitar um desalinhamento, outro ponto são os captadores que são dos antigões "hexagonais", pena que o da ponte esta danificado então vou manter os outros dois originais e colocar um outro usado que telho aqui de uma Squier para quebrar o galho:
(http://s25.postimg.cc/l935defzz/IMG_3488.jpg) (http://postimg.cc/image/qki1y422j/full/)
Tive que fazer um rasgo entre as cavidades dos captadores onde pretendo passar a fiação que antes ficava prensada entre o escudo e o corpo:
(http://s25.postimg.cc/uv1b7fwjj/IMG_3481.jpg) (http://postimg.cc/image/k87i20oe3/full/)
As chaves vou substituir por chaves tipo alavanca destas metálicas comuns espero que fique legal.
Vou tentar postar aqui todo o processo. E espero algumas opiniões e sugestões.
 [beer]


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: kem em 25 de Julho de 2015, as 20:48:26
Posso estar errado, mas essa ai é uma Sonic, e não SuperSonic.
De qualquer forma, é muito legal reformar essas guitarras.
De uma olhada no meu post http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5157.0 principalmente no que se refere a pintura.
Consegui com um funileiro (de carros mesmo) a pintura. Saiu bem barata. Outra opção é spray mesmo. Da pra, com calma, conseguir um acabamento honesto.
Aproveite sim o maximo de peças que você puder. As que você citou eu acho que tem mais é que aproveita-las. Eu só tentaria ir numa loja de parafusos para comprar parafusos allen sem cabeça para colocar nos carrinhos da ponte...
Quanto ao captador com defeito... já abriu ele? Tenta ir desenrolando o fio. As vezes o fio partiu "perto da superficie", e ai é possivel recupera-lo.
Boa sorte na empreitada...


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Roberto Alves em 26 de Julho de 2015, as 00:45:36
Essa é uma Supersonic.
Abaixo dessa era a Sonic (Um pau de vassoura com cordas) e acima era a Stratosonic.

Pode ser que algumas delas sejam razoáveis.
Apenas isso.

Passando por uma boa reforma e gastando um pouco mais do que merecem, passam a ser algo para colecionadores saudosistas.
Nunca será mais do que já foi.
Mas vale a pena o aprendizado e a vontade de ter-se algo que nos remeta a uma certa época de nossas vidas.

Boa sorte na reforma, Etelvino.
abraços


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 26 de Julho de 2015, as 15:14:31
Essa eu mesmo queria fazer. Sempre quis uma supersonic desde o tempo em que só existia ela e a stratosonic no mercado.
O grande problema é que sou canhoto e não existe esta guitarra para canhoto.
A cor está linda e eu deixaria ela exatamente assim, com esses espaços faltando tinta nos lugares certos. Demais. Eu só preferia o escudo branco, mas é gosto pessoal.
Roberto, porque voce diz que a supersonic não é tão boa?  O scandurra vai ficar louco com o sr.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Roberto Alves em 26 de Julho de 2015, as 21:12:14
O Scandurra não vai ficar louco porque ele não usava uma Sonic.
Ele usava uma Stratosonic e uma Supersonic.

A Sonic era uma merda mesmo.
Não tem como ser diferente.
Não há uma guitarra Sonic que preste.
Você pode pegar uma e meter o formão pra melhorar, trocar os trastes, tarraxas, eletrônica, pkps, ponte...e não vai melhorar muito.
Gasto desnecessário.
Eu sei bem do que to falando.

Ah...senhor está no céu, ok?
hehehe


Oops...você falou da Supersonic...sim...eu li errado.
Mas as guitarras da Gianinni realmente não tinham um padrão. Por isso pra ter uma boa guitarra dependia de muita sorte.
Há pouco eu vi um cara me mostrar uma Strato dos anos 80, parada desde que o dono ganhou e faleceu. Os pais guardaram tudo dele e um sobrinho desse cara pegou a guitarra.
Não era grandes coisas.
Dava pra ver que não tinha uso mas também dava pra ver que o acabamento não era dos melhores.
Se fosse uma das boas...seria uma boa relíquia.

E quanto à Sonic...não mudo minha opinião.
Uma porcaria em 110% das fabricadas.



Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 26 de Julho de 2015, as 21:54:57
Roberto, quanto a sonic concordamos. É que na sua resposta anterior eu entendi que você estava se referindo a todas gianinnis da época, inclusive a supersonic.
Acho que o Scandurra tem no mínimo umas duas supersonics, pelo menos tinha a alguns anos atras quando falei com ele.
Mas apesar de tudo eu ainda me lembro de ficar babando nas fotos da supersonic que apareciam em preto e branco nas revistas de cifra enquanto eu só tinha uma Magnus.
É muito estranho isso. Hoje temos equipamentos de alta qualidade ao nosso alcance. No entando a música perdeu muitas de suas virtudes de quando tudo era quase impossível.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 27 de Julho de 2015, as 10:59:40
kem

Esta é uma Supersonic da década de 60, pelo que pesquisei é um modelo AE03 que possui varias variações dependendo do ano, é uma guitarra que me agrada, madeira boa, ponte legal e captadores de alnico.
(http://s25.postimg.cc/6sp2qb5a7/1925_img.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s25.postimg.cc/q9ma122nz/GIANNINI_SUPERSONIC_ANO_65.jpg) (http://postimage.org/)
Sua pintura ficou excelente, vou montar a minha do jeito que esta porque estou doido para vê-la funcionando novamente mas assim que der vou atras da pintura.
Eu tentei recuperar o captador mas acabei por perde-lo, guardei as peças para uma posterior restauração com o pessoal da Malagoli, só me falta grana.

Roberto Alves

Obrigado pela força! Eu vou como você mesmo disse pelo aprendizado e saudosismo. Tem louco para tudo... :D
Mas vou evitar gastar muito.

laerteandrade
Para você que curte tenho estes links para te indicar:
http://gianninisupersonic.blogspot.com.br/
http://robertocatalogoseoutrosdocumentos.blogspot.com.br/2013/04/catalogo-eletronica-giannini-1960.html
https://www.youtube.com/watch?v=-lHjzCuqoqo


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Roberto Alves em 27 de Julho de 2015, as 22:36:43
É isso aí, Laerte!

Etelvino, Parabéns pela empreitada!
Continue e terá um instrumento no seu gosto e 'feito' por você. Ou ainda melhorado por você.



Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: leopeniel em 28 de Julho de 2015, as 14:49:00
Parabéns Etelvino, sua guitarra vai ficar muito legal, tem um ar bem vintage!


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 28 de Julho de 2015, as 16:21:39
Obrigado a todos!
O serviço na guitarra continua mas em passos de tartaruga, dei continuidade na parte do escudo, marquei os furos dos captadores fui perfurando próximo a linha marcada:

(http://s25.postimg.cc/n0e78pmrj/image_10.jpg) (http://postimg.cc/image/zf0z91e9n/full/)
(http://s25.postimg.cc/c27j49njz/image_11.jpg) (http://postimg.cc/image/u50lvhjej/full/)

Depois consegui abrir os buracos com ajuda de um estilete, agora estou lixando com ajuda de três tipos de limas.
Encontrei um problema com o captador da ponte que estou colocando, os captadores originais tem uma leve diferença de espaçamento entre os polos em relação aos captadores padrão fender, então já tenho que ir pensando em colocar posteriormente um captador daqueles com imã na horizontal ou restaurar o captador original.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 29 de Julho de 2015, as 11:53:46
Etelvino, demais os links que tu me enviou.

Essa guitarra vermelha do Roberto está a venda no mercado livre por 2 ml reais, se eu fosse destro pegava ela, está linda e com um baita timbre.

Depois dessa decidi me aventurar por caminhos mais arenosos. Vou fazer uma jaguar do zero, corpo braço e tudo mais. Estou pesquisando as ferramentas mínimas necessárias, é um projeto para mais de ano. Provavelmente postarei cada passo aqui, sei que tem muita gente boa que não vai deixar eu me dar mal.

Voltando a supersonic, não sabia que as da década de 60 tinham aquela plaquinha no headstock, muito bacana.

Outra coisa, esta retifica que você está usando é boa? Comprei uma a algum tempo atrás e não serviu para muita coisa, era muito fraquinha.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2015, as 13:46:18
Laerte... to com o mesmo projeto aqui...
Já to com madeira do corpo, escala, todas as ferragens, trastes, etc...
Só falta a madeira do braço (tauari) e o principal... tempo... :(


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: diegofirmino em 29 de Julho de 2015, as 14:02:14
Tenho uma dessa época e também fiz algumas melhorias, mas tentando manter o aspecto atual. Troquei potenciômetros, chaves e fiação. Um dos captadores veio só a carcaça externa, então mandei pra malagoli e eles fizeram outro captador utilizando essa carcaça. A ponte eu troquei por uma wilkinson que tem o espaçamento entre as cordas em pouco menor, evitado aquela escapulida da mizinha que ocorria com a ponte original.

É uma guitarra muito confortável, acho a ergonomia dela mais interessante que a jaguar, pela escala longa e corpor menor que a fender.

Uma foto da figura:
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11224067_956215717772837_3339680499002722843_n.jpg?oh=4e6ea5b0ced34de5afd1db10c9c8943f&oe=5641E775&__gda__=1448767401_9bc149e7548e654e9428b9e9d17837e7)


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 29 de Julho de 2015, as 15:38:31
Kem, eu to pensando em começar, quem sabe fazemos simultaneamente, mas por enquanto não tenho nada. Não quer abrir um tópico e vamos trocando as experiências, se sim já agilizo a compra das madeiras e das ferramentas. Eu to pensando em comprar maple pro braço. Mas podemos discutir isso no tópico novo. Quer fazer as honras?


Laerte... to com o mesmo projeto aqui...
Já to com madeira do corpo, escala, todas as ferragens, trastes, etc...
Só falta a madeira do braço (tauari) e o principal... tempo... :(


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2015, as 16:29:59
Não vou me atrever a abrir um tópico sobre isso agora e só começar daqui 3 anos.
Quando um de nós 2 der o primeiro passo abre o tópico a chama o outro....


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 29 de Julho de 2015, as 17:06:46
Beleza, vamos falando por mensagens internas para trocarmos algumas idéias.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Roberto Alves em 29 de Julho de 2015, as 18:26:54
Aí, essa, eu vou acompanhar de perto, né, Kem?



Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: laerteandrade em 29 de Julho de 2015, as 21:06:57
Roberto, vou precisar muito da sua ajuda, está disposto? se sim vou abrir um tópico para definir as madeiras.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 01 de Agosto de 2015, as 21:17:59
diegofirmino

Sua guitarra ficou lindona em! :tup

Pessoal, consegui terminar o escudo, mas acabei deixando a micro retifica dar umas escapadas ficou com alguns aranhões no escudo, mas nomeio de tanta bagunça está tudo bem. :D

(http://s25.postimg.cc/50oaq1lz3/foto_1.jpg) (http://postimg.cc/image/4b5idolff/full/)

Amanha espero terminar as ligações, para depois partir para ponte.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 05 de Agosto de 2015, as 17:30:09
Pessoal, ainda não consegui fazer a parte elétrica, estou planejando melhor pois a forma que estava pensando não ia dar muito certo para passar os fios entre as cavidades. A ligação que vou fazer é esta:
http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=3s_1v_2t_3on-offswitches
As ligações originais usava dois capacitores e esta só um, alguém tem o esquema original das Supersonics?

Outra questão que surgiu foi as tarraxas, estava pensando em trocar estas tarraxas originais que apesar de funcionarem não segura muito bem a afinação:
(http://s25.postimg.cc/f9qf6q5q7/TAR_ORIG.jpg) (http://postimg.cc/image/4mwm1axkr/full/)

A ideia era trocar estas por umas chinesas novas que tenho aqui disponível, mas também não sei se são melhores que as originais, alguém tem alguma opinião sobre quais tarraxas são a melhor opção entre estas duas?
(http://s25.postimg.cc/euajzyuf3/TAR_NOVA.jpg) (http://postimg.cc/image/ph4d5e2kb/full/)

Um ponto que vai pesar na trocas das tarraxas é o trabalho para instalação, se vocês observarem na imagem abaixo os buracos originais não são equidistantes deixando alguns espaços maiores entre as tarraxas:
(http://s25.postimg.cc/e61ph0vpb/TAR_ZOOM.jpg) (http://postimg.cc/image/bopy9rbsr/full/)

Além disto as "buchas" que ficam no lado oposto tem um diâmetro um pouco maior sendo necessário o alargamento destes buracos ou talvez usar as buchas da tarraxa original.
Gostaria de receber opiniões para me ajudar a escolher qual tarraxa usar e alguma informação que poça possa me ajudar no serviço.

Obrigado a todos!


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: adautomarttau em 06 de Agosto de 2015, as 07:59:26

Gostaria de receber opiniões para me ajudar a escolher qual tarraxa usar e alguma informação que poça me ajudar no serviço.

Obrigado a todos!


Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Eu tentaria trocar por algum modelo mais moderno , estilo gotoh , no ebay tem algumas bem em conta , ou até mesmo aqueles modelos com trava que custam 17 dolares.


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 06 de Agosto de 2015, as 13:19:52
Caro Adauto,

Obrigado pelas dicas gramaticais, prometo que vou tentar melhorar, mas por enquanto continuo confuso com todas estas regras.

Quanto as tarraxas modernas acho que são mais do que o projeto pede, pois quase não uso o tremolo, então o que preciso é que apenas segure bem os bends sem desafinar. Além de fugir muito do aspecto visual da guitarra.



Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 14 de Agosto de 2015, as 11:18:51
Amigos, tive que dar uma pausa para pensar melhor sobre a parte elétrica comecei a fazer as ligações mas minha cabeça ficou quente com tanto fio e pouco espaço. Então parti para resolver as tarraxas, acabei colocando as tarraxas novas:

(http://s25.postimg.cc/ejrlnt0u7/foto_2.jpg) (http://postimg.cc/image/49p6okayj/full/)

Para resolver o espaçamento que mostrei anteriormente usei uma pequena arruela, elas não ficaram muito bem alinhadas mas estão bem seguras que é o que importa.

(http://s25.postimg.cc/ihevd7nnj/foto_3.jpg) (http://postimg.cc/image/3y7qbsuij/full/)

Na parte da frente do headstock, como avia comentado anteriormente tive que alargar os furos para encaixar as buchas, usei uma micro-retifica e fui alargando no olho mesmo somente o necessário para encaixar as buchas.

(http://s25.postimg.cc/pyo2sfd6n/foto_1.jpg) (http://postimg.cc/image/t5imc1xmj/full/)

Antes que vire polemica, este logo no headstock esta tampado pois me arrependi de coloca-lo, foi só um teste que fiz com termo transferência e acabou ficando, estou desenvolvendo um logo próprio mas em quanto não termino vai ficar assim tampado.  :D


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 24 de Setembro de 2015, as 11:08:26
Pessoal,
Sou eu novamente. Ando tão ocupado que fica difícil dar continuidade no projeto, mas um dia termino.
Ontem resolvi que deveria substituir o Nut, pois esta muito ruim e desalinhado, além de estar baixo para os trastes novos que coloquei (acho que do tipo médio jumbo), comecei a moldar um em uma peça de osso e na hora de retirar o antigo acabei fazendo um grande burrice, que pode ficar de alerta a todos. Apoiei o braço em uma das pernas e fui raspando com um estilete as laterais do Nut para tentear solta-lo e foi ai que por um deslize irresponsável o estilete escapuliu e cravou em minha perna, deixando um corte muito profundo, cortou até minha musculatura. Foi terrível, todos nós aqui sabemos que devemos usar equipamentos de segurança e principalmente trabalhar em um espaço seguro e organizado, mas o bobão aqui vacilou feio e sentiu na própria carne.
A situação do Nut é esta:

(http://s25.postimg.cc/c5b979ojj/image_1.jpg) (http://postimg.cc/image/3n1t2xi0r/full/)

(http://s25.postimg.cc/b4b0i57jz/image.jpg) (http://postimg.cc/image/paqrddiez/full/)

Gostaria da ajuda de alguém com alguma dica (segura) para retirar este Nut que esta difícil de sair.



Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: andersohm em 24 de Setembro de 2015, as 11:57:07
Em alguns casos é o que parece o seu o nut é colado, se por sorte for com cola madeira, use um secador de cabelos no máximo para aquecê-lo, ao mesmo tempo que vai levantando ele pelo rasgo lateral do braço com uma chave de fenda ou ferramenta fina...
Se for outro tipo de cola provavelmente você não vai conseguir desta maneira então vá dando leves batidas nele na lateral no sentido do rasgo do braço de um lado e de outro e algumas no sentido do braço (essa com muito cuidado para não forçá-lo muito contra as paredes do rasgo), já que a ideia é substituí-lo não importa de houver algum dano nele, isto ajuda a cola a se quebrar.

Na falta de paciência eu uma vez peguei uma chave de fenda posicionei dentro do primeiro slot no sentido diagonal para fora do braço e bati com cuidado, assim ele se partiu nesta região, assim passei para o próximo slot, até chegar no último...

Dica: Compre ou faça uma morsa de bancada (torno de bancada), te dá mais segurança e eficiência para realizar essas atividades que exigem aplicação de força em superfícies pequenas.
Eu estou providenciando um para mim com um material felpudo nas travas para não danificar nem arranhas as peças. (handmade, de madeira mesmo  :D :D :D :D)

Espero que ajude!


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 24 de Setembro de 2015, as 20:37:47
Caro Andersohm,

Obrigado pela dica realmente funcionou! Usei no lugar do secador um ferro de solda aplicando direto no Nut que também é de osso, ai fui forçando até que soltou.
Já havia usado esta mesma técnica para remover os trastes mas não me toquei que poderia fazer o mesmo com o Nut.

(http://s25.postimg.cc/c6pseffr3/image_2.jpg) (http://postimg.cc/image/lr9f1b52z/full/)


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: Etelvino Costa em 28 de Setembro de 2015, as 20:00:57
Pessoal,

A guitarra enfim ressuscitou!
Falta algumas regulagens mas esta funcionando beleza, como havia muito tempo que estava parada hoje matei a saudade de seu timbre.

(http://s25.postimg.cc/9oepew03j/image_3.jpg) (http://postimage.org/)

(http://s25.postimg.cc/oyekm2vlr/image_4.jpg) (http://postimg.cc/image/hifb0a7wb/full/)

(http://s25.postimg.cc/5htuzk0hr/image_5.jpg) (http://postimg.cc/image/frw9ysqd7/full/)

Talvez grave algo com ela para avaliarem o som.

Em resumo os serviços foram os seguintes:

- Troca de trastes
- Troca de Nut
- Troca de um captador
- Troca de potenciometros
- Confecção de Escudo novo
- Troca de chaves de seleção por chaves de alavanca
- Troca de Jack
- Troca de Tarraxas
- Troca de Molas da ponte


Título: Re: Ressuscitando uma Supersonic
Enviado por: andersohm em 29 de Setembro de 2015, as 12:25:40
Parabéns!! Ficou show!!!  (aplaus2) (aplaus2) (aplaus2)
Grava um sample aí pra gente!!!
 ;D


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