Handmades

Fórum Geral => Lata Velha => Tópico iniciado por: alambike em 16 de Novembro de 2015, as 11:54:29



Título: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 16 de Novembro de 2015, as 11:54:29
Boa tarde pessoal,

por anos venho utilizando um amplificador que ganhei do meu pai, da época que ele tinha banda. Este amplificador é dos anos 80 e foi produzido pela Staner.  Acabei herdando este equipamento quando comecei a tocar contra-baixo elétrico. Desde os anos 2000 ele sempre apresentou problema nos potenciômetros de grave médio e agudo, sendo que apenas o potenciômetro de volume funcionava. Além disso, toda a vez que é desligado ocorre um som "pop" altíssimo e é possível ficar tocando com o amplificador desligado por alguns segundos até descarregar os capacitores.

Segue o link do fabricante: http://www.staner.com.br/empresa/museu/anos80/1987.htm

Esta é a única informação que tenho a respeito dele.

Este ano resolvi aposentá-lo e comprei um Orange Terror bass e uma caixa da Markbass. Por conta disso queria restaurar o Staner para ser utilizado em pequenas apresentações.

Ao abrir para verificar o interior notei que este amplificador tinha passado pela manutenção técnica por mais de uma vez.

Gostaria de saber se valeria a pena trocar apenas os componentes ou refazer um pré e um amplificador de potência do zero e utilizar apenas o Falante e a  estrutura de madeira.


Algumas fotos:


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/v/t1.0-9/12240020_1170415172987355_7793016217292620866_n.jpg?oh=07532b6ada72389f1a170093329aa759&oe=56F5CEE0&__gda__=1455141249_2112ca0360f0052e6a531a932fb73f77)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12241170_1170415262987346_4710630354157252119_n.jpg?oh=a32d2ca199381dd41a25f8afa03424e5&oe=56AFE3C5)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12274402_1170415149654024_9042191539240702663_n.jpg?oh=2c48dcaa0332ac6ea834f45c6dec55d8&oe=56E9BE73&__gda__=1458304291_cdecba5afc6d509b8781f6e7d4dd1b16)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11220930_1170414992987373_798758958315378255_n.jpg?oh=0b49bfffbb1f8d9e4c75e393305eaee0&oe=56F2B727&__gda__=1454687227_6c4f3a8af929ca27e8ed3e7e9d71a939)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12239491_1170415109654028_3648800390382754426_n.jpg?oh=2d1f3217e78498f44c289bd5649ea759&oe=56ED3E6F&__gda__=1454842328_515825c3d81e1043714a0429440837bc)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12227169_1170415312987341_3973431872532349032_n.jpg?oh=5ea516bf4321afd722fd63896cb57d51&oe=56BB85EF&__gda__=1458054847_292ee1ee764954365caa93d190fa9cbd)

Utiliza os transistores MJ15003 - México

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12003875_1170415322987340_7377932751539671631_n.jpg?oh=720e47b7ac6347bef0b1dc4c15a94eeb&oe=56EF305E&__gda__=1458452788_8fd6a9d027903e8139911ba6cccdcc9a)

Este CI é o TL071

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12249689_1170415686320637_8994050327605735031_n.jpg?oh=2f3ff5c2142c9cde2e836d9b00797d99&oe=56B679DB)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12247109_1170415762987296_2983191496021377031_n.jpg?oh=6f21e84d9bea881678f06d52b14d169f&oe=56F80994&__gda__=1458115092_d71936092ef5453055fa2385af8ec1e0)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10609639_1170415779653961_8122984390883666288_n.jpg?oh=8f8e60788c8b6e8ce44f19e62c0da131&oe=56EA824E)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12243172_1170415926320613_2486981318921487447_n.jpg?oh=f6732a24d61d87c01d67650c5ac15095&oe=56E9EBB2&__gda__=1454606221_06ed024e9c4bedcd55d6bbc4971bb31c)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11224419_1170415929653946_1800629961649329804_n.jpg?oh=5fa209cba9bcfa12966245d4cd39ab3d&oe=56BEDCDA)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12219392_1170415972987275_3706263055103593816_n.jpg?oh=785dda298f301dfbf8912d0afe689952&oe=56E97D7B&__gda__=1455317803_e910c94f4ad9219f56a81ecf142759a8)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12196317_1170415999653939_1692562739150545681_n.jpg?oh=7587093b68286f472c537d8b895ead6d&oe=56B1C3CB&__gda__=1458195068_6e49771bcb98e10323ff2e35f4029ddf)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12208285_1170416016320604_2817841499136346146_n.jpg?oh=3c8941e850041b5a095c754a411c5af1&oe=56E94586)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/12227635_1170416019653937_3460026393026005494_n.jpg?oh=0f9dcbc119d237c0543670a9d4d491f2&oe=56B1AE7C&__gda__=1458487287_091a5e81da1e328976484329fd16402d)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12208475_1170416039653935_4546746787213646257_n.jpg?oh=fd589061c8285ea01a2844b4e998bc61&oe=56B707E6&__gda__=1459228633_20ca3382be7748443d1168dfa8162ae8)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12119132_1170416109653928_2224031611825391733_n.jpg?oh=9217591be34f5c71b14729692ef93c4e&oe=56B26ABF&__gda__=1458449215_041a69285dca2644205ee05ee344e30d)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12241295_1170416142987258_3920183775241199025_n.jpg?oh=f600dfa372f6e507d75c462bd82a7033&oe=56E9D48C)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12208769_1170416146320591_5697180023186590452_n.jpg?oh=9f13e26b6ff666cd1396812853994a45&oe=56B75A73)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 16 de Novembro de 2015, as 12:26:02
Raridade! Em minha opnião você deve restaura-lo! Tem uns capacitores eletrolíticos ali parece que já vazaram o fluido de dentro deles ou já foram trocados... não sei! E cuidado com esses MJ15003 ai! Se forem originais não os deixe queimar ou vai ter problemas pra encontrar peças originais garantidas! Há sempre a opção de substituir por transistores mais modernos né mas, eu particularmente procuro sempre manter as coisas em sua originalidade.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 16 de Novembro de 2015, as 13:22:18
Eu sou iniciante em termos de amplificadores de potência.

Sobre o que você disse, para restaurá-lo, seria manter a placa original e trocar apenas alguns componentes, como os capacitores eletrolíticos que supostamente vazaram. Queria saber como fazer os controles de grave médio e agudo voltarem a funcionar. Próximo ao CI tl071 da para ver que um resistor já queimou sobre a placa.

Como nunca restaurei nada em relação a esse tipo de equipamento eu iria trocar os capacitores eletrolíticos e cerâmicos.

Tem uma parte ali que utilizaram cola quente, e provavelmente não deve ser mais original.

A minha maior dificuldade seria saber a função de cada cabo desse. Em termos de solda já tenho uma boa pratica com o ferro de solda.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 16 de Novembro de 2015, as 14:21:40
Sobre o que você disse, para restaurá-lo, seria manter a placa original e trocar apenas alguns componentes, como os capacitores eletrolíticos que supostamente vazaram. Queria saber como fazer os controles de grave médio e agudo voltarem a funcionar. Próximo ao CI tl071 da para ver que um resistor já queimou sobre a placa.
Trocar apenas os componentes com defeito. Sobre os eletrolíticos eu os trocaria por precaução. Os controles de tonalidade devem estar sem funcionar devido a má qualidade dos potenciômetros ou algum capacitor cerâmico com defeito, precisaria do esquema pra verificar o motivo de não estar funcionando

Tem uma parte ali que utilizaram cola quente, e provavelmente não deve ser mais original.

A minha maior dificuldade seria saber a função de cada cabo desse. Em termos de solda já tenho uma boa pratica com o ferro de solda.
Eu não me atreveria a mexer sem antes fotografar cada cabo desse já que não tem o esquema!


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 16 de Novembro de 2015, as 14:33:19
Acabei desparafusando o pré-amp e o power para analisar mais de perto.

Até agora o que deve ser efetivamente trocado são alguns capacitores eletrolíticos da marca "siemens", os laranjas. Na época eles eram fabricados no Brasil.

A restauração envolve manter o equipamento o mais próximo do original possível ? Pois se for isso eu teria que trocar estes capacitores utilizando o mesmo fabricante. Queria focar mais no resultado e custo/benefício, pois um capacitor eletrolítico de 100uF de 63V custa menos que 1 real hoje em dia. Porém seria algum chinês.

Os MJ15003 não são originais pois o local de solda deles está "raspado" o que indica que foram substituídos. Pelo datasheet deste transistor o número 9022 indica que eles são de 1990, da semana número 22 (final do mês de maio daquele ano).

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfl1/v/t1.0-9/10455122_1170474342981438_6865467736792861853_n.jpg?oh=2cf20707b6a89f9bb7264fbcebb0bb36&oe=56F34360&__gda__=1458831653_4a1d0d7a60f300c71c2624e4abb9720d)


Fotos do pré-amplificador:

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12208769_1170416146320591_5697180023186590452_n.jpg?oh=9f13e26b6ff666cd1396812853994a45&oe=56B75A73)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11148763_1170469436315262_7680410904188080577_n.jpg?oh=0a38a0d8735e37dd7258963d00ec0d80&oe=56F7A9E0)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11201903_1170469442981928_3512748874151782492_n.jpg?oh=93420fcc30afef4daeda4829f644632a&oe=56EB2951&__gda__=1458018049_ac590715e52cc8f4ab2440bdc5eae588)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlf1/v/t1.0-9/11988403_1170469446315261_7195796304421647408_n.jpg?oh=ee18ca7a405f83771ef99b359511ec94&oe=56F3B74A&__gda__=1454553553_08fdee4b04abf0e40f78ce3270658b48)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/12219507_1170469696315236_2773230970940377314_n.jpg?oh=a68fd74c5e1cf97b2464d14a508453f6&oe=56F08F6F&__gda__=1458280420_e93352c7f715863249266e78f49cd2c9)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/11204455_1170469722981900_5111707143288227139_n.jpg?oh=34d8147ea0e16cd2ad23231999ba3607&oe=56E877DE&__gda__=1458304105_f210b44c2416abc825a9d37a285c8af9)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12208710_1170469726315233_1380198984816618603_n.jpg?oh=ffd229bb3fa981c524269c6852af709c&oe=56EBE3E2)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12227163_1170469842981888_6011496729219614106_n.jpg?oh=1f81927a5755693b3f21cd0640918791&oe=56B2DBB8)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12243336_1170469899648549_3683445792372620234_n.jpg?oh=40898f69db92b824e5f9b3611284e7a1&oe=56AF5C76)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12227710_1170469902981882_1006581096462775520_n.jpg?oh=91aaf0df4b15737f10a458e28ff6533c&oe=56B13168&__gda__=1454672104_e98ae97674e18b94857f5bef3253dd98)


Fotos do amplificador de potência:


(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12239562_1170470016315204_8033262882761790501_n.jpg?oh=6a7325df85f8cb88fcd6095f840b0933&oe=56F66ECD&__gda__=1454421234_fefb6f19dcb108fbe4ff550c7754823d)

Capacitores cerâmicos (estes por acaso apresentam algum tipo de vazamento ?!)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12234950_1170470056315200_7054339016506062149_n.jpg?oh=4ca81d62428d9a0ddfbcafa37a0535f3&oe=56AF7948)

Base do resistor supostamente queimada

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlf1/v/t1.0-9/12274303_1170470089648530_6212444932994620008_n.jpg?oh=42f14bc77101baccab8cac861aa408e7&oe=56F7F752&__gda__=1458207433_bd0874d2d5247ecc1f5570578a944c11)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlt1/v/t1.0-9/12239690_1170470159648523_6430062188256881633_n.jpg?oh=2180eb9e5f433f728a9f20968ac09be9&oe=56BC0D6A&__gda__=1458571342_4c8ee569496bd5eeb85c18de676f46ca)

Transistores MJ15003 supostamente trocados

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/12239676_1170470199648519_971309230147884166_n.jpg?oh=632aa8d276286691944960275329010a&oe=56B08FDF&__gda__=1458719830_12b6b6a874dc04825de1c8a8d935f0a4)

Transistores MJ15003 supostamente trocados

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/l/t1.0-9/12239534_1170470516315154_119861761831054761_n.jpg?oh=89cf1167eca62cb5fd8f9dcb20dc6f43&oe=56BA14EE)

Transistores MJ15003 supostamente trocados

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12246792_1170470539648485_1926746269141907654_n.jpg?oh=c5719301da183c7441ffec8f0df13570&oe=56E8EE84&__gda__=1458880516_5aed3bc6ecbe573782eaff731f258fdd)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12241215_1170470212981851_3623685439957759356_n.jpg?oh=d75ef9f3b5e07dbf1cea9abddf2b7dba&oe=56B7B365)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12235043_1170470339648505_7491497314973831151_n.jpg?oh=3799dd70c7d4bd80f604733283802cdd&oe=56BD7ACC&__gda__=1454499916_c907d83d9def280de4403f839ffa7214)

(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12243528_1170470349648504_788041155418238928_n.jpg?oh=3573485286e4275f65cd1cfa0f4bb61a&oe=56EDD3BA)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12239658_1170470449648494_6413993915348630315_n.jpg?oh=be8fe1897403ad526075fad127daf054&oe=56F286AC&__gda__=1454471622_50b64b9e6f137bd85340e8bff2f223c4)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Chris em 16 de Novembro de 2015, as 14:55:30
alambike

seria bom trocar todos os eletroliticos, e não tem problema ser da "marca" diferente, troque os pots também, por outros de melhor qualidade.  :tup


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 16 de Novembro de 2015, as 15:23:54
Acabei desparafusando o pré-amp e o power para analisar mais de perto.

Até agora o que deve ser efetivamente trocado são alguns capacitores eletrolíticos da marca "siemens", os laranjas. Na época eles eram fabricados no Brasil.

A restauração envolve manter o equipamento o mais próximo do original possível ? Pois se for isso eu teria que trocar estes capacitores utilizando o mesmo fabricante. Queria focar mais no resultado e custo/benefício, pois um capacitor eletrolítico de 100uF de 63V custa menos que 1 real hoje em dia. Porém seria algum chinês.

Os MJ15003 não são originais pois o local de solda deles está "raspado" o que indica que foram substituídos. Pelo datasheet deste transistor o número 9022 indica que eles são de 1990, da semana número 22 (final do mês de maio daquele ano).

Fotos do pré-amplificador:

Fotos do amplificador de potência:

Capacitores cerâmicos (estes por acaso apresentam algum tipo de vazamento ?!)

Base do resistor supostamente queimada

Transistores MJ15003 supostamente trocados


Olá.

Em primeiro lugar esse "vazamento" de capacitores não passa de cola para melhorar a adesão do capacitor à placa, na época se usava essa cola de junta de cabeçote de carros para isso, já que não era comum a cola quente.

Você pode trocar os capacitores se quiser mas nem sempre isso é essencial. Além do mais, capacitores axiais não estão tão fáceis de se encontrar

O resistor que queimou a placa já foi substituído, e esse que está aí é um com maior dissipação. Acho que não precisa substituir de novo não.

Os defeitos que você citou podem ser mal contato em algum componente ou potenciômetro, o ideal é localizar antes de qualquer coisa, e não ir trocando peças indiscriminadamente.

 :)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 16 de Novembro de 2015, as 16:02:56
Bom o Matec me poupou o trabalho de responder ! É isso ai que ele escreveu  ;)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: xformer em 16 de Novembro de 2015, as 17:14:54
O dano que esse amplificador teve foi dos feios, muitas trilhas se romperam ou torraram. Provavelmente um curto-circuito. O ideal seria fazer outras placas de circuito impresso (em fibra de vidro). Até soldaram as porcas de latão (será que é pra que elas não se soltarem com vibração ou transporte ?), o que dificulta a manutenção ou substituição futura.  Se for pra trocar algumas peças, eu trocaria o soquete do ci por um melhor, os capacitores eletrolíticos que já tem mais de 30 anos, a fiação que pode ter endurecido, talvez os potenciômetros que estejam ruins (tem um com uma soldagem muito mal feita). E passaria um esmalte ou verniz verde onde descascaram as trilhas, pra evitar de oxidar.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: andersohm em 16 de Novembro de 2015, as 17:36:54
Aquele trimpot no power que parece estar pintado com um esmalte acredito que para marcar a posição do cursor, fiquei com uma impressão de que a tinta entrou na trilha resistiva dele...

O ideal seria você dar uma boa limpada na placa, pois pela "cara" da face superior da placa pode-se perceber que recebeu muita poeira (até mesmo pela idade do equipamento), teste todos os potenciômetros,

Na região do pot de bright tem umas coisas estranhas dê uma limpada, além de que pela quantidade de solda nas ilhas algum componente pode ter sido danificado no momento solda e só veio a apresentar algum sinal disto agora.

Teste a continuidade nessas emendas onde a placa foi torrada.

Em algumas das fotos parece que as trilhas estão soltando da placa, se for mesmo nem compensa manter estas placas, clone elas e terá um equipamento mais limpo e com uma maior durabilidade.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: edyguitar em 16 de Novembro de 2015, as 20:21:17
Eu descartaria as placas e tentaria "clonar" elas, principalmente a do power. aquela parte onde está o jumper com um pedaço de fio branco está muito carbonizada e o fenolite quando carbonizado daquela maneira passa tornar-se condutivo podendo gerar um curto-circuito entre aquelas trilhas


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 17 de Novembro de 2015, as 13:50:06
Obrigado a todos pela ajuda.

Cheguei a conclusão que irei clonar as placas levando em consideração as medidas e os componentes nos seus valores originais.

Esse amplificador já foi diversas vezes para a assistência técnica e passou na mão de diversos profissionais de manutenção. Acho que sempre tentaram fazer o possível pro amplificador continuar por mais algum tempo, no sentido de dar uma sobrevida mesmo.

O primeiro passo para clonar seria catalogar todos os componentes e fazer o esquema em algum programa.

Sobre os fios que saem do pré amplificador: gostaria de saber porque a alimentação de tensão é dividida por +30V, -30V, +15V e -15V.

Segundo as imagens os fios Verde, Cinza, Marrom e Laranja vão para o power

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-9/12250184_1170946932934179_8236102029489831763_n.jpg?oh=d2139318dbd86d78277ab810d7b4e4ea&oe=56B903F4&__gda__=1455209170_f8a14c3137afc7e78bf79d1555838acf)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12243060_1170946946267511_6579698160168623191_n.jpg?oh=82ea62caf37d1514ae9b08a1d7d48ed4&oe=56B6A5D3&__gda__=1458508729_0263563064b5d7a61cdac713e74b2a08)



-----
Mais uma dúvida,

Como poderia identificar estes componentes:



(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11218777_1170951372933735_1587391786085348073_n.jpg?oh=fad43f9ff56ba3bec0076b8588fd226c&oe=56B0A7EA&__gda__=1459227859_c19a7e457ef572a79c0f559aaf7c3fc4)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 17 de Novembro de 2015, as 14:27:29
Aí está o dilema de quem faz a manutenção de um equipamento.

Quando se tem a documentação toda do equipamento: esquema, layout lista de materiais, especificações de tensão e corrente, fazer um clone de um equipamento é algo desejável.
Quando não se tem nada, e você se põe a criar o esquema, o layout, a montagem. Vai ter o dobro de trabalho.

Ainda mais de um amplificador de uma marca de não é uma unanimidade, em termos de desempenho e qualidade.

Se eu fosse só consertar, consertaria com o material disponível, que não está de modo algum sucateado.

Se eu fosse refazer, faria um clone de um amplificador de boa qualidade, com esquema e layout prontos, e com desempenho consagrado.

Mas é só minha opinião. :-)

 ;D


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2015, as 10:50:45
alambike


Se quiser saber que transistores (?) são aqueles não sugiro de forma alguma tentar desentortar as perninhas deles porque se tentar fazer você vai quebra-las. Vai ter de retirar essa cola quente com muito cuidado e dessoldar eles.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 18 de Novembro de 2015, as 12:14:05
Boa tarde prezados amigos que veem me ajudando nessa saga,
Já troquei alguns capacitores, alguns eram tão velhos que não tinha mais nada escrito neles. Porém o valor e a polaridade e a tensão estavam marcadas na placa.

Gostaria de saber se devo seguir fielmente os valores de tensão, por exemplo, me deparei com os valores de 63V e 40V. Nesses casos poderia substituir por capacitores de 100V e 50V, respectivamente?



Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2015, as 13:58:35
Gostaria de saber se devo seguir fielmente os valores de tensão, por exemplo, me deparei com os valores de 63V e 40V. Nesses casos poderia substituir por capacitores de 100V e 50V, respectivamente?

Se o tamanho destes novos não for um problema... pode sim!


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 18 de Novembro de 2015, as 14:01:17
Olá

Por acaso existem valores dos potenciômetros marcados na placa do pré-amplificador?

Estive vendo em minhas anotações e há algumas diferenças entre os valores anotados aqui e os valores que eu vejo nas suas fotos.

Isso poderia justificar o mal funcionamento dos controles de tonalidade.

Capacitores com tensão de isolamento maior são melhores. Pode trocar.

Abs


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 18 de Novembro de 2015, as 14:09:24
Infelizmente não tem nada marcado na placa do pré.


Pelo que observei parece que os capacitores laranjas da Siemens são originais de fábrica. O que percebi que foi trocado seriam uns 2 capacitores do pré, os JFETs que atualmente são os BF245A e os potenciômetros.

Coloquei uns potenciômetros Alfas e como estou para ir no centro de São Paulo já compraria os componentes que não tenho aqui.


Quais seriam os componentes que divergem no pré ?

Os valores dos potenciômetros que retirei são:

GAIN - 100KB
High - 500KB
MID - 100KB
LOW - 500KB
MASTER - 100KB
BRIGHT - 100KB

Eu troquei o high, mid e low por 500KA, pois eram os que tinha aqui da marca Alfa.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2015, as 14:17:13
Eu troquei o high, mid e low por 500KA, pois eram os que tinha aqui da marca Alfa.


Não é assim que funciona. Tem que ter o valor correto!


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 18 de Novembro de 2015, as 14:19:58
Eu troquei o high, mid e low por 500KA, pois eram os que tinha aqui da marca Alfa.


Não é assim que funciona. Tem que ter o valor correto!


Em alguma das manutenções alguém deve ter trocado aleatoriamente.  :'(

Vou esperar o Matec responder pra ver quais valores que batem. Senão vou considerar os que estavam ...


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 18 de Novembro de 2015, as 14:21:43
Na marcação que tenho aqui

GAIN - 100KB
High - 100KB
MID - 10KB
LOW - 500KA
MASTER - 1MA
BRIGHT -500KB

Pelo menos o mid é certo que se o valor for muito maior ele vai "matar" os outros controles.

Abs


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 18 de Novembro de 2015, as 14:31:35
Na marcação que tenho aqui

GAIN - 100KB
High - 100KB
MID - 10KB
LOW - 500KA
MASTER - 1MA
BRIGHT -500KB

Pelo menos o mid é certo que se o valor for muito maior ele vai "matar" os outros controles.

Abs

Entendi!

O valor de 1MA para o Master não é muito grande ?

Porque o valor antigo de 100KB já dava um ganho altíssimo em uns 60% de rotação (logo após a metade)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 18 de Novembro de 2015, as 14:42:08
O valor do potenciômetro não vai alterar o volume final do amplificador, mas o valor de 1M vai alterar bastante a atuação do volume, no caso vai fazer o volume subir mais suavemente. Outra coisa, é que aí o tal controle de Bright vai atuar de verdade.

Uma dúvida que apareceu aqui é o valor do controle Hi que pode ser mesmo de 500kB. Está marcada aqui essa dúvida também. No resto é mais tranquilo.

Abs


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 18 de Novembro de 2015, as 14:51:37
Interessante !

Sobre a troca dos capacitores de 5000uF 70V, pretendo trocá-los também porém existe algum tipo de cuidado especial por conta da alta capacitância ?!



Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Montanari em 18 de Novembro de 2015, as 14:59:49
Caro amigo alambike... tenho aqui alguns capacitores Siemens axiais ( nunca usados ) que poderia ceder para sua restauração ficar mais fiel em relação ao original...   se tiver interesse me avise.

 [beer]



Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 19 de Novembro de 2015, as 08:57:20
Bom dia senhores!

Consegui o conector de 90º para refazer a fiação elétrica da caixa, como o recomendado, pois a fiação pode ter endurecido.

Gostaria de saber qual é o tipo de alicate que devo utilizar para crimpar os fios aos conectores. Pensei que aqueles alicates utilizados para fazer cabo de rede serviriam, mas o vendedor não soube me dizer. Segundo ele, eu teria que comprar um alicate que ele tinha lá na loja, o problema é que custava 40 reais e só tinha essa função.



Segue a foto:

(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12219456_1171806749514864_4816437601230574815_n.jpg?oh=928b067eae39090e42ab97ac2042caa3&oe=56B0446D)

-----
Complementando,

Existe outro conector na caixa, que vai do power para o falante e transformador.

Esse outro tipo de conector eu não consegui encontrar de jeito nenhum (pelo menos nessa primeira busca), pois a medida entre o primeiro pino (parte de cima da foto) tem uma medida de espaçamento um pouco maior que os demais.. Por conta disso estava pensando em trocar pelos conectores que são mais facilmente encontrados no mercado. Porém esse deve ser soldado à placa e o fio é preso por um parafuso. Não achei muito confiável, porém se não tiver outro jeito vai acabar sendo este mesmo.

Teriam outra ideia do que fazer ?

Algumas fotos:

(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12219433_1171816939513845_6438706060216970053_n.jpg?oh=3b01add21a1165046d64a8604fdc5292&oe=56B981EE)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/12246967_1171816966180509_1529896370481586024_n.jpg?oh=201e99d4c439bdd36c74fb3f812f6827&oe=56E73555&__gda__=1459103710_726f223f5b2285118389fabc16fc2817)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/12246829_1171816956180510_8460376040678774675_n.jpg?oh=231e1bf49dca1497bb62547292f19434&oe=56AC62CC&__gda__=1454710087_d0e9e2c4015397a18229778c5172c158)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12234859_1171816952847177_8701883985074442122_n.jpg?oh=c7331275da8d5fa7e693ec88f48a2ee5&oe=56B3F201&__gda__=1457834091_0b55a56ac27efb86ff3920e5fd2350f7)

(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12274182_1171816959513843_6651812117955656972_n.jpg?oh=0ea8e7b231bf77d96cfdc865b722269d&oe=56F2AB2F)

(https://scontent-yyz1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12247020_1171816919513847_6056191725412454787_n.jpg?oh=cc3004a45c37e20d2988fc0fbe047509&oe=56F2CAA5)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: daniellp em 19 de Novembro de 2015, as 09:44:34
Bom dia senhores!

Consegui o conector de 90º para refazer a fiação elétrica da caixa, como o recomendado, pois a fiação pode ter endurecido.

Gostaria de saber qual é o tipo de alicate que devo utilizar para crimpar os fios aos conectores. Pensei que aqueles alicates utilizados para fazer cabo de rede serviriam, mas o vendedor não soube me dizer. Segundo ele, eu teria que comprar um alicate que ele tinha lá na loja, o problema é que custava 40 reais e só tinha essa função.


Realmente para crimpar corretamente deve-se ter o alicate adequado. Tu pode tentar fazer o seguinte, descasque o cabo, estanhe a ponta dele, coloque a ponta descascada e estanhada no compartimento onde fica o cabo, no terminal, feche as laterais do terminal onde está o cabo (só a parte onde está a ponta, a parte que prende a capa não mexa ainda). Coloque o ferro de solda sobre a parte que tu acabou de fechar, onde está o cabo, sem colocar mais solda. Isso deve derreter a solda que está na ponta do cabo e grudar no terminal. Espere esfriar e aí sim, dobre a parte que segura a capa do cabo. Cuidado para não descascar demais o cabo.

Era assim que eu fazia antes de comprar o crimpador. Dependendo do terminal que eu tenho que colocar ainda faço assim para garantir o contato perfeito ou se o cabo vai ficar exposto a tração.



Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Gilmar em 21 de Novembro de 2015, as 23:48:02
Citar
Gostaria de saber qual é o tipo de alicate que devo utilizar para crimpar os fios aos conectores. Pensei que aqueles alicates utilizados para fazer cabo de rede serviriam, mas o vendedor não soube me dizer. Segundo ele, eu teria que comprar um alicate que ele tinha lá na loja, o problema é que custava 40 reais e só tinha essa função.

Se for um alicate com mordente fixo é isso mesmo, mas, existem alicates com mordente intercambiável.
http://pt.aliexpress.com/item/Dupont-SN-28B-Molex-Pin-Crimper-Hand-Tool-for-Connectors-PCI-E-DIY-ATX-Multifunctional-Terminals/32364671695.html


fixo:
http://g03.s.alicdn.com/kf/HTB1KLHOKXXXXXcoXFXXq6xXFXXXr/Connector-Crimp-Terminal-Pliers-for-JST-Molex.jpg


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 24 de Novembro de 2015, as 01:59:41
Por enquanto irei utilizar a técnica do Daniellp para crimpar os cabos aos conectores.
Para os fios do transformador e do falante utilizarei os conectores de parafusos.

Qual o procedimento e o método para analisar a qualidade do transformador ??

Muito obrigado a todos

-----
Sobre o conector que envolve os fios do transformador e do falante.

Eu não encontrei um equivalente no mercado, por isso pensei em substituí-lo por um daqueles conectores de fio de chuveiro. Uma vez que eu não sei se é possível trocar os fios que saem do transformador. Pensei em cortar o menor pedaço possível e estanhar a ponta e depois colocá-los no novo conector.

Seguem as fotos:


Conectores que da caixa:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12274402_1170415149654024_9042191539240702663_n.jpg?oh=2c48dcaa0332ac6ea834f45c6dec55d8&oe=56E9BE73&__gda__=1458304291_cdecba5afc6d509b8781f6e7d4dd1b16)

(https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-0/s480x480/12243438_1174301015932104_7286729170067525394_n.jpg?oh=d7305085062f5bfdcd5352aab6326be2&oe=56E2CE74&__gda__=1454394444_9a96b6ba5607fd44e8cc10fae880dee7)

(https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12279031_1174301005932105_3268403830852815576_n.jpg?oh=c0293a902463012e794e0cd544a7f440&oe=56AE94DD)

(https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12294810_1174300952598777_4189411210831582745_n.jpg?oh=c76bf6551ec11f67fa710df64e3239a8&oe=56DD961C)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xlf1/v/t1.0-9/12299110_1174300965932109_5567668995680911022_n.jpg?oh=a5e86c6be7069ad30d5bc1e68ea983d7&oe=56F6434C&__gda__=1454475479_2f1cf854f69f9d721fdd9ec87343186e)


Conector de chuveiro:

(http://www.jm-1comercial.com.br/userfiles/produtos/14244/conector%20barra.jpg)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: daniellp em 24 de Novembro de 2015, as 19:45:31
Na boa, precisa mesmo trocar este conector? ele parece estar em perfeito estado...


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 24 de Novembro de 2015, as 22:09:18
Na boa, precisa mesmo trocar este conector? ele parece estar em perfeito estado...

Até que ele está em bom estado, porém alguns fios estão duros e descascando sozinho. Acho que a capa de proteção de plástico ressecou por conta da idade e da dissipação de calor. Já que iria trocar somente estes fios, trocaria todos de uma vez.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: daniellp em 25 de Novembro de 2015, as 07:54:52
Na boa, precisa mesmo trocar este conector? ele parece estar em perfeito estado...

Até que ele está em bom estado, porém alguns fios estão duros e descascando sozinho. Acho que a capa de proteção de plástico ressecou por conta da idade e da dissipação de calor. Já que iria trocar somente estes fios, trocaria todos de uma vez.

Então, este é um conector razoavelmente comum, conhecido por Hylok. Lembro de já ter visto ele na Multcomercial (embora não tenha nada no site). Ele pode ser encontrado em auto elétricas, pois é bastante usado em carros também.

A barra sindal, embora prática, não é "elegante". Em especial se tu procura deixar o amp próximo da originalidade.

Boa procura.

Daniel.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 26 de Novembro de 2015, as 06:03:54
Bom dia,

Depois de muito andar pela Santa Ifigênia consegui encontrar o conector de 12 vias. Já refiz todas as ligações com fios novos e um pouco maiores que os anteriores. Está faltando agora apenas ligar os jacks traseiros, que estão bem velhos.

Eu gostaria de saber se estes jacks são do tipo mono aberto que apresentam apenas o terra e o sinal, queria tirar esta dúvida pois pretendo trocá-los.

Não entendi o porque do resistor ligado entre os conectores de AMP (in) e PRE (out) - saída com papelão colado com cola quente. A saída da placa do pré se liga à entrada do power, no jack do meio. A partir deste ponto o sinal é dividido entre o PRE (out) - utilizando uma resistência - e a placa de power.

O jack do Speaker (8 ohms) faz as seguintes conexões: com o terra da placa, com um fio soldado na carcaça e com o negativo do faltante. A conexão deste jack sem ser do terra está com o vermelho do falante.  Qual seria a finalidade deste jack ?




(https://scontent-gru1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/12310427_1174988142530058_4349058330614040675_n.jpg?oh=cbe31df5f1193debba9b5d0736f572c6&oe=56E7C025)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12301573_1174988309196708_2202083143823178761_n.jpg?oh=ecab59d8c4a4959ead04f36db5927919&oe=56E33E52&__gda__=1458026746_602baa3f2d0da15cb4d0921be8742c5a)

(https://scontent-gru1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11988281_1174988302530042_5264164430313684593_n.jpg?oh=6cb2fdbfa4d44cd72c536b3d03ca5729&oe=56EB9AC8)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12250111_1174988305863375_1776474715895140835_n.jpg?oh=70f01c5ffe8a24e258c138854c83be20&oe=56DD34C1&__gda__=1457604344_4723c6636304bcef1b06f58a719429a3)


(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12250111_1174988305863375_1776474715895140835_n.jpg?oh=70f01c5ffe8a24e258c138854c83be20&oe=56DD34C1&__gda__=1457604344_4723c6636304bcef1b06f58a719429a3)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12239756_1174988342530038_4485220620858172241_n.jpg?oh=312f3d9e17eff2fa061ee52af76de483&oe=56DBF958&__gda__=1458901351_a0c3afe662ff8eb43707fb0306142a1b)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: andersohm em 26 de Novembro de 2015, as 11:23:48
Seria algum artifício para reduzir a intensidade do sinal de saída do pré?


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Doug em 26 de Novembro de 2015, as 11:44:16
chutaria que esse resistor é a unica conexão entre o pré e Power, como os jacks não tem chave, para separar os estágios quando um plugue é inserido, esse resistor mantem eles unidos o tempo inteiro, mesmo quando não é utilizado, o Pré deve continuar ligado a entrada do power.


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Gfassuncao em 26 de Novembro de 2015, as 15:30:31
O jack speaker é para ligar uma caixa externa, de 8 ohms, possivelmente em paralelo com o falante do combo.
Já a outra ligação está meio estranha, conferiu com o esquema para ver se está certa?


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: alambike em 26 de Novembro de 2015, as 22:33:44
O jack speaker é para ligar uma caixa externa, de 8 ohms, possivelmente em paralelo com o falante do combo.
Já a outra ligação está meio estranha, conferiu com o esquema para ver se está certa?


Obrigado pela dica da caixa externa.

Em relação ao esquema, este está sendo o maior mistério para mim.

Nos dois jacks Amp (in) e Pre (out) seria para criar um Loop de efeitos ?

-----
Descobri que no pré-amplificador está faltando dois componentes.  :'(

O primeiro deles deveria ligar o pino 4 do CI TL071 ao terra enquanto que o segundo componente deveria ligar o pino 7 deste mesmo CI ao terra.
Analisando o layout o pino 4 representa Vcc- e o pino 7 Vcc+

Montei uma figura para representar os componentes que faltam. No datasheet diz que deveriam ser dois capacitores, porém o pre amp pode apresentar uma outra configuração.


(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtp1/v/t1.0-9/12316667_1175466132482259_5138812927860933411_n.jpg?oh=b400ab49b1b2b387c50c073a1ca2e5a9&oe=56FA1472&__gda__=1459071316_577341d2a1c5ffb360c0f58b7c48b9f6)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12294915_1175466705815535_1223147869975642908_n.jpg?oh=f796cf3d1370f2594cb973005aa4f4ad&oe=56DD4E0D&__gda__=1458917050_22a45940824d5712401cb3b0968a9ad4)


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: VHayashi em 16 de Fevereiro de 2016, as 11:29:43
Boa tarde pessoal!

Eu tenho um amplificador desse também.

Uma vez enviei um e-mail para a Staner pedindo o esquema elétrico e eles me enviaram o esquema da AB100 e disseram ser o mesmo da BA100.

Espero que ajude!

https://onedrive.live.com/redir?resid=AAABD5D0226E1822%21135479



Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: Matec em 16 de Fevereiro de 2016, as 12:19:59
VHayashi.

Obrigado! Vai ser útil em outras reformas, com certeza.

Abs


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: VHayashi em 16 de Fevereiro de 2016, as 16:04:45
VHayashi.

Obrigado! Vai ser útil em outras reformas, com certeza.

Abs

Por nada Matec  :tup


Título: Re: Amplificador Staner BA100 - 1987
Enviado por: VHayashi em 11 de Julho de 2016, as 15:21:47
Novo link para o esquema elétrico, o anterior está quebrado.

https://1drv.ms/i/s!AiIYbiLQ1auqiKI2cwA1Ul4fbXNm6Q

 ;)


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal