Handmades

Alguém poderia me dar umas dicas de como de como deixar o som do meu bb preamp clone mais fiel ao original?
Bem, eu fiz o projeto do madbeans tu certinho, o som do pedal sai legal, mas comparando lado a lado hoje com um original, vi que meu pedal soa muitos agudos e menos graves e o drive um pouco menos também.
Alguém teria uma dica de como modificar isso ou mesmo um esquema fiel ao original?
Grato a todos

Erick, você tendo acesso ao original, não daria para verificar se os valores dos componentes "batem" um com o outro?

É que mesmo você seguindo o projeto certinho como disse, pode ser que, tenham componentes com valores diferentes, e desta forma também reagirem diferentes.

Por exemplo, e montei um BB preamp, e meu filho gostou muito.  Usei o layout do GuitarHero onde os dois integrados operacionais são TL072, enquanto no do madbeans, o primeiro é um 4558 e o segundo o TL072, e só aí já terá muita diferença nas respostas "timbrais".

Outra coisa; eu não tenho o original para comparar, então neste caso, o fato do meu filho ter gostado, outra pessoa poderia não gostar (neste caso o gostar é subjetivo), assim como a guitarra usada, que no caso foi uma "les paul" e não faltou "graves".

Abraços,
Alfredo

Vou acompanhar este tópico. Esse BB Preamp do madbean é um dos próximos pedais que pretendo montar, mesmo tendo um original.  :)

Bom dia Erick Rodrigues no pdf do projeto em notas tem uma correção para esse problema de agudos demais e grave de menos.

(To make the Glitterratti more bassfriendly,
try the following: increase C1
to 220n, C10 and C11 to 68n and C7, C12 to 10n.)

Tradução:
Para fazer o Glitterratti mais bassfriendly ,
tente o seguinte: aumentar C1
a 220N , C10 e C11 a 68n e C7 , C12 a 10N .

http://www.4shared.com/rar/inTPpz-6ba/BBPreamp.html?

Espero que ajude.

Pois é alfredo minha intenção era realmente abrir o original e verificar os componentes, mas o dono do "bixinho" não achou uma boa ideia e também só peguei o original para testes rapidinho. Wainer vou tentar as modificações , muito grato a todos.
RafaFelix, você tem um original e quer montar um? poderia vê se todos os componentes "batem", por que o que eu tinha ja voltou pras mãos do dono.
E sobre o ganho alguém sabe como aumentar?

Erick, você acha que este pedal tem pouco ganho, ou o seu em específico, ficou com pouco ganho?

Fale um pouco mais sobre o assunto.  Pois se é no caso do seu, pode ser que tenha algum problema na montagem.

Abraços,
Alfredo

Seria este esquema?
(http://johnkvintageguitars.homestead.com/Effects/Fuzz-ODs/BBpreamp/BBschematic2.png)

Mestre alfredo, não está sem ganho não, mas comparando ao original senti um pouco menos, a pergunta seria mesmo se tinha como aumentar a gosto com a mudança de alguns componentes.

Erick, tem várias formas diferentes de aumentar o ganho "ao gosto" do "freguês".

Uma delas é alterando a relação dos resistores dos amplificadores operacionais.  Um exemplo, aproveitando a imagem acima postada pelo betoknigth, citando a parte IC2A, a relação entre R16 (47K) e R15 (10K) determina um ganho de 4,7.  Sendo assim se colocar um valor de 100K em R16, por exemplo você estaria dobrando o ganho neste estágio (OBS: isto não significa que o resultado seja só aumento de ganho, também pode trazer mais distorção)

Dei um exemplo de como aumentar o ganho, que também poderia ser usado na etapa IC1B, na relação entre R11 e R7.  Assim funciona o próprio potenciômetro de ganho na etapa IC1A (o potenciômetro variando, varia o ganho), claro!

Existem outras formas de variar o ganho.

Boa sorte,
Alfredo

Melhor não mexer nesta relação do IC1B pois trata-se do filtro de TONE do tubescreamer.... o BB preamp é um tubescreamer com um filtro Baxandall. Se trocar o R10 por um pot de 20k teria mais um controle...não sei qual seria o resultado .... na atual configuração ele está como "grave"...

alterando o resistor R6 (4k7) altera também as frequencias de corte... e aumenta o drive...

O mais confortável seria mesmo diminuir o R15 e R16....vai alterar levemente o timbre, mas acredito que nada significativo....contudo não aumenta o drive, somente o volume...

Para aumentar o grave voce pode incrementar o C1, c2, c8, c15, c4 (drive)

Para reduzifr o agudo voce pode incrementar o c3 (drive), c9, ou instalar um capacitor em paralelo com o R24....

enfim dá pra brincar bastante....

Erick, sim tenho um original. Vou abrí-lo para checar se ele não vem com aquela maldita massa preta de epoxi por cima dos componentes. Depois posto uma foto aqui.

Erick, desculpe a demora em complementar a resposta pois estou um pouco sem tempo e ainda juntou com as festas de fim de ano, daí já viu né?!
Bom, hoje consegui abrir o pedal mas infelizmente ele vem coberto com aquela maçaroca preta pra esconder os componentes.  :pinchX

Consegui algumas fotos sem aquela cola escura em cima dos componentes, tem ate do BBpreamp Plus, não sei se vai servir muito mas aqui estão!
Fonte: http://xotic.us/effects/bb-preamp

Fotos: http://www.4shared.com/rar/CdMbxaLSce/BB_Preamp.html?

Obrigado a todas as dicas, vou garimpar e ir testando pra vê se consigo chegar ao timbre que quero, e acho que errei ao falar em "gain" e "driver" , o aumento seria de driver mesmo.

Bom dia meu caro.

Se você usou o projeto do Mad Bean realmente o que tens é uma versão baseada no BB Preamp. O Mad Bean omitiu o pot. duplo (dual ganged), 2 resistores e um capacitor que vem antes do C8 e R15 no Glitterrattii. Esse potenciômetro é a outra metade do pot. de volume.
Outra coisa que pode ser diferente são os CIs usados no original, eles dão resultados diferentes no som final, teste com as famílias TL0x2, RC455x ou até o TLC2262.

Aqui estão os 2 esquemas para a comparação:
http://madbeanpedals.com/projects/Glitterrattii/docs/Glitterrattii.pdf
http://forum.musikding.de/cpg/albums/userpics/16474/XOTIC_BBpreamp.pdf

É isso ai, abraços!

Pois é já tinha visto este esquema elétrico e este layout http://blogs.yahoo.co.jp/anzuamehompo/32386718.html (http://blogs.yahoo.co.jp/anzuamehompo/32386718.html)
Quem poderia confirmar se tem o potenciômetro duplo e o amigo ai que possui um?

Alguem fez as alterações e verificou se realmente correspondem com do pedal original?

Aguardando... estou montando também.

Fala pessoal tudo bem?

Estou com um Caline de um amigo meu (clone do BB Preamp) e tive a oportunidade de está-lo lado a lado com um BB Preamp original e posso dizer que é idêntico, ficando as diferenças para dois pontos apenas.

O primeiro o volume, o Caline tem mais volume que o BB.
O Segundo os agudos, o Caline soa mais agudo que o BB original.

Mas não acho que seja algo demais, nos testes que fiz, com uma mudança sutil nas regulagens o som ficou idêntico.

Poderíamos clonar este pedal da Caline que teríamos uma cópia "fiel" do BB Preamp ajustando apenas o excesso de agudo. Eu infelizmente não tenho conhecimento técnico o suficiente para fazer isso, alguém se habilita? Posso tirar umas boas fotos aqui.

Desculpe por não contribuir com o projeto, mas ainda não está no meu alcance, contudo estou estudando...

Caro amigos, hoje fui em uma loja de instrumentos musical o qual tem um bb preamp original, botei o pedal clone ao lado e fiquei impressionado, o timbre é idêntico , os controles de tone responderam iguais. Somente algo que mudou foi o volume do clone que é um pouco a mais, e tem um pouco de ganho a mais e um pouquinho de ruído a mais, o resto é igual.

Bom saber, Adriano. Ainda não montei o meu, no fim do mês ele sai. Você usou o layout do madbean?

Sim

Legal, Adriano. Quando eu montar o meu clone, pretendo fazer um vídeo comparando os dois. Posto o link depois para servir como mais uma referência para a galera.

Olá pessoal, estou montando o clone do Bb Preamp, utilizando o layout do Madbean:


O pedal tem som, porém com volume e ganho muito baixos, além de não ter distorção. Os controles atuam normalmente, mas só consigo ouvir o som com o amplificador bem alto.

Já testei os potenciômetros e estão OK. Chequei soldas frias e curtos, além dos valores dos componentes.

Utilizei todos os componentes relacionados no projeto, com exceção de um diodo 1N4005, que substitui por um 1N4007. Os CI,s são um RC4558 e um TL072.

Alguém que montou esse pedal passou por algo parecido ou tem alguma sugestão para eu verificar algum componente?

Abaixo postei uma foto da placa e uma tabela com os valores que medi nos pinos dos CI's e transistores.

Veja se não soldou transistores invertidos.
Observe o potenciômetro de volume, verifique se o pino 1 está realmente indo para VB.
Circuitos integrados ruins também causam esse problema.
Veja se não ligou input e output invertido.
Não descarte soldas frias ou pequenos curtos, alguns são muito difíceis de enxergar ao olho.
Verifique todos os pontos que vão para VB.

É nessa hora que o injetor de sinais faz falta.

Pela foto não deu para ver com clareza se há falhas nas trilhas, mas parece que sim.  Como não está muito claro, dá uma olhada na trilha que passa acima do pino 1 do potenciômetro de agudo.

Se puder postar fotos mais nítidas, vai dar para verificar melhor.

Boa sorte,
Alfredo 

Mallermb, os transistores estão soldados de acordo com o layout.
Input e output também estão corretos.
A respeito dos integrados, já os troquei, porém vou testar com uns LF343 que tenho por aqui e ainda não tentei.
Vou checar os pontos que vão para VB.

Alfredo, a trilha que você citou está ok, já havia desconfiado dela também. Testei com o multímetro e há continuidade e não localizei curtos. Não estou muito afim de fazer outra placa.  :D
Amanhã, farei novas checagens e caso não consiga resolver, posto fotos mais detalhadas.

Obrigado aos dois, por enquanto.

Dá uma olhada nos pontos de solda indicados pela seta, veja se está tudo ok.

https://www.4shared.com/photo/CxpKcXyzce/zthpc2.html (https://www.4shared.com/photo/CxpKcXyzce/zthpc2.html)

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Tem uma parte nas trilhas da sua placa que parece não estar correta, olhando pelo lado esquerdo, onde parece ser um dos circuitos integrados, existem dois terminais ligados juntos, ou pino 1 e 7 ou pino 2 e 8 é isso mesmo?, de qualquer forma, olhando o esquema do pedal, percebe-se que não existe ligação direta entre terminais nos circuitos integrados, a não ser nos pinos 3 e 5 do ic2.

Se der posta uma foto do lado de cima da placa.

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Esquece o que escrevi sobre os pinos dos circuitos integrados, estão corretos.

Da uma boa verificada nestas trilhas, tem vez que aparenta tudo estar correto, faz o seguinte, pega um estilete e passa entre a trilha da esquerda o qual foi marcada em vermelho na imagem postada pelo "Mallermb", revise tudo, com calma, o pedal é para funcionar, pelo que você falou parece alguma trilha em curto com o terra.

Galera, resolvido.

Não havia curtos, trilhas danificadas, nem componentes defeituosos. Troquei os fios ligados aos potenciômetros e funcionou. Testei continuidade com o multímetro e um deles estava rompido.

O pedal está falando e soa como o original, apenas com mais volume. Assim que possível, posto o vídeo com a comparação.

Obrigado a todos pela ajuda.

 (aplaus2) (aplaus2)

É um daqueles problemas que nos tiram o sono, muitas das vezes os problemas de mais fácil solução, são aqueles que estão na nossa cara, mas até conseguir enxergar é outra história.

Parabéns pela montagem, agora é só desfrutar do som!

Pois é Mallermb, mas quem é que vai adivinhar que um fio encapado está rompido? Fica de aprendizado para as próximas montagens, testar os fios antes de soldar.

Já peguei cada problema cabeludo, já cheguei a revisar um amplificador inteiro, bati a cabeça várias vezes  )>|, quase uma semana, até descobrir que o problema estava em um dos fios de um cabo flat, não dava para ver pois estava encapado.  :'(

Mas é assim mesmo, tudo serve de aprendizado, boas montagens e bons estudos  [beer]

Bela montagem rafafelix... Espero terminar de montar o meu no começo do ano.. ansioso mesmo...

Mas é assim mesmo que funciona a coisa galera! Temos de ir "apertando" o problema até ele mostrar a "cara".

Olá pessoal,

Como prometido, fiz um vídeo (breve e simples) para servir de referência como comparação entre o BB Preamp original e seu clone, o gliteratti.

Não reparem a falta de habilidade do guitarrista, afinal de contas, a estrela do vídeo é o pedal que montei!  :P


Boas festas a todos!  [beer]

Show, ficou feliz com a comparação do pedal?

Olha rafafelix... não é "puxando saco", não, mas pelo som captado, arrisco dizer que o clone ficou melhor que o original. Mas faço a mesma pergunta que o Adriano_Passos: ficou feliz com a comparação do pedal?

Em resposta aos dois, gostei muito. Posso dizer que consigo tirar exatamente o mesmo som de ambos, se eu timbrar direitinho. O vídeo foi feito com celular, então acaba não mostrando o som fiel, é mais para se ter uma noção.

AMPERX, não sei se é "orgulho de pai", mas também gostei mais do meu.  :D

Tanto que o clone vai para o set no lugar do original, afinal é a minha intenção ter um set todo handmade. Ainda vou decidir se vendo o original.

 :tup Parabéns, brother. Ficou muito bom. Já deu até vontade de fazer um pra mim também!!! :D

Bem, quando fui na loja de instrumento musical e o cara fez a comparação, ele comentou que o meu ficou com mais drive que o original, eu curto muito o som dele, e tambem pelo preço do original, se eu tivesse eu venderia e compraria outro  ou outros, _.

Obrigado. Faça que vale a pena!  ;D

Estou pensando em vender mesmo, afinal ele está valendo uma boa grana. Só não pensei se vou comprar outro(s) ainda.

Eu acho que o topico deveria ser outro nome, deveria ser BB preamp muito "fiel"