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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Paulorpcf em 21 de Julho de 2016, as 20:55:20



Título: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Paulorpcf em 21 de Julho de 2016, as 20:55:20
Amigos, como uns dos primeiros posts que posto no Handmades, onde sou recém chegado, mostro minha primeira construção desde o segundo grau..... a mais de 30 anos atrás.
Resolvi começar com um Marshall dos anos 60, o que para meu nível de conhecimento e experiencia em construção e montagem de eletrônicos era quase uma loucura, mas cavalo apertado, anda.

Como fã do Hendrix e do Led, descobertos por mim depois de ir para o lado negro da força, pois antes eu era adepto somento ao mundo dos graves, resolvi construir meu primeiro Marshall.
A dúvida cruel, era entre um Marshall JMP 50W 1968 (conhecido como PLEXI, em razão da frente (face plate) ser de plexiglass, ao contrário dos anteriores e posteriores a 69, que eram de alumínio), ou se construia um JTM45, onde além de alguma diferenças no projeto de pré, a retificação é feita por válvula, sendo que nos mais novos a retificação é feita por diodo.
De todo modo, pesquisei muito e resolvi começar a ação.
Comecei fazendo o chassi do amplificador, que tem exatamente as mesmas medidas nos dois modelos, 17' x 6,5' x 2,5'. A diferença básica entre eles é que no JTM o chassi é de alumínio, no JMP é de aço.
Já que a idéia é fazer o amplificador o mais vintage possível, parti pro alumínio.
Descobri em BH uma loja onde cortaram e dobraram o chassi na hora.... show, e barato perto do custo de comprar um pronto ou fazer um de aço a lazer.
Na década de 60 nenhum era cortado a lazer, então fiz no feijão mesmo.
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1047.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1047.jpg.html)


Título: Re: Construção do meu Marshall Plexi 1987
Enviado por: Diego Gin em 21 de Julho de 2016, as 21:01:34
Acompanhando, pois estou também na correria pra montar um Blackface Princeton Reverb e me interessa toda experiência que eu puder presenciar !  :)

A propósito, belo chassi! Onde eu moro não encontrei um local eficiente que fizesse um, mas vou continuar procurando, afinal Sampa é enorme  :-)


Título: Re: Construção do meu Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 21 de Julho de 2016, as 21:04:00
Componentes comprados na multicomercial, transformadores encomendados, placa comprada e capacitores axiais no José Silveira, mesmo assim não achei online os cabos com isolamento mínimo de 600V, só de 300V.
Telefonei para um monte de lugar e nada.
Resolvi passar em uma loja de material elétrico em BH e, estavam lá, cabo flexíveis 0.5mm (awg20) com isolamento de 750V.
Comprei um monte, mas faltou cabo roxo e laranja, previstos nos projetos da metropoulos.... paciência...

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2477.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2477.jpg.html)

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Depois de decido por montar um Plexi 68 ou 69 chegaram os componentes que comprei na Multicomercial, além da placa feita por encomenda de fenolite com turrets:
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1050.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1050.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1048.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1048.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1066.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1066.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1052.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1052.jpg.html)

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Fiz um mocup da placa, para acertar as perninhas do componentes, ver se cabia tudo, e também por causa da ansiedade...
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1061.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1061.jpg.html)

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Os transformadores chegaram depois de longa espera... ai pude cortar o chassi com serra copo e furadeira, brocas segas no alumínio é loucura.
Mas para primeira construção até que ficou bacana.
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2520.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2520.jpg.html)

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Voltando a placa de componentes, fiquei um pouco desapontado com a aparência dos resistores (corrigido pois tinha digitado capacitore) de filme metálico de 1W, um mosquitinho na placa....

Apelei e comprei tudo de 3 W ou de 2 W... menos os de 1M, que não achei em BH.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1063.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1063.jpg.html)

Cometi dois erros na placa, mas comento eles no futuro.

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Acompanhando, pois estou também na correria pra montar um Blackface Princeton Reverb e me interessa toda experiência que eu puder presenciar !  :)

A propósito, belo chassi! Onde eu moro não encontrei um local eficiente que fizesse um, mas vou continuar procurando, afinal Sampa é enorme  :-)

Diego, tive o mesmo problema aqui, mas resolvi fazer eu mesmo o meu. Devo fazer alguns em breve no corte a lazer, questão de dias, se te interessar me fale.

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Chegados os transformadores, que foram perdidos pelo correios......  >>(: , resolvi montar um mocup deles e fotografar.... ansiedade forte batia naquele momento.
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2533.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2533.jpg.html)

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Seguindo na montagem, testei vários parafuso diferentes, além de começar a montagem da fiação, instalar os potenciômetros, jacks, soquetes de valvulas e etc.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2561.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2561.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2560.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2560.jpg.html)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Electric Effects em 22 de Julho de 2016, as 09:58:45
Legal Paulo!!! Estou montando um Plexi também, sobre o chassis, você tem as medidas e posicionamentos dos furos? Vou mandar fazer um aqui em uma empresa na minha cidade e falta só terminar as medições no Corel.

Abraços.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Adriano_Passos em 22 de Julho de 2016, as 10:32:49
Os transformadores foram comprados aonde?


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 22 de Julho de 2016, as 14:57:03
Vamos lá.

Adriano_Passos, os transformadores comprei de George Luthier, de Curitiba, mais para frente falo um pouco mais sobre eles.

Eletric Effects, este chassis eu fiz todo a mão, o próximo, que sai em breve, deve ser cortado a lazer numa metalúrgica, esta semana termino o corel.
Devo fazer alguns para cobrir os custo, e se o valor ficar acessível disponibilizo eles em breve.

Dando andamento, fiquei por dois ou três dias até as 3 da manhã montando o Plexi, marinheiro de primeira viagem é assim. As veze faltava algum componente, parafuso, arruela.... tinha de alargar furo... No p´roximo já começo bem mais preparado.

Na saga de comprar fios, acabei achando uns com isolamento de 1000 V de silicone, gastei uma grana neles, refiz toda a fiação da placa e montei toda a elétrica.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2618.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2618.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2625.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2625.jpg.html)






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E terminei....

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/DSCN2640.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/DSCN2640.jpg.html)

Bom, ai começaram os problemas.....

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Falo deles daqui a pouco, mas aproveito para mostrar o gabinete que fiz, nas medidas do original:

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG-20160503-WA0002.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG-20160503-WA0002.jpg.html)

Bem como a caixa com dois falante pedrone, usando um projeto muito interessante em termso sonoros e de portabilidade:

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG-20160505-WA0010.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG-20160505-WA0010.jpg.html)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Adriano_Passos em 22 de Julho de 2016, as 15:10:52
Fio grosso demais, não precisava tanto.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 22 de Julho de 2016, as 15:18:20
Ao ligar o amplificador pela primeira vez, após descobrir a falta de um fio entre o pino 6 das EL34 e o Choque, tudo parecia ok, sem fumaça, sem explosão..... :) mas com uma barulheira medonha!!!!

Putz..... :(

Com instrução do Fernando da Cestariamps, descobri que não devia ter usado pasta de solda..... :-X , nem sabia que existia pasta de solda que não pode ser usada em eletrônicos.... :(.
Desmontei tudo novamente para limpar a pasta toda, uma vez que cotonete com isopropílico não resolveu.
Desmontei tudo  mesmo.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1090.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1090.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1089.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1089.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1090.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1090.jpg.html)

Retirei todos os componentes da placa, removí toda a solda dos componentes, dos soquetes de valvulas, tudo:

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1092.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1092.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1093.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1093.jpg.html)
  

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Adriano, eu sei, mas segui o projeto inicialmente, depois troquei para os cabos com isolamento de silicone, lindos, mas mais grossos ainda...falo deles daqui a pouco.



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Depois de tudo limpo, remonte, testei, não gosteii e desmontei tudo novamente.
 :(
O Ruido não ia embora de modo algum. :-)
A pasta de solda (minha culpa, minha máxima culpa) corroeu até os potenciômetros....

Troquei os cabos de silicone pro outros que já tinha comprado, uma vez que os de silicone são bonitos, mas não tem aparência vintage, que é importante para mim, além de serem muito grossos, de não ter efeito memória de posição e dificultar conformá-los para evitar interferência.

Mesmo depois de tudo remontado pela terceira vez, o ruido estava lá:

https://youtu.be/TCUw8rtNk3A
https://www.youtube.com/watch?v=TCUw8rtNk3A#t=38

Se alguém souber como incorporar o vídeo, agradeço.
  

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Depois de muito quebrar a cabeça, trocar todo o aterramento, fazer esquema de aterramento estrela, descobri que fui traido por um erro já no mockup, montei e liguei um capacitor de 500pF no terra, quando deveria ser paralelo ao resistor de divisão de sinal.

http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1058%20anotada.jpg

Refiz tudo novamente:

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1096.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1096.jpg.html)

Troquei os cabos por blindado na área do pré amplificador, troquei componentes por outros de mesmo valor, fiz versões diferentes sem capacitor de catodo na V2... retirei capacitor de filtro no canal I, o agudo, mudei a barra de aterramento de lugar (é buss ou buzz???) ....

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1084.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1084.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1074.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1074.jpg.html)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Adriano_Passos em 22 de Julho de 2016, as 15:45:35
Cara, o fios que vão para o soquete das valvulas de pré são fios blindados? Digo isto por que alguns não devem ser, no projeto já mostra quais devem ser, se você blindar todos da problema de ruido. Ai os fios que são blindados a malha do terra tem que ser aterrada só um 1(uma) das extremidades, se você aterrar as duas pontas vai amplificar o som, já aconteceu comigo.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 22 de Julho de 2016, as 15:59:04
Blindados aterrados só de uma lado.
Não resolveram o problema, nem amenizaram.
No projeto original não há nenhum cabo blindado.



Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Adriano_Passos em 22 de Julho de 2016, as 16:13:52
Assim, eu retiraria os cabos blindados, somente cabo de sinal que sai do input e vai para a entrada da valvula V1, ai naquele esquema, so um lado da malha do cabo é aterrada. Depois de fazer todas as trocas, vc pode fazer um teste de sinal seguindo o esquema do amplificador, tipo um injetor de sinal, e vai testando, vai chegar uma hora que vai aparecer o ruido, ai você vai saber qual estagio do circuito esta com problema. Tome cuidado ao mexer no amplificador ligado, já tomei alguns choques por descuido, e não é nada agradavel. Boa sorte!


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: xformer em 22 de Julho de 2016, as 18:24:14
A pasta de soldagem contem ácido que ajuda a limpar a oxidação nas superfícies que vão ser soldadas. É mais usada em soldagem de fios elétricos (emendas) mas depois precisa ser bem limpos com pano e álcool. E se usa barrinhas de solda (estanho) grossas e com ferros de solda bem potentes 
Na soldagem de circuitos eletrônicos, a solda geralmente vem em fios que tem fluxo resinoso no meio, então geralmente não é necessário outro produto para ajudar a soldagem (limpe os terminais dos componentes com palha de aço fina ou lixa fina, antes de soldá-los).  Se mesmo assim quiser um produto que ajude na soldagem, compre breu (resina) que se vende em pedrinhas (amarelas) em casas de materiais de construção. Ele diluído em álcool isopropílico forma uma pasta de solda que ajuda na soldagem (passe um pouco no fio ou na região da soldagem), ou mesmo use a pedrinha (que derrete com o calor do ferro) no momento da soldagem.  Depois passe o paninho com álcool para limpar a soldagem.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Matec em 22 de Julho de 2016, as 18:58:07
Paulorpcf

Me parece que você está fazendo tudo muito apressadamente e sem método.  :-)

A sua primeira montagem estava boa, não deveria ter desmontado tudo de novo antes de descobrir qual era o defeito. Já que você está nos mostrando sua montagem, espere também por ajuda dos colegas, pois sempre aparece uma ideia que pode resolver seu problema.

Desmontar o circuito sem encontrar o defeito tem duas desvantagens; 1) Você nunca vai saber o que causou o primeiro defeito. 2) A chance de errar novamente é maior, visto que você começa a ficar mais ansioso.  :P

Uma pergunta: o ct do circuito dos filamentos estava aterrado?

Abs


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 22 de Julho de 2016, as 19:19:34
Amigos, agradeço a ajuda de todos, mas vou seguir com a saga....

Desmontei a primeira e segunda vez para limpar a porcaria da pasta de solda.... gastei muito tinner e isopropílico nele!!!
Os 2 potenciômetros de volume e o de presence foram trocados.... ficaram muito ruidosos, mesmo depois de limpos.
Depois de abertos, apresentavam oxidação onde entrou pasta.... depois de um tempo é que ví que estava escrito na pasta de solta que esta era INAPROPRIADA para solda em eletro/eletrônicos....
Se não pode ser usada em eletro/eletrônicos serve para soldar o que? cano de cobre? E olha que comprei em casa de eletrônica.

Bom, mas voltando a montagem, coloquei capacitores de desacoplamento de .47uF nas linha de HT da ponte retificadora, aterrei a alimentação dos filamentos por com resistores de 100K (sem bem me lembro), como no projeto do Plexi 1987X, que são reedições dos 1987 originais.... Houve muita melhora mas sem solução.

Depois de conversar com os amigos José Silveira (fornecedor de componente e técnico)e LBorges (do forum contrabaixobr), chegamos a conclusão que o ganho estava muito, muito alto.
Havia a possibilidade de trocar uma válvula do pré por outra de menor ganho, mas acabei voltando ao Fernando da Cestari que fez uma modificação no circuito, drenando um pouco do ganho excessivo para o aterramento e acabou com quase todo o ruído.
Depois disso, fiquei mais aliviado...
Apesar de ter montado tudo como o projeto, estudando sobre o assunto pela internet, descobri que o ganho das válvulas atuais é maior que os da época do projeto.......

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG-20160502-WA0002.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG-20160502-WA0002.jpg.html) 

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Bom, agora já tinha um Plexi handmade, ponto a ponto, com aparência original, e funcionando a contento..... precisava de um gabinete decente e também com aparência original.

Como já postei anteriormente, tinha um quase pronto, mas não achei o Tolex para comprar no Brasil, só curvim.... também não achei o piping dourado, que descobri que se chama VIVO nas lojas no Brasil, sendo que só achei Branco, preto e multicoloridos. Um plexi com piping laranja não era opção. )>|

Resolvi fazer um gabinete Custom, com madeiras brasileiras de lei.
Tentei uns fabricantes pela internet, mas ou não responderam, ou quando o fizeram já era tarde.
Busquei a ajuda de um amigo cujo pai é marceneiro das antigas, faz móveis rústicos.
Depois de muita conversa, me falou que tinha alguns restos de madeira de muito anos atrás... alguns retalhos.
Me mostrou um retalho de vinhático cortado quartersaw..... que depois de trabalhado me daria o efeito flamed que eu queria... :tup
Combinamos o valor e ele começou o serviço.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG-20160512-WA0005.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG-20160512-WA0005.jpg.html)

Poucos dias depois me falou que não conseguiria fazer o gabinete pois não daria para fazer todas as faces com a madeira disponível.
Voltei lá e conseguimos um toco de Jacarandá da Bahia.... putz.... deve ter sido toco de vaca coçar sa costas no Brasil colonial.... merecia ser uma escala de guitarra... não a frente do meu pobre Plexi....
Como não tinha outra opção melhor, virou.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG-20160515-WA0001.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG-20160515-WA0001.jpg.html)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Matec em 22 de Julho de 2016, as 20:00:30
Paulorpcf

Eu estou enganado. A montagem é antiga e a postagem é que é nova. Porém ainda estão valendo os meus pitacos.

Em todo caso seria bom que você nos desse as coordenadas dos defeitos e das soluções detalhadas (para possíveis novas montagens).


.... depois de um tempo é que ví que estava escrito na pasta de solta que esta era INAPROPRIADA para solda em eletro/eletrônicos....
Se não pode ser usada em eletro/eletrônicos serve para soldar o que? cano de cobre? E olha que comprei em casa de eletrônica.


Canos de cobre e calhas de telhado. Agora nem para isso se utiliza mais... :-)

 :)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: visioncb em 22 de Julho de 2016, as 20:26:18
O piping dourado eu sofri um pouco pra achar aqui no Brasil.. na verdade, comprei uns metros na loja Meteoroparts, lá tinha dourado e prata.. eu digo "tinha", porque o site saiu do ar pra manutenção já tem alguns meses.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 22 de Julho de 2016, as 21:22:17
Paulorpcf

Eu estou enganado. A montagem é antiga e a postagem é que é nova. Porém ainda estão valendo os meus pitacos.

Em todo caso seria bom que você nos desse as coordenadas dos defeitos e das soluções detalhadas (para possíveis novas montagens).


.... depois de um tempo é que ví que estava escrito na pasta de solta que esta era INAPROPRIADA para solda em eletro/eletrônicos....
Se não pode ser usada em eletro/eletrônicos serve para soldar o que? cano de cobre? E olha que comprei em casa de eletrônica.

Matec, está em curso ainda... mas estou fazendo um "relatório" simplificado do que já foi feito.


Canos de cobre e calhas de telhado. Agora nem para isso se utiliza mais... :-)

 :)

A montagem esta em curso ainda... mas estou fazendo um "resumo" acelerado dela para chegar no estágio atual.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Ramsay em 23 de Julho de 2016, as 00:23:28
Paulorpcf, antes de mais nada, parabéns pela montagem final que ficou muito boa.
Mas, me permita algumas observações:
Você falou que fez um "mocup" na placa. O que é um mocup?

E falou que "ficou um pouco desapontado com a aparência dos capacitores de filme metálico de 1W, um mosquitinho na placa...."
Só que errou, porque não são capacitores e sim resistores.
Então, se possível, peço que edite o tópico e corrija o erro.

Esse José Silveira que te vendeu os capacitores axiais comercializa os componentes?
Seria bom deixar algum link ou contato dele aqui para os usuários do fórum que quiserem comprar capacitores axiais ou outros componentes.

O gabinete ficou muito bonito, parabéns.

E para finalizar você falou que "havia a possibilidade de trocar uma válvula do pré por outra de menor ganho, mas acabei voltando ao Fernando da Cestari que fez uma modificação no circuito, drenando um pouco do ganho excessivo para o aterramento e acabou com quase todo o ruído."

Nos informe, que modificação foi essa feita no circuito e, afinal, você trocou ou não alguma válvula do pré por outra de menor ganho?

Agora te dou uma sugestão para eliminar quase todo o ruído causado pela rede elétrica:
Como amps valvulados são dispositivos de alta impedância, eles são muito mais sujeitos a captar o ruído da rede elétrica que os amps solid state que são dispositivos de baixa impedância.

E isso está claro nos seus vídeos quando você tira a mão das cordas e o ruído aumenta.

Por isso, se quiser eliminar quase totalmente o ruído da rede elétrica no seu valvulado, pegue um pedaço de fio e ligue o chassis do amp a um cano d'água metálico (PVC não vale) ou se morar em apartamento e tiver uma assinatura de tv a cabo, ligue o chassis do amp ao terra dela.
















Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: jplavareda em 23 de Julho de 2016, as 02:05:00

Bom, mas voltando a montagem, coloquei capacitores de desacoplamento de .47uF nas linha de HT da ponte retificadora, aterrei a alimentação dos filamentos por com resistores de 100K (sem bem me lembro), como no projeto do Plexi 1987X, que são reedições dos 1987 originais.... Houve muita melhora mas sem solução.


1- Pra fazer um center tap virtual para os filamentos você deveria usar resistores de 100R e não de 100K.
2- fios blindados apenas nas grades das válvulas 1 e, TALVEZ nas da válvula 2. Ou seja, pinos 2 e 7.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 23 de Julho de 2016, as 17:26:27
Putz, escrevi uma pagina e na hora de enviar a net caiu.... :'(

Ramsay, erro de digitação, resistores de 1w.
Sobre o contato do Jose, vou perguntar se posso postar aqui, de todo modo, se alguém quiser envio no pvt.
Mocup é Mockup escrito errado, que é uma montagem prévia que permite a visualização do produto final, e que sejam feitas as adequações e correções.

Sobre o gabinete, agradeço, vou postar fotos dele finalizado.
A ideia é eliminar 99% dos ruídos de aterramento pois no brasil quase nunca há aterramento nos lugares. Segundo sei, a rede da Cemig é aterrada, o que, em tese, elimina ou diminui muito a necessidade do aterramento individual.

jplavareda, tem razão, dois resistores de 100R, e faltou ainda um trimpot de fio de 100R, e hoje só deixei cabo blindado no pino 2 da V1,sempre aterrados apenas de un dos lado, e sempre perto do aterramento dos catodos de v1 e v2,
 mas com ou sem eles nada mudou.

 

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Dando seguimento, está ai o sinal do Plexi ligado a um gerador de sinal a 1k Hertz, se não me engano.

https://www.youtube.com/watch?v=-vInmL2BVZM (ftp://https://www.youtube.com/watch?v=-vInmL2BVZM)
https://youtu.be/-vInmL2BVZM

Bias ajustado no osciloscópios para menor distorção possível, mas depois ajustei pela regra dos 70% da potencia máxima, afinal Marshall tem é de ter som de Marshall.


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Com o grave do problema resolvido, parti para pequenos mods.

Achei muito agudo o canal agudo sozinho, e decidi fazer um mod do canal, tirando o capacitor de 500pF do pot de volume I, e usando uma chave on-off-on usei um capacitor de mica de 250pF, um de 100pF, e na posição central ficou sem capacitor.
Como pode ser visto na marstran:

http://marstran.com/Historic%20Data%20Base.htm

Os valores deste e de outros componentes foram mudando com o passar dos tempos, além de haver muito pouca consistência, sendo que saiam amplificadores de todos os modos.

Com estes valores dá para simular os Plexi de 68, jtm45....

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1108.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1108.jpg.html)

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Outro mod que já fiz foi do negative feedback.
Os Plexi tiveram alí resistores de 47K, de 100K, de 27K, ligados ao tap de 4, 8 e 16 ohms, e também ligado ao jack, resultando em maior ou menor atenuação de sinal e ganho. O samba do inglês doido.... (google_it)
Com o mod posso usar os três valores.

(http://img.photobucket.com/albums/v335/LBR_Galland/IMG_1109.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/LBR_Galland/media/IMG_1109.jpg.html)

Com o NFB com menor atenuação e com o capacitor do pot de volume desligado, o som fica redondo, com mais graves, menos estridente e muito menos saturado, parecendo algo entre o JTM45 e o Fender bassman.
Já com menos atenuação no nfb e capacitor de 250pF, fica quase um Plexi do Hendrix.

Sobre o Hendrix, pelo que lí sabe se lá onde, depois que ele experimentou um plexi com 500pF e 33K no tone stack, pediu que seus outros Marshal fossem modificados para esta configuração, ai invéz do 250pF/56K ohms que era padrão até então.
Se é verdade, não sei.
O meu estava com 500pF/33K quando das primeiras montagens, mas depois de muito penar com ruídos e excesso de ganho, quando tirei esta configuração e usei 250pF/56K, mesus problemas se foram.... sumiram.... [beer].

Se alguns forista tiver estes problemas com um Plexi ou JCM800, tente mudar o valor do tone stack para 250pF/56K!! :tup.

O próximo mod que farei é colocar as duas opções, mas aguardo capacitores de mica de 250pF para isso pois gastei os que tinha.   

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Em breve, assim que acabar os mods, vou rearrumar a fiação que ficou bagunçada em função das modificações até resolver os problemas de aterramento e de ganho. 


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 1987
Enviado por: Paulorpcf em 04 de Setembro de 2016, as 22:05:37
Acho que acabei a parte eletrônica do plexi.... se não inventar mais nenhum mod....

Vou tentar gravar alguma coisa esta semana e postar....
De todo modo, aos que acompanharam o tópico, coloquei de volta o capacitor no mixer de canais com mod de 3 opções, coloquei o master volume post fase inverter (ppvimv).
   


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Paulorpcf em 18 de Novembro de 2016, as 12:55:55
Bom, fiquei devendo uma gravação do Plexi, vou pagar parcialmente agora com uma gravação feita no meu celulixo (motoE).
Caixa com dois falantes pedrone de 12, e somente um Boss turbo overdrive, guitarra Gibson lespaul gold top 2013, tocada pelo Eric.
https://youtu.be/zyMeAE2fIE0

Tem como incorporar o vídeo?

Em breve trago uma gravação boa.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: rafafelix em 18 de Novembro de 2016, as 15:23:54
Sonzão Paulorpcf! Um belo trabalho e um resultado melhor ainda. Parabéns! (brav)

Um dia desses, eu ainda tomo coragem para montar um valvulado...


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: bossman em 18 de Novembro de 2016, as 19:31:54
Muito som!  (brav)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: hauf em 18 de Novembro de 2016, as 19:44:16
Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Ramsay em 18 de Novembro de 2016, as 20:33:27
Cara, mesmo que a gravação tenha sido feita por celular, lembra muito o som de um Marshall Plexi original.
E além disso, você sola pra caramba, parabéns!!!


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Tas pedais em 18 de Novembro de 2016, as 21:45:49
Amigão passa o esquema desse amplificador ,e parabéns pela montagem e belo som..


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Paulorpcf em 19 de Novembro de 2016, as 17:35:36
Texto excluído por conter internetês.

.....

http://el34world.com/charts/TubeAmpSchematics.htm
Só olhar marshall 1987.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Andshadows em 21 de Novembro de 2016, as 04:38:31
Parabens man! ficou top! excelente trabalho! :tup


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods.
Enviado por: Paulorpcf em 05 de Dezembro de 2016, as 16:12:43
Texto excluído por conter internetês.

.....

http://el34world.com/charts/TubeAmpSchematics.htm
Só olhar marshall 1987.

Uai, nem tenho o habito do internetês.... )>|... também não sei o que havia respondido....

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Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!
Obrigado pelo comentário, em breve tentarei postar uma gravação melhor.

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Sonzão Paulorpcf! Um belo trabalho e um resultado melhor ainda. Parabéns! (brav)

Um dia desses, eu ainda tomo coragem para montar um valvulado...

Obrigado, vai em frente, na internet há muitos esquemas, fiquei feliz com o resultado.

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Muito som!  (brav)
Obrigado.

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Muito,  muito bom mesmo!
Parabéns pelo amplificador!
Obrigado.

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Parabens man! ficou top! excelente trabalho! :tup
Obrigado.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Paulorpcf em 28 de Abril de 2018, as 03:14:45
Fiquei muito tempo fora do handmades por questões profissionais. Voltar aqui e ver que todas as fotos foram deletadas pelo photobucket é de desanimar.
Pelo que sei houve quase um sequestro das fiotos e para liberá-las só pagando.
De todo modo passei para informar que todos os problemas que tive foram resolvidos com a troca do transformador de saída por um classictone.
Se me permitem posto o link do amigo Eric Babl tocando no amplificador com o transformador novo, em uma caixa ainda não terminada com 4 falantes eminence GB128.
https://youtu.be/BR5kgh6B9SM


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Gfassuncao em 28 de Abril de 2018, as 14:53:44
Paulo, posta um nudes com o novo transformador. ;D
Esse transformador é importado? Não seria mais interessante pegar um nacional, pelo custo do frete e imposto, no caso de ser taxado?


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Paulorpcf em 29 de Abril de 2018, as 03:23:48
Gfassunção, o Classictone é importado, made in USA.
Montei somente dois Marshall até hoje, depois desanimei um pouco. Não pelo resultado, mas pelo trabalho que dá, pelo tempo gasto pra tentar fazer bem feito.
Montei este Plexi com transformadores nacionais, um kit, que funcionou bem, mas tive muito problema com aterramento, ruido.... Foi trabalhoso, mas foi uma escola.
Fui ajudado pelo Fernando da Cestari amplificadores e pelo Jose Manuel Silveira, duas pessoas que moram no meu coração hoje.
Creio que o transformador de saída inicial tinha problema de blindagem.
O segundo que montei é um JCM800 2004, e neste usei transformador de outro fabricante nacional, neste não tive o problema de ruído, mas o som do primeiro me agradou mais.
Um amigo foi aos EUA e pedi que trouxesse um Classictone, e ao instalar, mudou o som do amplificador, e o transformou em um super silencioso PLEXI.
Prefiro não falar aqui o nome dos fabricantes dos transformadores nacionais pois nada tenho contra eles e talvez até use alguns no futuro pois parei no meio a construção de Dumble Overdrive Special e de um Reverb deluxe.
Tenho de descobrir onde e como postar pois depois da traição do photobucket não postei mais nenhuma foto. 


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: marcao_cfh em 29 de Abril de 2018, as 04:50:56
Tenho de descobrir onde e como postar pois depois da traição do photobucket não postei mais nenhuma foto.

https://postimages.org/pt/

Melhor site para postar imagens. Gratuito, não precisa de cadastro, e já dá os códigos prontos para postagens em fóruns.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Paulorpcf em 30 de Abril de 2018, as 00:51:27
Uma foto do transformador sendo montado, tive de refazer a furação pois tem muito menos chapas no núcleo que o anterior.

[![IMG_20171210_214547581.jpg]http://(https://s17.postimg.cc/4zqfe8c5b/IMG_20171210_214547581.jpg)](https://postimg.cc/image/9lmjmkxob/)
(https://s17.postimg.cc/4zqfe8c5b/IMG_20171210_214547581.jpg) (https://postimages.org/)


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Gfassuncao em 01 de Maio de 2018, as 22:54:02
Paulo acho que no Fórum Contrabaixobr você comentou sobre o preço de transformadores de 1ª linha no Brasil, achando que não vale pagar mais caro. Pela sua recente experiência, você ainda acha que vale a pena comprar um transformador mais barato? Seria possível me passar o contato do José Silveira pelo PV?


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: tufoeffect em 02 de Maio de 2018, as 12:57:51
Paulo acho que no Fórum Contrabaixobr você comentou sobre o preço de transformadores de 1ª linha no Brasil, achando que não vale pagar mais caro. Pela sua recente experiência, você ainda acha que vale a pena comprar um transformador mais barato? Seria possível me passar o contato do José Silveira pelo PV?

Qual o fabricante destes transformadores? Pode divulgar o contato para podermos fazer cotações?

Obrigado.


Título: Re: Diário de Construção - Marshall Plexi 50W e mods. Up Video
Enviado por: Paulorpcf em 02 de Maio de 2018, as 17:27:46
Paulo acho que no Fórum Contrabaixobr você comentou sobre o preço de transformadores de 1ª linha no Brasil, achando que não vale pagar mais caro. Pela sua recente experiência, você ainda acha que vale a pena comprar um transformador mais barato? Seria possível me passar o contato do José Silveira pelo PV?
Não me lembro do que falei lá, mas há sim uma enorme variação de preços dos transformadores nacionais.
Os que usei originalmente neste amplificador são superdimensionados, estão funcionando normalmente, mas o de saída apresenta um ruído muito maior que o Classictone que coloquei posteriormente, e gostei mais do som.
Os links do youtube ainda funcionam, e dá pra ver que a forma de onda dos nacionais é muito boa, pecando no isolamento.
Pela minha experiência, eu compraria o de alimentação e o choque no mesmo fornecedor normalmente, e o transformador de saí compraria importado, mas só usei de dois fabricantes nacionais, não usei todos.
Adoraria ter um nacional caro para testar, mas pra mim o custo de importar um classictone ficou muito próximo de um caro nacional, por isso fui no "certo".
Vou te passar no pv.

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Paulo acho que no Fórum Contrabaixobr você comentou sobre o preço de transformadores de 1ª linha no Brasil, achando que não vale pagar mais caro. Pela sua recente experiência, você ainda acha que vale a pena comprar um transformador mais barato? Seria possível me passar o contato do José Silveira pelo PV?

Qual o fabricante destes transformadores? Pode divulgar o contato para podermos fazer cotações?

Obrigado.
Dos nacionais ou o importado?
Não sei se posso divulgar aqui, não só pela política do handmades mas também pela polêmica dos handmades brasileiros, temo ser mal interpretado. Mas posso te passar por menságem privada.


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