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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Solenoide em 29 de Outubro de 2016, as 22:01:15



Título: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 29 de Outubro de 2016, as 22:01:15
Saudações pessoal.

Há aproximadamente treze ou quatorze anos, comprei um amplificador Giannini em péssimas condições (só será possível aproveitar o chassi e o transformador de saída), todo valvulado, inclusive na retificação. O vendedor disse que o amplificador era do ano de 1968, mas não sabia informar o modelo.

Trata-se de um combo, com dois alto falantes de 8". No faceplate frontal e traseiro, está escrito apenas Giannini, além da função de cada potenciômetro (volume, grave, etc.)
O mais estranho é que no gabinete de madeira tem uma pequena placa de metal com a marca Phelpa.

Ele tem três 12AX7 no pré, duas 6V6 no power e uma 5y3 na retificação. Tem trêmulo, não tem reverb. Possui quatro Jacks P10 de entrada. Tem controles de volume, grave, médio, agudo, trêmulo.

Há alguns anos, entrei em contato com a Giannini, pedindo mais informações sobre esse amplificador, mas eles não tinham nenhum dado a respeito desse modelo.

Esse tempo todo eu achava que se tratava de um amplificador "Frankenstein", montado com a soma de um chassi de algum amplificador Giannini desconhecido e um gabinete de madeira de algum Phelpa.

Tudo mudou na semana passada, quando vi algumas fotos de um amplificador idêntico a esse, que foi restaurado pelo técnico Gerson Lanfredi, que fez um excelente trabalho nele. O amplificador pertence a um guitarrista chamado Felipe, do interior do estado de São Paulo.

O chassi e o gabinete são idênticos ao do meu amplificador (tirando o fato de que o meu está sem o revestimento de tolex e o chassi e faceplates bem mais surrados). Tem inclusive a placa de metal escrito Phelpa. Será que antigamente houve alguma parceria entre a Giannini e a Phelpa?

O Felipe autorizou que eu postasse as fotos do amplificador dele para ver se alguém tem mais informações sobre esse modelo. No amplificador dele a retificação é feita por diodos de estado sólido. No meu tem uma 5y3.

Abaixo, algumas fotos do amplificador já restaurado:

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Se alguém conhecer esse modelo de amplificador e tiver alguma informação, vai ajudar bastante se puder postar aqui.

Se eu conseguir alguma outra informação, ou me lembrar de algo que não tenha escrito, edito a mensagem e posto aqui.

Obrigado.

Edit: Pessoal, enquanto eu estava postando aqui, tive um problema no computador, por isso editei o post.


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Lamer em 29 de Outubro de 2016, as 22:14:30
Fotos ajudariam.
 :D


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Jean Lxs em 29 de Outubro de 2016, as 22:40:11
Alou??


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 29 de Outubro de 2016, as 22:48:18
Alou??

Colega, acidentalmente postei o tópico com o texto incompleto, e tive um problema no meu computador, por isso demorei alguns minutos para editar.

Fotos ajudariam.
 :D

As fotos estão no post original, obrigado.



Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Jean Lxs em 30 de Outubro de 2016, as 00:08:29
Suspeitei mesmo hehe
Então,tem uma entrevista com o Sossego que era da giannini no youtube onde ele fala que no início a phelpa que fabricava pra giannini.
Nos esquemas que tenho da giannini não tem nenhum com retificação valvulada.Acredito que alguém clonou algum fender nessa chassi.


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 30 de Outubro de 2016, as 00:40:04
Suspeitei mesmo hehe
Então,tem uma entrevista com o Sossego que era da giannini no youtube onde ele fala que no início a phelpa que fabricava pra giannini.
Nos esquemas que tenho da giannini não tem nenhum com retificação valvulada.Acredito que alguém clonou algum fender nessa chassi.


Sim Jean, antes de eu poder editar, a postagem inicial ficou sem sentido.

A entrevista com o Carlos Alberto Lopes é essa do link abaixo?

https://www.youtube.com/watch?v=aySwSxj1RT0

Se for, faz muito tempo que assisti, e não me lembro de tudo (minha cabeça não anda lá aquelas coisas). Te agradeço por essa informação a respeito da Phelpa fabricar para a Giannini.

A respeito da válvula retificadora neste amplificador, ela faz parte do circuito original. Na última foto que postei dá para ver nitidamente o soquete dessa válvula (a direita do chassi). Nesse amplificador da foto, a válvula foi substituída por diodos de silício, mas o soquete permaneceu. O meu amplificador é idêntico, tem o soquete no mesmo lugar, com a 5Y3. É muito improvável que alguém tenha reaproveitado o chassi desses dois amplificadores exatamente da mesma forma.

Obrigado.





Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 30 de Outubro de 2016, as 00:51:10
Solenoide

O seu amplificador tem a placa dentro dele ainda? E qual é o código do transformador? Mande fotos.


Nos esquemas que tenho da giannini não tem nenhum com retificação valvulada.

Eu conheço o Minin Mighty com uma 12ax7, uma ECL82 e uma 6x4 (Retificadora).

Abs



Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 30 de Outubro de 2016, as 01:08:24
Solenoide

O seu amplificador tem a placa dentro dele ainda? E qual é o código do transformador? Mande fotos.



Boa noite Matec.

Meu amplificador veio com o circuito em ponte de terminais, sem fios. Ainda tenho o circuito, apesar dos componentes estarem bastante deteriorados. Amanhã vou tirar fotos e posto aqui.

Eu não tenho o transformador de força, mas tenho o transformador de saída. Não me lembro de ter qualquer tipo de código nele, mas amanhã vou olhar novamente.

Meu amplificador está guardado há muitos anos, eu até tinha desistido de recuperá-lo. Mas quando vi as fotos do amplificador do Felipe, voltei a pensar em restaurá-lo.

Obrigado, abraço!


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 30 de Outubro de 2016, as 12:02:47
Parece que consigo ler o nome SONIC no logotipo do amplificador.

Me parece também que havia uma linha bem antiga de guitarras da Giannini com esse nome, SONIC. Também existe uma série nova Sonic X

Talvez fosse um lançamento em conjunto da época; guitarra e amplificador.   ???

Abs


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: kem em 30 de Outubro de 2016, as 12:51:23
...
Me parece também que havia uma linha bem antiga de guitarras da Giannini com esse nome, SONIC. Também existe uma série nova Sonic X...
Agora você ofendeu....  >:(
Eu era adolescente quando lançaram essa série...
Pode tratar de ir se retratando...  :D :D

PS. Do amplificador eu não lembro...


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 30 de Outubro de 2016, as 13:21:36
Opa kem!  :D :D
 
Eu falo muito antiga, mas não preciso falar o quanto que eu presenciei desse "Antigo".  ;)

Pra muitos do fórum, coisas com mais de 10 anos já são antigas.

Pra outros, coisas um "pouquinho" mais velhas ficam assim "-Eu usei isso logo que lançaram"  :-\.

Hehe!


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Jean Lxs em 30 de Outubro de 2016, as 13:44:58
Conversa entre dinossauros hahaha.Brincadeira  :-X :D


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 11 de Novembro de 2016, as 04:41:35
Bom dia pessoal.

Finalmente tirei as fotos do meu amplificador.

Essas são as fotos do chassi:

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Abaixo, a foto do circuito em barra de terminais:

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E esse é o transformador de saída:

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Fotos do gabinete:

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Foto de um dos alto falantes:

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E aqui está a foto da placa de metal de dentro do gabinete com a marca Phelpa:

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Parece que consigo ler o nome SONIC no logotipo do amplificador.

Me parece também que havia uma linha bem antiga de guitarras da Giannini com esse nome, SONIC. Também existe uma série nova Sonic X

Talvez fosse um lançamento em conjunto da época; guitarra e amplificador.   ???

Abs

Sim Matec, parece estar escrito SONIC no amplificador do Felipe, vou confirmar com ele. No meu está escrito PROFISSIONAL no mesmo lugar onde parece estar escrito SONIC no dele.

Solenoide

O seu amplificador tem a placa dentro dele ainda? E qual é o código do transformador? Mande fotos.


O circuito em barra de terminais está em péssimo estado, assim como o amplificador todo, mas posso tentar tirar fotos mais nítidas dos componentes.

O transformador de saída é Willkason, tem alguma coisa escrita nele além da marca, mas está muito difícil enxergar.

Agradeço a todos pelas participações no tópico, obrigado pela ajuda.

Abraços.

 


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: MARFU em 11 de Novembro de 2016, as 08:04:03
Srs.

Se fosse um equipamento, acredito que seria a adaptação/fusão de um giannini com um phelpa, mas como apareceu o segundo... fico com o mesmo raciocinio do solenoide...

O que teria acontecido???

FATOS:
A Giannini era fabricante de amplificadores e a Phelpa era concorrente.

O Sr. Sossego saiu da Giannini e fundou a Palmer, daí a Giannini perdeu seu projetista.

A barra de terminais, knobs, lampada piloto ( inclusive o ressecamento e quebra), os capacitores e resistores, são semelhantes aos usados nos phelpa.

A plaqueta de identificação.

A alça branca eh mesma dos phelpa.

Hipótese:

Ou a Phelpa foi contratada pela Giannini ou clonou e usou a marca como marketing...

coisas estranhas:
Gabinete em alumínio???
Face plate com logo diferente da época ???




Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Ramsay em 11 de Novembro de 2016, as 22:34:23
Caramba!!! esse seu amplificador Gianinni tá parecendo mais um daqueles carros antigos e acabados abandonados num ferro velho.
Mas, olhando a placa com os componentes eu percebo que são usados capacitores a óleo vermelhos, provavelmente da marca Cherry que eram muito usados em amps valvulados no período de 1965 a 1970.
E o tecido que cobre os alto-falantes, nunca foi usado nem pela Phelpa e nem pela Gradiente, mas, era muito comum e fácil de ser encontrado em lojas de eletrônica na década de 60 e início da década de 70.

Agora quanto a identificar o modelo do amplificador, eu não posso te ajudar.


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: xformer em 12 de Novembro de 2016, as 16:03:23
Procure nos catálogos e folhetos antigos, tem desde 1954:

http://www.giannini.com.br/catalogos-antigos.php

Como você tem mais ou menos uma ideia do ano do amplificador, quem sabe encontre um com a mesma aparência.


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: stash em 14 de Novembro de 2016, as 10:15:47
olhei rapidamente o catálogo e a tela é parecida com os modelos da página Folheto Eletrônica Giannini - 1968, que este seu "camarada" aí está com uma cara de ter sido mexido e não ser nada disto que você está pensando, ah isto tem..


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 18 de Novembro de 2016, as 19:22:10
Srs.

Se fosse um equipamento, acredito que seria a adaptação/fusão de um giannini com um phelpa, mas como apareceu o segundo... fico com o mesmo raciocinio do solenoide...

O que teria acontecido???

FATOS:
A Giannini era fabricante de amplificadores e a Phelpa era concorrente.

O Sr. Sossego saiu da Giannini e fundou a Palmer, daí a Giannini perdeu seu projetista.

A barra de terminais, knobs, lampada piloto ( inclusive o ressecamento e quebra), os capacitores e resistores, são semelhantes aos usados nos phelpa.

A plaqueta de identificação.

A alça branca eh mesma dos phelpa.

Hipótese:

Ou a Phelpa foi contratada pela Giannini ou clonou e usou a marca como marketing...

coisas estranhas:
Gabinete em alumínio???
Face plate com logo diferente da época ???




Obrigado MARFU.

Antes de aparecer o segundo amplificador, desconfiava se tratar de alguma adaptação fundindo elementos dos amplificadores Giannini e Phelpa (chassi de um, gabinete de outro, etc.) Depois de ver a semelhança entre os dois, mudei de opinião.

Suas considerações fazem muito sentido.

Caramba!!! esse seu amplificador Gianinni tá parecendo mais um daqueles carros antigos e acabados abandonados num ferro velho.
Mas, olhando a placa com os componentes eu percebo que são usados capacitores a óleo vermelhos, provavelmente da marca Cherry que eram muito usados em amps valvulados no período de 1965 a 1970.
E o tecido que cobre os alto-falantes, nunca foi usado nem pela Phelpa e nem pela Gradiente, mas, era muito comum e fácil de ser encontrado em lojas de eletrônica na década de 60 e início da década de 70.

Agora quanto a identificar o modelo do amplificador, eu não posso te ajudar.

Sim Ramsay, ele está sucateado. Gostaria de refazer até mesmo o chassi e o faceplate, aliás, pode me dar alguma dica de alguém que confeccione faceplates por encomenda? Obrigado.

Procure nos catálogos e folhetos antigos, tem desde 1954:

http://www.giannini.com.br/catalogos-antigos.php

Como você tem mais ou menos uma ideia do ano do amplificador, quem sabe encontre um com a mesma aparência.

Obrigado pela ajuda Renato, irei verificar.

olhei rapidamente o catálogo e a tela é parecida com os modelos da página Folheto Eletrônica Giannini - 1968, que este seu "camarada" aí está com uma cara de ter sido mexido e não ser nada disto que você está pensando, ah isto tem..

Stash, agradeço por sua disposição em ajudar. Estou inclinado a acreditar que esse amplificador foi comercializado com o circuito tal qual como descrevi (claro, consciente de que provavelmente sejam cópias de algum amplificador Fender). Isso porque são dois exemplares muito semelhantes, sendo muito improvável que tenham feito exatamente a mesma modificação em dois amplificadores adquiridos em cidades que são separadas por centenas de quilômetros.

O Felipe confirmou que no amplificador dele, está escrito SONIC, enquanto no meu está escrito PROFISSIONAL.

Muito obrigado a todos pelas respostas.

Abraços!



Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 19 de Novembro de 2016, as 17:12:30
Se houvesse uma foto mais nítida do circuito seria bom. Daria pra tentar fazer o esquema desse ampli.

Você sabe se o Felipe tem o esquema original do amplificador?

Abs


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 23 de Novembro de 2016, as 11:19:09
Se houvesse uma foto mais nítida do circuito seria bom. Daria pra tentar fazer o esquema desse ampli.

Você sabe se o Felipe tem o esquema original do amplificador?

Abs

Boa tarde Matec, tudo bem?

Vou ver se consigo tirar algumas fotos com qualidade melhor do circuito.

Também vou perguntar para o Felipe se ele tem o esquema, mas eu acredito que não.

Obrigado, abraço!


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 09 de Abril de 2017, as 19:27:58
Só fazendo uma adição ao que já foi dito nesse tópico e em outros.

Até o início dos anos 60 a Fábrica da Giannini não fabricava nenhum amplificador ou guitarra elétrica. Ela sim, revendia amplificadores das marcas Del Vechio e Phelpa, que eram fabricados por essas outras empresas, mas saíam com a marca Giannini. Mesmo quando o "Sossêgo" passou a trabalhar na Giannini  os amplificadores ainda eram fabricados pela Phelpa.
Só mais tarde é que a fábrica criou uma linha de montagem para seus amplificadores.

Creio então que esse amplificador seja um dos modelos de transição entre os Giannini-Phelpa para os puramente Giannini.
Acredito que o esquema dele seja parecido com o Jet Sound e o Valiant.

Ainda será preciso tirar boas fotos para tentar desenhar um esquema.

 :)


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 03 de Março de 2018, as 18:11:18
Eu estava pesquisando outra coisa e acabei me deparando com essa foto. Pelo visto esses amplificadores não eram tão desconhecidos assim na época deles.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

(https://s26.postimg.cc/giyuiezp5/Sonic_Giannini.jpg)



E aí Solenoide, ainda aparecem mais fotos internas?

 ;)


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenoide em 04 de Março de 2018, as 04:12:39
Boa noite Matec.

Ótima foto, muito interessante, obrigado por postar.

Irei pedir uma câmera emprestada para um amigo, para poder tirar uma foto mais nítida do circuito, pois não possuo uma, e acredito que uma foto tirada com o celular irá deixar a desejar, já que o objetivo será observar os componentes eletrônicos.

Só não sei quando meu amigo poderá me fazer este favor, mas, assim que puder, postarei a foto aqui no tópico.

Abraços.



Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Matec em 04 de Março de 2018, as 04:22:36
Não precisam ser fotos primorosas, basta que se possa ver as ligações dos componentes nos soquetes e ler alguns valores, se houver dúvidas peço sua ajuda. Tenho a impressão que o circuito seja uma cópia de um Fender.
Interessante é que na foto se consegue ver pelo menos 2 modelos distintos de Sonic.


 :tup


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: Solenóide em 21 de Janeiro de 2022, as 17:33:11
Olá a todos.

Vim dizer que o grande Matec fez a engenharia reversa do amplificador em questão, com maestria, afim de desvendar o mistério.

Trata-se de um circuito do Fender Tremolux 5G9.

Como sempre, ele fez um trabalho primoroso, e o esquema elétrico desenhado por ele, está disponível no link abaixo:

https://www.4shared.com/s/fraVPHg8Yea

Obrigado Matec, por ter analisado o circuito e desenhado o esquema, agradeço demais por sua homenagem em colocar meu nome no PDF, sendo que o trabalho todo foi feito por ti.

Abraços ao mestre e a todos.

Editado: Mais um amplificador Giannini desvendado pelo Matec, que faz um trabalho imensamente importante a respeito de tais amplificadores antigos, cujas empresas ou não existem mais, ou não tiveram o cuidado de arquivar detalhes do que produziam em épocas gloriosas. E esse, como comentado por um colega do fórum, estava "só o bagaço", mesmo assim ele resolveu o mistério, com habilidade imensa e grande conhecimento.


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: blackcorvo em 21 de Julho de 2022, as 06:51:07
Só recomendaria não usar mais o 4shared, porque tem muitos pop-ups com risco de malware hoje em dia.
Tomei a liberdade de postar esse PDF no meu site. Vou procurar nos meus arquivos para ver o que mais posso deixar disponível lá para quem quiser acessar.
https://www.blackcorvo.com/diy


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: JB.Santos em 21 de Julho de 2022, as 12:12:55
Olá

A posição dos capacitores no controle de tonalidade está correta ? É isso mesmo ?


Título: Re: Ajuda para identificar "misterioso" amplificador Giannini
Enviado por: blackcorvo em 22 de Julho de 2022, as 03:51:24
Olá

A posição dos capacitores no controle de tonalidade está correta ? É isso mesmo ?

É um controle de tom tipo Fender Tweed (usado nos modelos 5F2-A, 5E3, 5G9, etc).

Pode ser que use esses valores, ou os mesmos que a Fender usou (4n7 ao invés de 47n, e 470p ao invés de 4n7).

Qual fica melhor? Só experimentando.


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