Conversor de Frequencia

Started by darin.veris, 25 de February de 2011, as 16:58:00

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darin.veris

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 Olá Galera do HM...
Cara to com uma grande duvida.

Primeiro deixa eu explicar minha situação.
Eu tenho uma V-Amp que veio da europa.
Caso não saibam a freqüência de rede da europa é de 50Hz à uma tensão de 230V
Eu já comprei uma fonte brasileira, já comprei um transformador 110 ~ 220, testei as saidas da fonte com multímetro e tudo estava nos conformes, ou seja,
  • 20V~/200mA
  • 11v~/800mA
Conforme as especificações do manual.

Como a onde não é retificada na fonte eu acho que talvez o clock da pedaleira seja afetado pela frequencia da rede.

Procurei, procurei,procureei.... (google_it)
Achei no youtube um conversor 60hz/50hz, mas como sou técnico e, principalmente ainda sem experiencia profissional não entendi nada.
http://www.youtube.com/watch?v=uVoEOYBFfTw
Eu queria saber se alguem pode me ajudar a fazer uma fonte não retificada e Principalmente 50Hz com tensões de saída:
  • 20V~/200mA
  • 11v~/800mA
se puderem fazer com base no video pesso aos universitarios e lobos vbelhos do ramo de plantão no HM.

Obrigado desde já! :-X

hgamal

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O esquema em anexo mostra uma das versões do V-AMP. Não encontrei nenhum lugar dele algum uso para os 60/50 Hz da rede. Se você pensar bem, os chineses alemães que o projetaram nunca cometeriam uma sandice destas. Afinal, eles querem vender o mesmo modelo no mundo todo, apenas trocando a fonte externa.

Compre uma fonte usada para 127 V e seja feliz. Tem por ai o esquema da fonte se você quiser se aventurar a fazer uma!

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Dabreu

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Pelo que li pela internet, confirmo o que foi dito por hgamal. O produto é o mesmo vendido em todo o mundo muda-se apenas a fonte que acompanha a mesma para se adequar a frequencia da rede de cada país.

Adiel

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darin.veris

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Eu ja tive outros equipamentos que vieram do velho mundo, felizmente nestes o estagio de retificação é externo. porém ao usar as fontes europeias aqui nao foi possivel ligar os aparelhos, eu medi a tensao saída da fonte e tava tudo ok, mas nao funcionava ao ligar no meu aparelho, só funcionou quando eu comprei um reitificador brasileiro.

Só que no caso da V-Amp a fonte trata-se de um transformador com duas saídas alternadas, e a retificacao é dentro da pedaleira, eu ja fui a casa das fontes e testei la uma fonte e nada.

se alguem conseguir entender o video que eu deixei no primeiro post ajuda :(

eu to com essa pedaleira encalhada ai e nem posso fazer nada.


Adiel

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Ledod

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 Eu dei uma olhada no vídeo ! Interessante o esquema que ele fez, mas a forma de onda de entrada é de pulsos da saída de um retificador de onda completa (por isso que é 100/120 Hz, dobro da frequência da rede). Outra coisa é que ele é conversor apenas para a criação de um clock! Não é uma fonte de alimentação para circuitos eletrônicos...

Precisaria analisar bem o esquema da sua pedaleira para saber se realmente ela usa a frequência de rede na geração do clock... A partir dai pode-se até propor algumas mudanças no circuito original para isso.

Outra coisa é: Como chegou a conclusão que sua pedaleira não está funcionando, ou com o clock não correto?

Adiel

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Conforme o esquema gentilmente fornecido por Hgamal, não consegui observar onde o pedal se referencia à frequência da rede elétrica, apenas um sistema de retificação e filtragem, e um comutador que atua quando do uso de pilhas.  Mas eu não sei se esse é o esquema do pedal em questão. 

hgamal

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Quote from: darin.veris on 27 de February de 2011, as 08:41:18
Eu ja tive outros equipamentos que vieram do velho mundo, felizmente nestes o estagio de retificação é externo. porém ao usar as fontes europeias aqui nao foi possivel ligar os aparelhos, eu medi a tensao saída da fonte e tava tudo ok, mas nao funcionava ao ligar no meu aparelho, só funcionou quando eu comprei um reitificador brasileiro.

Só que no caso da V-Amp a fonte trata-se de um transformador com duas saídas alternadas, e a retificacao é dentro da pedaleira, eu ja fui a casa das fontes e testei la uma fonte e nada.

se alguem conseguir entender o video que eu deixei no primeiro post ajuda :(

eu to com essa pedaleira encalhada ai e nem posso fazer nada.



O vídeo mostra uma aplicação onde o equipamento é pré-cambriano e usa frequência da rede como fonte de clock interno ou eletromecânico, por exemplo um brinquedo que use motores. Não há nada mais para se  entender, apenas como ele escolheu fazê-lo.

No caso do V-AMP, o projetista preferiu ter fontes separadas para o circuito digital e outra para os analógicos.

Você NÃO vai achar uma fonte de prateleira que faça isso. TEM QUE SER UMA FONTE PARA O V-AMP!

Você pode fazer o circuito que converta as frequências e, pior, vai até funcionar. Mas ele é inútil! Será melhor usar um transformador que forneça a tensão AC!

Eu comprava no mercado livre uma fonte do VAMP:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-166865280-fonte-v-amp-frete-gratis-_JM
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darin.veris

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eu sei como é a fonte da v-amp e a casa das fontes vende umas fontes desse tipo(lá eles chamam de fonte vamp), eu testei e nao ligou.

Eu tenho um fone sem fio europeu. o retificador nao funciona aqui, por conta da freqüência. a diferença de freqüência gera uma pequena diferença de tensão e corrente de saída no estagio final do retificador, que no caso da V-Amp fica dentro da pedaleira. Portanto o ideal é ter uma fonte de com a frequencia de 50Hz na saida, porque o estágio final da fonte é dentro da pedaleira.


Outra saida é trabalhar com uma o circuito interno de retificação da pedaleira.


flaviobei

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essa fonte v-amp tem o mesmo conector das fontes da digitech (rp6 por exemplo) e trabalha com dois transformadores, provavelmente em corrente alternada, você pode montar tranquilamente essa fonte

darin.veris

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Ledod

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Quote from: darin.veris on 28 de February de 2011, as 09:30:23
eu sei como é a fonte da v-amp e a casa das fontes vende umas fontes desse tipo(lá eles chamam de fonte vamp), eu testei e nao ligou.

Eu tenho um fone sem fio europeu. o retificador nao funciona aqui, por conta da freqüência. a diferença de freqüência gera uma pequena diferença de tensão e corrente de saída no estagio final do retificador, que no caso da V-Amp fica dentro da pedaleira. Portanto o ideal é ter uma fonte de com a frequencia de 50Hz na saida, porque o estágio final da fonte é dentro da pedaleira.


Outra saida é trabalhar com uma o circuito interno de retificação da pedaleira.

Desculpe! Mais ai tem coisa meio equivocada... Pequena diferença de tensão e corrente?
Bem o retificador com capacitor de filtro tem um outro nome chamado retificador de pico, porque o capacitor se carrega com o pico de tensão da saída do retificador, que independente da frequência é o mesmo para uma dada tensão. O que acontece, e calculei aqui, é que a tensão de ripple - que no fundo é um pequeno ruído que qualquer fonte com apenas capacitores de filtragem possuem - aumenta, pois o período de descarga do capacitor aumenta (f = 1/T) ou seja o período em 50 Hz é maior que em 60 Hz, assim esta tensão de ruído aumenta 1,2 vezes, o seja, 20% maior. Tirando isso, não há diferenças entra uma fonte em 50Hz e outra em 60Hz.
O que pode influenciar mais que isso é o fato do transformador ser projetado para essa frequência e dai as perdas envolvidas no núcleo causarem uma deficiência na transferência de energia... Vai saber não é?

Resumindo faça como todos falaram! Compre uma fonte e seja feliz! haha

Um abraço!

markb

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acho que você tem que rever se o problema da pedaleira não ligar esta relacionado ao circuito interno de retificação da mesma.
ja que no final das contas ela vai trabalhar com o tensão continua...

flaviobei

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tem coisa errada ae, a fonte original importada:



e a da nodaji tem as mesmas especificações
http://loja.nodaji.com.br/produto.aspx?ProCodigo=102

o que deve ter acontecido é que seu pedal trabalha com corrente AC, pois ela possui um circuito de retificação interno, e você comprou uma fonte DC, dai não vai funcionar direito mesmo...