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Autor Tópico: Valvulado sem áudio -  (Lida 581 vezes)
senndry
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« : 05 de Janeiro de 2018, as 00:09:11 »

Boa Noite!

Amigos, tenho na bancada um amplificador Victoria AURA DUAL sem amplificação. Encontro sinal em todas os estágios até a grade das 6V6 que operam em push-pull. Até o momento verifiquei que nas 6V6:

1 - Há tensão B+ no pino 3,
2 - Há tensão de 6,2v no filamento pinos 2 e 7,
3 - Há tensão de bias -42v
4 - O Transformador de saída apresenta resistência no primário entre as extremidades de 100Ω  e +- 50Ω entre as extremidades do primário e a derivação do B+. O secundário apresenta resistência ohmica de 0,7Ω na conexão de falante de 4ohms e 0,6Ω na conexão de falante de 8ohms.


Agradeço a quem puder dar uma luz.



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« Responder #1 : 05 de Janeiro de 2018, as 06:58:48 »

Bom dia, esta semana mesmo eu estava montando um amplificador valvulado e após finalizar toda a montagem, regular bias e tudo mais fui testar o áudio e ele estava mudo, sem som. Verifiquei tudo o que você verificou, até o transformador de saída e os valores estavam perto destes que você indicou, do lado das válvulas algo perto de 120ohm e do lado dos falantes 2,1ohm.

O problema era na solda do pino de terra ou negativo do jack de saída para os falantes, estava uma solda fria que não oferecia contato. Refiz a solda e pronto, funcionou.

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xformer
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« Responder #2 : 05 de Janeiro de 2018, as 07:25:56 »

Provavelmente a tensão de bias nas grades das 6V6 está desregulada, -42V é um valor muito baixo e a válvula não sai do corte. Talvez um valor entre -15V e -20V seja mais adequado.

Verifique se existe um potenciômetro ou trimpot de ajuste de bias no circuito.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
Eduardo
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« Responder #3 : 05 de Janeiro de 2018, as 09:19:26 »

Segue a ficha técnica da 6V6 com as tensões de bias corretas para as diversas situações de operação:

https://tubedata.altanatubes.com.br/sheets/135/6/6V6GTA.pdf
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Ramsay
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« Responder #4 : 05 de Janeiro de 2018, as 20:43:19 »

Baseando-se no Datasheet que o Eduardo postou nota-se claramente que para um amplificador em push-pull funcionando em classe AB-1 a voltagem negativa nas grades de controle das 6V6 deve ser de -15V se o +B for de 250V ou de -19V se o +B for de 285V.
Por isso, concordo com o Xformer em que com essa tensão de bias de -42V as 6V6 vão estar em corte e não vai passar áudio nenhum.

Então, meça o +B do seu amplificador e com base no datasheet faça uma interpolação, a fim de descobrir qual o valor ideal da tensão de bias.
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senndry
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« Responder #5 : 05 de Janeiro de 2018, as 23:51:34 »

O projeto se parece com o canal vibrato do Fender Deluxe Reverb. A tensão de placa (neste instante sem a válvula) é de 445V, O Fender Deluxe Reverb aponta tensão de 415V neste ponto. Localizei os dois resistores de cátodo de 1Ω/1W abertos, os substitui mas ainda não há áudio. O Vibrato de Bias está operando (leitura magnífica de um multímetro analógico HIOKI 3007, coisa linda verbo ponteiro deflexionando para direita e esquerda).

Estou catatônico com o amplificador em minha frente olhando seu circuito ponto a ponto tentando encontrar alguma outra coisa errada.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2018, as 00:42:11 por senndry » Registrado
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« Responder #6 : 06 de Janeiro de 2018, as 00:28:20 »

Tire fotos internas. Pode ser que alguém consiga enxergar algo errado nelas.
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Ramsay
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« Responder #7 : 06 de Janeiro de 2018, as 01:09:32 »

senndry, a sua postagem está um tanto confusa.
Primeiro você informa um amplificador com válvulas 6V6 em push-pull.
Até aí tudo bem, mas, então você reporta que  a tensão de placa (neste instante sem a válvula) é de 445V.
Aí não dá pra entender nada, até porque válvulas 6V6 em push-pull só podem trabalhar com voltagem bem mais baixa que esses 445V ou mesmo 415V.
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kem
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« Responder #8 : 06 de Janeiro de 2018, as 01:15:14 »

Ramsay... Não é incomum amplificadores com tensão BEM mais alta do que é especificado no datasheet.
Realmente esses Fenders tem tensão de placa em 415V.
Se essas 6V6 não estiverem consumindo, pode ser o motivo da tensão estar um pouco mais alta.


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Pergunta básica... Testou o falante ou o cabo que vai pro falante?

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... Localizei os dois resistores de cátodo de 1Ω/1W abertos, os substitui mas ainda não há áudio....
A tensão de BIAS foi corrigida com essa troca de resistores? Se não foi, corrija antes de pensar em outra coisa. Pelo esquema da Fender que vi deixe em -35V.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2018, as 01:22:05 por kem » Registrado

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senndry
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« Responder #9 : 06 de Janeiro de 2018, as 01:58:03 »

Os cabos e falantes estão testados e dentro da normalidade. A tensão de bias esta em -42V. (Leitura feita sem as válvulas de power conectadas). Já pluguei 6V6 e baixei trouxe até -20V e não aconteceu nada. As válvulas foram testadas em meu Samwa SEM 100 e estão boas, aponta 85 numa escala de 0 a 100, os elementos internos não apresentam curto.
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« Responder #10 : 06 de Janeiro de 2018, as 07:00:46 »

A menos que você viva de noite e durma de dia, eu não aconselho a mexer e tentar consertar um amplificador valvulado lá pelas 2 ou 3 horas da madrugada, cansado e com sono.

Se existem os dois resistores de 1 ohm nos catodos das 6V6, é mais fácil regular a tensão de bias medindo a tensão sobre os resistores e calculando a corrente de catodo. A potência máxima de placa da 6V6 é 14W, o que com 415V permite que a corrente de placa seja: 14/415= 33,7mA.   Considerando que a corrente de catodo é a corrente de placa mais a corrente de screen (de 1/7 a 1/5 da corrente de placa) pode considerar a corrente máxima de catodo (que passa nos resistores de 1 ohm) seja de uns 40mA.  Ajuste a tensão de bias pra medir no máximo uns 40mV nos resistores, talvez seja bom deixar em 30mV.

Você mediu -42V, -20V etc   mas pra medir a tensão negativa de bias é importante usar um multímetro com alta resistência de entrada (pelo menos 10M ohms) senão a leitura pode dar um valor muito errado.

Faltou você informar quanto é a tensão aplicada nas grades de screen (pino 4) das 6V6.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2018, as 07:06:05 por xformer » Registrado

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« Responder #11 : 11 de Março de 2018, as 22:20:47 »

Agradeço aos amigos que colaboram com cada informação dada, e peço desculpas por ter me afastado por um tempo desta discussão. Graças aos amigos o problema foi resolvido. Este amplificador, apesar de simples, deu trabalho. Obrigado.
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