Válvulas triodo Korg Nutube 6P1

Started by xformer, 14 de April de 2020, as 09:37:59

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xformer

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Fui pesquisar mais sobre as novas (bom não tão novas, já haviam alguns tópicos no fórum quando elas foram lançadas - http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7316.msg154622#msg154622 ) válvulas 6P1 duplo triodo da Korg, que são a versão moderna das válvulas eletrônicas, em formato tipo circuito integrado e que funcionam com baixas tensões.
Vejam o encapsulamento:


Pelo o que entendi, o filamento brilha em cor azul esverdeada.

Elas também são muito lineares, com curvas quase paralelas:


Para alimentação fica simples porque ela funciona com baixa tensão e os filamentos consomem muito pouco.

Como o aquecimento é direto, os filamentos funcionam como catodos.


O problema maior é que elas custam 50 dólares.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

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#2
Olá.

Essas Nutube são adaptações feitas usando partes de displays fluorescentes. O fundo delas, que é o anodo, deve acender na cor verde-azulada ( às vezes, azul-esverdeado ), dando um efeito muito bonito. E é só isso; não devem ser nem melhores, nem piores do que triodos com especificações similares, ao que se acresce a desvantagem de que o filamento é comum aos dois triodos, impedindo que se separe os circuitos de catodo.

As linhas são paralelas porque o mu da válvula é baixo, em virtude da separação entre o filamento e a grade. Quem quiser "ver" como é feito um Nutube, é só apreciar um display fluorescente, desses que haviam ( ou ainda há ) nos videocassetes, DVDs e fornos de microondas.
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Qual a vida útil dessa válvula? Com esse preço será que compensa?
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xformer

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#4
Eu li que é 30000 h em uso contínuo. É bastante (mais de 3 anos e 5 meses se ligadas continuamente).

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Quote from: A.Sim on 14 de April de 2020, as 13:41:00

Essas Nutube são adaptações feitas usando partes de displays fluorescentes. O fundo delas, que é o anodo, deve acender na cor verde-azulada ( às vezes, azul-esverdeado ), dando um efeito muito bonito. E é só isso; não devem ser nem melhores, nem piores do que triodos com especificações similares, ao que se acresce a desvantagem de que o filamento é comum aos dois triodos, impedindo que se separe os circuitos de catodo.

As linhas são paralelas porque o mu da válvula é baixo, em virtude da separação entre o filamento e a grade. Quem quiser "ver" como é feito um Nutube, é só apreciar um display fluorescente, desses que haviam ( ou ainda há ) nos videocassetes, DVDs e fornos de microondas.

Sim, o triodo é basicamente um VFD (vacuum fluorescent display) de um segmento ou pixel só. A vantagem é que o consumo é bem baixo. Eu lembro que muitas calculadoras a pilha usavam esses displays verde-azulados.
Sobre a separação dos catodos, pode-se aterrar o terminal central (comum) do filamento e alimentar com 0,7Vdc as pontas (e colocar um capacitor de bypass). Como a polarização das grades pode ser até positiva, usa-se então a polarização fixa da grade, sem precisar de fonte de tensão negativa.   O ganho de tensão não é alto (na casa de 5x) e o mu fica na casa dos 14,5.
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A.Sim

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Quote from: xformer on 14 de April de 2020, as 15:44:03
Sim, o triodo é basicamente um VFD (vacuum fluorescent display) de um segmento ou pixel só. A vantagem é que o consumo é bem baixo. Eu lembro que muitas calculadoras a pilha usavam esses displays verde-azulados.
Sobre a separação dos catodos, pode-se aterrar o terminal central (comum) do filamento e alimentar com 0,7Vdc as pontas (e colocar um capacitor de bypass). Como a polarização das grades pode ser até positiva, usa-se então a polarização fixa da grade, sem precisar de fonte de tensão negativa.   O ganho de tensão não é alto (na casa de 5x) e o mu fica na casa dos 14,5.

É mesmo; não vi que o filamento era dividido ao meio. Quanto à tensão de operação poder ir a 5 V, eu mesmo já fiz circuitos a válvula operados com 12 V... com válvulas comuns.
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Eu até cheguei a levantar as curvas da 12AU7 para uso com baixa tensão:

Usei duas fontes variáveis e um microamperímetro, anotando vários pontos pra plotar depois no Excel.  O problema é que o consumo é muito maior por conta dos filamentos.
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#7
Quote from: xformer on 14 de April de 2020, as 18:45:11
O problema é que o consumo é muito maior por conta dos filamentos.

É por essa razão que as válvulas miniatura são "sempre" de aquecimento direto.

Quem quiser experimentar um Nutube genérico pode usar um display fluorescente qualquer, só precisa conectar todas as grades entre si, bem como todos os anodos ( os segmentos ) também entre si.
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#8
Quote from: A.Sim on 14 de April de 2020, as 19:38:08
Quem quiser experimentar um Nutube genérico pode usar um display fluorescente qualquer, só precisa conectar todas as grades entre si, bem como todos os anodos ( os segmentos ) também entre si.
Por curiosidade, resolvi procurar no youtube: https://www.youtube.com/watch?v=NoSFbX8f9RI

Lembro que já vi outros vídeos do tipo.

Editado: tem esse, mais complexo: https://www.youtube.com/watch?v=m22jtueyQdw

kem

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Tem esse também: https://www.youtube.com/watch?v=Gqzf_IJfkRY
O cara fez um amplificador SE só com displays...  ???
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hgamal

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Este aqui é legal também e fala o que interessa ao pessoal da guitarra:

https://www.youtube.com/watch?v=NoSFbX8f9RI

Agora a pergunta: Onde compra? :P
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Quote from: hgamal on 15 de April de 2020, as 11:10:15
Este aqui é legal também e fala o que interessa ao pessoal da guitarra:

https://www.youtube.com/watch?v=NoSFbX8f9RI

Agora a pergunta: Onde compra? :P
hgamal, esse é o mesmo link que o marcao_cfh postou. Mas é o mais objetivo mesmo.
Eu achei no eBay. Mas mesmo no ML tem (não achei esse modelo "mais simples no ML").
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Provavelmente se ache em sucatas eletrônicas com relativa facilidade.

hgamal

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Chinês tem tudo:

https://www.aliexpress.com/item/32797486846.html

https://www.aliexpress.com/item/32839264657.html

Eu acho estes displays muito bonitos. Acho que vale a experiência, mas que fazer um multímetro usando isso, ia ser mais legal!
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xformer

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Muitas calculadoras de mesa comerciais (principalmente da Sharp) usavam esses displays VFD.  É fácil encontrar essas calculadoras usadas a venda por preço bem razoável. 
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