Vou injetar um sinal direto na etapa de potência (entrada da inversora) e medir a distorção na saída e ver se de alguma forma isso se compara com o nível de ruído que escuto.

Se fizer esse experimento, injete um sinal senoidal de 400Hz ou 440Hz (tom de linha de telefone) pra não ficar muito grave de forma que o ruído possa ser captado por um celular. Depois tente medir a frequência do ruído. Se a vibração for por magnetostricção, a vibração terá frequência fundamental uma oitava acima (o dobro da frequência de excitação) com harmônicas pares.  Se não tiver como medir a frequência (de ouvido é possível perceber se fica mais agudo), faça uma gravação do áudio e disponibilize para gente o arquivo WAV ou MP3.

É um TS 50.60.B que comprei em 2016 junto com um TF customizado (código 408) e um choke CH 5.D.
De fato tem uma cartolina parda tampando o furo.
Nunca trabalhei com esta espuma mas quando tiver um tempo vou fazer alguns testes e se eu me entender tentarei preencher a caneca.
Obrigado pela sugestão!

Esse é um Old Schatz, vale mais do que o seu peso em ouro...foi feito na fábrica velha, por isso, eu não lembro dele.

O único senão da espuma expansiva é que, uma vez iniciado o uso, o tubo não permite ser guardado para uso futuro. A espuma endurece dentro do tubo em um ou dois dias.

A vibração da tampa também é uma oitava acima, Xformer... dispositivo magnético de excitação única.

A vibração da tampa também é uma oitava acima, Xformer... dispositivo magnético de excitação única.

Se ele puder ligar sem a tampa, daria pra descobrir se o ruído ocorre por causa das canecas ou não.

mkslwsk,

puxa, faz um vídeo desse efeito. Eu confesso que nunca vi tal coisa (já vi vibrando em 60 Hz). Acho que seria de grande ajuda ter isso documentado, bem como a solução, se houver alguma.

Em transformadores eu também nunca vi. O mais interessante é que apresenta o mesmo em dois transformadores distintos.

Esse fenômeno é bem comum em bobinas de divisores de frequência, se ligar só o divisor na saida de um amplificador, dá pra ouvir a música quase como um transdutor rudimentar  :D

Será que é mesmo no transformador? Fiquei com essa dúvida....
Algum componente solto/frouxo dentro uma valvula não poderia fazer isso? Já tive problema parecido, até que ao sacudir a valvula achei o defeito...

Fiz uma série de testes a pouco e observei que de fato as vibrações só são possíveis de serem escutadas quando o power está distorcendo ou muito próximo de distorcer.
Enquanto a diferença entre fundamental (300Hz) e segunda harmônica (600Hz) permanece a mesma no sinal injetado e no sinal medido no falante (aproximadamente 40dB) não é possível notar qualquer ruído estranho no transformador.
Não consigo imaginar uma razão para isso, apesar de já ter estudado o tema a minha compreensão de fenômenos magnéticos é muito superficial.

mkslwsk,

puxa, faz um vídeo desse efeito. Eu confesso que nunca vi tal coisa (já vi vibrando em 60 Hz). Acho que seria de grande ajuda ter isso documentado, bem como a solução, se houver alguma.

Vou fazer sim. Cheguei a fazer um áudio com o celular enquanto buscava o defeito mas não o salvei.
60Hz já vi em transformador de força, de saída nunca vi qualquer tipo de ruído "mecânico".

Se fizer esse experimento, injete um sinal senoidal de 400Hz ou 440Hz (tom de linha de telefone) pra não ficar muito grave de forma que o ruído possa ser captado por um celular. Depois tente medir a frequência do ruído. Se a vibração for por magnetostricção, a vibração terá frequência fundamental uma oitava acima (o dobro da frequência de excitação) com harmônicas pares.  Se não tiver como medir a frequência (de ouvido é possível perceber se fica mais agudo), faça uma gravação do áudio e disponibilize para gente o arquivo WMV ou MP3.

Posso gravar o transformador utilizando um microfone que terá uma resposta melhor que o celular, assim vamos poder ver exatamente o sinal e compará-lo àquele que foi injetado.
Estava testando com 300Hz, mas posso variar a frequência a vontade.
O meu gerador é um app de celular e uso uma série de pedais (loop station e equalizador) para deixá-lo no nível correto.

Será que o microfone se posicionado muito perto poderia ser afetado também pelo campo magnético?

E já adiantando o som que sai dele é bastante agudo, lembra um rádio AM.
No celular era possível inclusive ouvir alguns ruídos bem mais agudos do que qualquer som que sairía do falante.
Então é muito provável que seja realmente 1 oitava acima.

É um TS 50.60.B que comprei em 2016 junto com um TF customizado (código 408) e um choke CH 5.D.
De fato tem uma cartolina parda tampando o furo.
Nunca trabalhei com esta espuma mas quando tiver um tempo vou fazer alguns testes e se eu me entender tentarei preencher a caneca.
Obrigado pela sugestão!

Esse é um Old Schatz, vale mais do que o seu peso em ouro...foi feito na fábrica velha, por isso, eu não lembro dele.

O único senão da espuma expansiva é que, uma vez iniciado o uso, o tubo não permite ser guardado para uso futuro. A espuma endurece dentro do tubo em um ou dois dias.

A vibração da tampa também é uma oitava acima, Xformer... dispositivo magnético de excitação única.

(aplaus)

Então não sei se vou nessa da espuma, pois em princípio não teria outra utilidade para o resto do tubo.

A vibração da tampa também é uma oitava acima, Xformer... dispositivo magnético de excitação única.

Se ele puder ligar sem a tampa, daria pra descobrir se o ruído ocorre por causa das canecas ou não.

Posso fazer este teste também depois de gravar.
Há algum risco de desmontar mais do que se deve por acidente ao retirar a caneca? Não quero arriscar danificá-lo.

Será que é mesmo no transformador? Fiquei com essa dúvida....
Algum componente solto/frouxo dentro uma valvula não poderia fazer isso? Já tive problema parecido, até que ao sacudir a valvula achei o defeito...

No primeiro "textão" que mandei relatei algumas buscas que fiz: válvulas, soquetes, retentores, parafusos. Basicamente apertei tudo o que poderia estar frouxo e bati em todos os componentes com uma vareta de madeira para verificar se algum deles não poderia estar causando o problema, depois de algumas horas quebrando a cabeça tenho certeza que é o transformador de saída.

As válvulas são novas, até tenho um par de EL34s velhas e nelas é possível ouvir partes vibrando dentro mas nas novas tudo está em ordem.

Há algum risco de desmontar mais do que se deve por acidente ao retirar a caneca? Não quero arriscar danificá-lo.

A princípio não deve ter chance de danificar o transformador.  As tampas apenas devem estar presas ao núcleo pelos parafusos e porcas, nada de muito arriscado em soltá-los, um procedimento fácil de ser revertido e o transformador remontado.  Obviamente, precisa ter as ferramentas certas.

Se o problema acontece com dois transformadores diferente, o problema não é aí.
Se acontece somente com o uso do atenuador, então pode ser ele.
Você que fez o atenuador ?

Se o problema acontece com dois transformadores diferente, o problema não é aí.
Se acontece somente com o uso do atenuador, então pode ser ele.
Você que fez o atenuador ?

O atenuador é uma combinação de resistores para apresentar uma carga de 6~7 Ohms ao transformador de saída, equivalente a resistência de um falante (diferente da impedância que varia com a frequência). Não há nenhuma razão para ele causar algum problema no amplificador.

Não tenho condição de testar sem o atenuador pois o volume seria ensurdecedor e com isso não conseguiria saber se o tranformador está ou não emitindo algum som também.
Teria que fazer isso em uma isobox ou estúdio onde o falante possa estar acusticamente isolado do cabeçote e de mim.
Não tenho dúvidas que o resultado do teste seria o mesmo.

O fato de acontecer com dois transformadores diferentes (e novos) me leva a crer que nenhum deles possui defeitos, mas certamente os dois se comportam igual e são o ponto onde o "problema" aparece.

Como o transformador é de produção "Old Schatz" ele não é pintado, assim, pode ser facilmente aberto e fechado sem prejudicar o aspecto. Remova a tampa e cole, por dentro da face da tampa, pedaços de cartolina até uma altura de uns 3 a 4 mm. O primeiro pedaço, que vai em contato com o metal da tampa, deve ser colado com cola de contato ( cola de sapateiro ); os demais pedaços podem ser colados com cola branca. Deve ser passada cola suficiente para cobrir toda a superfície da cartolina, de forma que o conjunto funcione como um bloco único e faça contato com toda a superfície plana da caneca.

Obrigado pelas instruções, vou providenciar uma cola de contato nova e cartolinas para fazer isso.

Video gravado: https://youtu.be/OEqq1nXJ7b4

xformer, veja que curioso que as conclusões que tirei sobre a 8va e sobre o som somente aparecer com distorção não se confirmaram. Me precipitei nesta análise.
No vídeo pode não estar tão óbvio mas o som que se escuta nas válvulas de saída é o "ambiente", a mesma reflexão que se escuta em outros componentes nas proximidades. Porém no transformador é nítida a variação do que e ouve.
Quando testei o outro transformador desmontado ele não estava preso ao chassi e era bem claro que o som era emitido por ele.

xformer, veja que curioso que as conclusões que tirei sobre a 8va e sobre o som somente aparecer com distorção não se confirmaram. Me precipitei nesta análise.
No vídeo pode não estar tão óbvio mas o som que se escuta nas válvulas de saída é o "ambiente", a mesma reflexão que se escuta em outros componentes nas proximidades. Porém no transformador é nítida a variação do que e ouve.

Eu não compreendi o que você quis dizer nesse texto todo.
Eu acho pouco provável o ruído ser gerado nas válvulas. Por isso é melhor você soltar o transformador do chassi. Se o transformador é que está vibrando, a vibração se transfere para a caixa do chassi.  E o sinal de áudio que foi usado é de guitarra, o que não permite fazer comparação de oitava, o que seria possível se o som injetado fosse constante e de frequência conhecida.
Disponibilize só o arquivo de áudio gravado em MP3 ou WAV (injetando senoide de 440Hz por exemplo, que é o tuuuu do tom de linha de telefone e facilmente reconhecível). Assim se pode fazer uma análise espectral do som e ver as componentes de frequência.

Interessante esse vídeo, ainda não tinha visto isto antes.
A caixa com falante não está ligada no atenuador ?

Interessante esse vídeo, ainda não tinha visto isto antes.
A caixa com falante não está ligada no atenuador ?

No vídeo estava, mas com o volume no 0.
O efeito acontece indiferente do falante estar conectado ou não e independente do volume selecionado no atenuador.

Áudio e um print de um app analisador de espectro:
https://drive.google.com/file/d/1KPJ0FUvAejs3qyo8_7wqEFsH5XXS3eq_/view?usp=sharing

Eu ouvi o áudio (bem baixo e fraco) mas não consegui abrir o arquivo no Audacity para analisá-lo. Mas como você já fez a análise espectral e ela mostra que a vibração permanece na mesma frequência de excitação (439Hz), a causa dela pode ser outra além da vibração do núcleo por magnetostricção.