OCD

Started by VOX, 14 de November de 2009, as 18:25:10

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Cidão

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Quote from: Marcos Câmara on 21 de October de 2011, as 08:07:58
Com os 2N7000 invertidos funciona sim. Mas sem eles... onde fica a clipagem? Tem algo errado aí.
Verdade, mas também notei o mesmo que o msgrilli. Usei o layout do Stratotrasto, não lembro agora se tinha outro componente clipando, mas drive dele ficou a mesma coisa sem os fets, será que foi algo na montagem?

Marcos Câmara

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Sim, tem o diodo 1N34 que faz parte da clipagem.

Cidão

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Quote from: Marcos Câmara on 21 de October de 2011, as 08:52:31
Sim, tem o diodo 1N34 que faz parte da clipagem.

Não sei se to falando besteira, mas parece então que quem é o principal responsavel pelo timbre do OCD é o 1N34, é isso mesmo?

Marcos Câmara

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#168
Os responsáveis seriam os 2N7000 + 1N34.
Já que levantaram a lebre, vou fazer alguns testes e depois reporto.

-----

Cidão,

você percebeu alguma queda de volume sem os 2N7000?

EddieTavares

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Quote from: Marcos Câmara on 21 de October de 2011, as 08:07:58
Com os 2N7000 invertidos funciona sim. Mas sem eles... onde fica a clipagem? Tem algo errado aí.

Não esta errado, ja montei o  ocd em 2 layouts diferentes e sem os mosfets ele distorse tambem, só que é uma distorsão menos interessante.

Cidão

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Quote from: Marcos Câmara on 21 de October de 2011, as 09:01:40
Os responsáveis seriam os 2N7000 + 1N34.
Já que levantaram a lebre, vou fazer alguns testes e depois reporto.

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Cidão,

você percebeu alguma queda de volume sem os 2N7000?

Faz um tempo que testei sem eles, na epoca eu não notei nenhuma diferença.

Marcos Câmara

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Quote from: EddieTavares on 21 de October de 2011, as 09:47:10
Quote from: Marcos Câmara on 21 de October de 2011, as 08:07:58
Com os 2N7000 invertidos funciona sim. Mas sem eles... onde fica a clipagem? Tem algo errado aí.

Não esta errado, ja montei o  ocd em 2 layouts diferentes e sem os mosfets ele distorse tambem, só que é uma distorsão menos interessante.

Se for isso, ai é normal. O que havia entendido é que o som continuou igual sem os mosfets.

EddieTavares

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Na verdade em alto ganho é difícil perceber a diferença, mas como overdrive é muito notável

Basoni

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Olá pessoal, lendo a discussão de vocês em relação aos 2N7000 no OCD, vou relatar minha impressão sobre isso comparando com um pedal OCD original de um amigo que estou com ele...
Fiz recentemente um OCD com o layout do Madbean, porém terminando e testando-o não gostei muito do som, não era tão ruim, mas não tinha toda dinâmica prometida e parecia haver uma "sujeira" ou "areia" (difícil expressar) no fundo da distorção, não era equivalente (em termos de qualidade) ao meu TS-808 HM!!! Pensei, não é possível, falam muito bem desse pedal, achei então que algo poderia estar errado!!! Lembrei-me de um amigo que havia adquirido um a pouco tempo, e então peguei-o pra compara-los. De fato estava diferente (não muito) mas parecia que o original tinha "uma magia", comecei então a duvidar dos esquemas da internet, foi aí que decidi desmontar o original para traçar todo o circuito e verificar os esquemas... Então pra minha surpresa percebi que os esquemas (vários que rolam pela net) em geral estavam certos, algumas alterações que não interferem tanto no timbre, com exceção da parte de clipagem, que divergia em cada esquema/layout encontrado!!! No original V1.4 (acho que é a V4) O Gate e Source está em curto e nos outros a maioria está invertido (Gate e Dreno), observe que o esquema do Stratotrasto, o 2N7000 esta invertido em relação ao layout dele mesmo segundo o Datasheet do 2N7000:
http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N7000.pdf
http://revolutiondeux.blogspot.com/2008/07/fullclone-vlod-fulltone-ocd-by.html
Bem então inverti os MOSFETs e o 1N34 e como num passe de mágica...
Perfeito  (guitar_player Dinâmica, sensibilidade nas cordas e "limpeza" como o original, arrisco até dizer que ficou melhor (não sei se é emocional  ;) ou o fato de eu utizar 10uF NP no lugar do 1uF NP que o original utiliza)!!!

To muito feliz com ele [beer2]
Comentem...
T+

EddieTavares

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Hmmm

Quanto isso tenho que rever os layouts que usei... Basoni, poderia conferir esses 2 layouts, em relação a posição do mosfet, pra mim?

http://www.madbeanpedals.com/projects/EgoDriver/docs/EgoDriver.pdf
http://2.bp.blogspot.com/_XBLxtjUxez0/SaViKJSGR-I/AAAAAAAAADM/9cnDFQxMJWQ/s320/OCD.bmp

Não estou com o meu em mãos, lembro que eu medi com o multimetro a clipagem e deu +-550 mV em um sentido e em outro +-750 o que são valores muito comúns em centenas de pedais OD/DS, se estiver errado vou fazer o teste.

Fico eternamente grato!

Cidão

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Quote from: Basoni on 21 de October de 2011, as 11:38:12
Olá pessoal, lendo a discussão de vocês em relação aos 2N7000 no OCD, vou relatar minha impressão sobre isso comparando com um pedal OCD original de um amigo que estou com ele...
Fiz recentemente um OCD com o layout do Madbean, porém terminando e testando-o não gostei muito do som, não era tão ruim, mas não tinha toda dinâmica prometida e parecia haver uma "sujeira" ou "areia" (difícil expressar) no fundo da distorção, não era equivalente (em termos de qualidade) ao meu TS-808 HM!!! Pensei, não é possível, falam muito bem desse pedal, achei então que algo poderia estar errado!!! Lembrei-me de um amigo que havia adquirido um a pouco tempo, e então peguei-o pra compara-los. De fato estava diferente (não muito) mas parecia que o original tinha "uma magia", comecei então a duvidar dos esquemas da internet, foi aí que decidi desmontar o original para traçar todo o circuito e verificar os esquemas... Então pra minha surpresa percebi que os esquemas (vários que rolam pela net) em geral estavam certos, algumas alterações que não interferem tanto no timbre, com exceção da parte de clipagem, que divergia em cada esquema/layout encontrado!!! No original V1.4 (acho que é a V4) O Gate e Source está em curto e nos outros a maioria está invertido (Gate e Dreno), observe que o esquema do Stratotrasto, o 2N7000 esta invertido em relação ao layout dele mesmo segundo o Datasheet do 2N7000:
http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N7000.pdf
http://revolutiondeux.blogspot.com/2008/07/fullclone-vlod-fulltone-ocd-by.html
Bem então inverti os MOSFETs e o 1N34 e como num passe de mágica...
Perfeito  (guitar_player Dinâmica, sensibilidade nas cordas e "limpeza" como o original, arrisco até dizer que ficou melhor (não sei se é emocional  ;) ou o fato de eu utizar 10uF NP no lugar do 1uF NP que o original utiliza)!!!

To muito feliz com ele [beer2]
Comentem...
T+

Legal, quando tiver com tempo novamente, vou abrir e conferir os pinos dos fets como você fez, valeu pela dica.  (brav)

Basoni

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Quote from: EddieTavares on 21 de October de 2011, as 12:44:49
Hmmm

Quanto isso tenho que rever os layouts que usei... Basoni, poderia conferir esses 2 layouts, em relação a posição do mosfet, pra mim?

http://www.madbeanpedals.com/projects/EgoDriver/docs/EgoDriver.pdf
http://2.bp.blogspot.com/_XBLxtjUxez0/SaViKJSGR-I/AAAAAAAAADM/9cnDFQxMJWQ/s320/OCD.bmp

Não estou com o meu em mãos, lembro que eu medi com o multimetro a clipagem e deu +-550 mV em um sentido e em outro +-750 o que são valores muito comúns em centenas de pedais OD/DS, se estiver errado vou fazer o teste.

Fico eternamente grato!


Bem vamos lá, parece que o Madbean mudou o PDF do EgoDive, ta sem o Layout "single face", que por sinal foi o que eu fiz e ele seguia fielmente o esquema (do Ego.), mas no esquema mostra Gate com Dreno e o original que tracei é Gate com Source (então é só inverter o 2N7000), o diodo segundo o original fica em outra posição, em vez de ficar em cima, ele fica em baixo do MOSFET, mas acho que isso não influencia, porem também invertido!!! No segundo layout que você postou mostra "D" em curto com "G", então invertido também, repare que o layout do Stratotrasto, apesar do esquema "errado", mas o layout dele está igual ao original que tracei...
Doidera  :-)
T+

andrefreitas

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posta o layout pra gente ai ...  :)

Basoni

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Mais um Layout que os 2N7000 estão igual ao pedal original que eu tracei ("G" e "S" em curto):

http://www.freestompboxes.org/download/file.php?id=6749&mode=view

Quote from: andrefreitas on 21 de October de 2011, as 13:45:50
posta o layout pra gente ai ...  :)

Você quer dizer esquema né? Porque o layout da placa original é dupla face!!! Quando voltar de viagem, segunda-feira vou digitalizar o esquema, que por enquanto eu só escrevi a mão, e posto fotos pra mostrar o original!!!

T+

EddieTavares

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Quote from: andrefreitas on 21 de October de 2011, as 13:45:50
posta o layout pra gente ai ...  :)

http://2.bp.blogspot.com/_XBLxtjUxez0/SaViKJSGR-I/AAAAAAAAADM/9cnDFQxMJWQ/s320/OCD.bmp

Use este invertendo os mosfets e o diodo como o Basoni disse, ja usei este layout, que inclusive é menor que o madbean.