Fonte de alimentação pode queimar pedais?

Started by RenatoBrandão, 25 de April de 2012, as 16:40:39

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RenatoBrandão

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Bom

Eduardo

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Se a voltagem for errada ou os polos invertidos, queima na mesma hora. Antes de ligar, veja com atenção a especificação da fonte.
Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

RenatoBrandão

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#2
Bom

GrAmorin

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No maximo a fonte deve ser de 12V, o ideal seria ser de 9V nao estabilizado, assim seria de maior compatibilidade com os pedais, ja que alguns tem estabilizador interno, como os modelos mais antigos da Boss.
E principalmente se observar a polaridade, como dito pelo Eduardo, esse é principal motivo de queima de pedais, ja que alguns modelos nao tem proteção contra fonte invertida.

A grande maioria dos pedais  consomem muito pouco, geralmente abaixo de 20mA para pedais analogico (excessão para pedais com valvula), e 80mA em media para pedais digitais (pedais convencionais e não multi efeitos).
Este é um dos motivo porque nao tem fusiveis. Outro motivo é porque sao fontes simples, e visa minimizar custos.

Fabricantes recomendam usar fontes originais por causa da compatibilidade (da polaridade principalmente) e por questoes de $$ para eles.

Tendo uma fonte na tensão indicada, e principalmente polaridade correta, nao precisa se preoculpar com nada.

GuitarCris

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A fonte tendo 9v, sendo estabilizada e estando com a polaridade correta é o que importa.
As vezes mais ou menos capacitores pode acontecer de ter ruido ou não nos pedais, mas isso não danifica o pedal, apenas incomoda no resultado do audio.
A minha primeira fonte handmade tinha ruido, depois fiz uma com o layout o Gramorin que ficou show de bola. A diferença era alguns capacitores a mais.
Em busca do drive perfeito!!!

felixmeirelles

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[spoiler]
Quote from: RenatoBrandão on 25 de April de 2012, as 18:59:56
Pergunto isso por que ainda não vi componentes como fusíveis e ou circuitos proteção nos esquemas de fonte pela internet, inclusive os projetos aqui do forum, esses dias abri minha Hayonik e o que ví foi o aqueles basicos mesmo os diodos retificadores após o transformador, o ci regulador eo capacitor de filtro, nenhum fusivel ou circuito a mais.
Acho que não fui muito claro na pergunta do meu tópico, certificado que todas as especificações estejam corretas como o eduardo falou, apenas esses componentes o, transformador, diodos e o regulador, é o suficiente?
A Boss por exemplo recomenda o uso da fonte original, mas eu ainda não vi uma fonte Boss por dentro, nem o esquema delas.
Alguem sabe como é o projeto dessas fontes Boss?
[/spoiler]

Basicamente a proteção contra surtos fica nos próprios pedais, diodos e transistores que aliviam caso haja troca de polos ou sobretensão, como no caso dos boss, a maioria das fontes de "marcas" populares de pedais não tem nenhum tipo de proteção ou filtro extra.

Adiel

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Consertei uma grande quantidade de pedais danificados por fontes erradas.  O mais seguro é seguir as dicas acima, em especial as de GrAmorin, sempre com suas excelentes colocações.  A grande maioria dos pedais do mercado não tem proteção contra surtos de tensão, e sua filtragem é, geralmente, precária.

GrAmorin

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Só para deixar claro...
Sugeri uma fonte de 9V não estabilizada, porque a maioria dos pedais pedem 9V ou 12V.
Sendo 9V nao estabilizada, tera algo em torno de 12V ou mais de saida, sendo assim compativel com os pedais que requeiram 12V ou 9V.
Os pedais de 9V aceitam sem problema e sem risco algum fontes com 12V, esse limite é toleravel a qualquer pedal.
Outros pedais suportam tranquilamente fontes que forneçam ate 20V ou um pouco mais.
Mas certos pedais nao suportarão este limite, esses pedais em questão serão chorus, flangers, delays, etc... Em geral serão pedais que usem BBDs ou algum circuito regulador do tipo 78LXX.
Ja pedais de drivers podem aguentar mais.
Mas não é por isso que estrapolaremos, vamos nos manter em um limite aceitavel e longe do maximo, sem forçar muito, ok?

Tem tambem os pedais que tem estabilizaçao interna, como disse no post anterior.
Os Boss tem uma estabilizaçao em 11V, portanto, pode ligar uma fonte de 12V a 20V, que internamente será estabilizada em 11V pelo zener, mas lembrando, nao vamos colocar o limite maximo, mesmo tendo a estabilizaçao, se estiver proximo do limite, pode ocorrer a queima da entrada do pedal.

A maioria dos pedais nao tem a mesma estabilizaçao dos Boss antigos, nem mesmo os Boss mais modernos.
E algumas marcas tem chorus e flanger e nao usam reguladores para os BBDs, sendo esses componentes, tendo apenas um resistor como limitaçao na alimentação deles.
Um pedal desses suporta 9V nao estabilizado, mas nao suportara por muito tempo 12V nao estabilizado, ou ate mesmo nao suportara 12V estabilizado.
O bom é conhecer o pedal, pois se usar MN3207 por exemplo, sem o reguador 78xx, pode ser muito arriscado usar o 9V nao estabilizado, ja que este BBD aceita 11V como tensao maxima.
Porem sao muito pouco os pedais que usa este tipo de BBD sem usar um regulador 78XX, entao pode se ter tranquilidade e usar uma fonte de 9V nao estabilizada, sem problema algum.

O que nao recomendo, é usar uma fonte pesada em corrente, muito acima do consumo real dos pedais.
Isso a longo prazo será prejudicial aos pedais, principalmente os digitais.

Adiel

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Por essas e por outras, vale a pena ficar com uma boa fonte de 9V ou 9.6V, que vai servir em quase qualquer situação.

GrAmorin

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Sim!
Ate mesmo porque um pedal que requeira 12V, funcionara bem com uma tensão pouco menor que isso.
Afinal, estes pedais funcionam com uma bateria de 9V  :)

Em muitos poucos casos sera sentido uma diferença, na grande maioria dos pedais.

A questao da fonte ideal, ficara redundante...
Podendo ser ideal uma de 9V nao estabilizada, ou uma estabilizada que tenha um pouquinho mais que 9V, como por exemplo 9,6V.

O bom mesmo é conhecer o pedal, digo, o circuito do pedal.
Digo isso porque tem pedais que usam um regulador 78l08, e 9V exatos (estabilizados) pode, ou não é, o suficiente para o funcionamento deste componente.

Adiel

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Só para complementar, as fontes estabilizadas de 9.6V são as mais adequadas para uma boa leva de pedais da Boss, que não acendem os LEDs com brilho total, como se a bateria estivesse fraca, quando alimentados com 9V. 

A estabilização da fonte é muito útil em lugares onde há flutuação significativa de tensão (quase todo o nosso Brasil...).

Luis_RP

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Ola, somente complementando e resumindo, o correto é sempre utilizar uma fonte regulada de 9v.
Uma fonte não regulada pode alterar e muito seu valor na saida dependendo da tensão AC de entrada.
Pedais Beringer não suportam muito bem estas alteraçôes, principalmente os GDI.


Skywalker79

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Alguém tem algum esquema de filtro de proteção contra surtos?

xformer

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Quote from: Skywalker79 on 27 de December de 2013, as 14:10:29
Alguém tem algum esquema de filtro de proteção contra surtos?

Procure por filtros PI,  varistores/MOVs  e centelhadores.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.