Estrago em Valvulado Handmade

Started by AlexandreGunner, 04 de April de 2013, as 20:57:51

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AlexandreGunner

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Quote from: felixmeirelles on 05 de April de 2013, as 00:30:10
3 hipoteses.
1a o transformador queimou.
2a foram 220v na entrada de 110v, a saída alta deve ter ido a uns 500v e esse capacitor deve ser no máximo de 350v, ele deve ter torrado e fechado curto, o que protegeu o resto do sistema
3a o transformador não queimou, o capacitor não fechou e todas as válvulas queimaram.

Agora ligar 220v em um amp 110v sem nenhum tipo de proteção(nem fusível o bicho tem), foi alto risco de vida dependendo do contato do usuário.


Pelo que presenciei e pelo estado em que tudo se encontra, a segunda opção me parece a mais provavel, mais vou procurar um tecnico de confiança.

Problema, é que, eu fui mané ao não me atentar a voltagem, o amp funcionava perfeitamente.

Finck

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Mesmo não sendo especialista em valvulados, o técnico pode te dar um auxílio para testar o(s) transformador(s). Este é o primeiro ponto a verificar.

Se você já mexeu com eletricidade, já deve ter tomado um choque (quem não tomou?) e sabe o quanto machuca e dói. Seja muito cuidadoso! Pense em ao menos usar luvas de látex, é uma proteção adicional, mas não confie cegamente nelas, podem não ser capazes de conter a tensão. Nunca coloque as duas mãos ao mesmo tempo no circuito, e use calçados com sola de borracha.

No final, se os transformadores estiverem bons, e quem sabe as válvulas, sempre existe a possibilidade de refazer o resto do circuito.

Boa sorte!
Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...

xformer

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#17
Descreva quais são as válvulas, as especificações ou o código dos transformadores, enfim tudo que possa dar pistas sobre a configuração desse amplificador.  Com isso talvez dê para restaurá-lo ou mesmo achar um esquema mais moderno do circuito (mesmo que não seja o original) pra você reconstruir.  As peças mais caras que são os transformadores, as válvulas e chassis você já tem.  O resto, deve estar tudo meio estragado e enferrujado/oxidado (pots, soquetes, fios, plugs, etc), então mesmo se funcionasse, seria por pouco tempo e muito mal.

Aproveita e leia o link desse tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4770.0

O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

AlexandreGunner

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otimo artigo xformer, dei uma lida rapida, bom mesmo, valeu pelo link.

no fim de semana vou retirar os transformadores do circuito e testa-los com lampada em serie(sim, eu tenho uma) e ver como estão.

um dos transformadores,  é um willkason, nº 7130 de 6,3v 3a, o outro é menor e não tem nenhum selo.
valvulas são:  1 6v4(miniwatt); 2 EL84 (uma koreana e uma miniwatt) e 2 12AX7/ECC83 (miniwatt), todas valvulas tem otima aparencia, menos a 6v4 que esta mais escura, mais se encherga por dentro normal.

amanha ou domingo vou tirar os transformadores e postar fotos mais nitidas, mais vou aceitando sugestoes.

segue uma foto com a posição das valvulas pra ver se ajuda:


essa lado baixo:

xformer

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Alexandre, o transformador de força 7130 é de:
primário: 90, 115, 125, 200 e 220Vac
secundários: 275-0-275Vac @ 120mA
                  6,3Vac @3A  para as válvulas
                  6,3Vac @1A  para a válvula retificadora

O de saída deve ser um push-pull com primário entre 8k a 10kohms.

Você vai encontrar vários amplificadores que usam essas válvulas e transformadores.

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Finck

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Com o transformador fornecendo 275VCA, tem-se cerca de 380VCC. Ao ligá-lo em 220V, a tensão na fonte deve ter batido em uns 700V, por isso que o capacitor fritou.

Se pelo menos os transformadores estiverem bons (o de saída é pouco provável que tenha queimado, basta medir a resistência do primário dele para ver se não está aberto), você já vai ter uns 50% do valor necessário para montar um amp novo.

Se as válvulas também estiverem boas, mais uns 20%.

A retificadora pode ser substituída por diodos, se tiver queimado.

O resto das peças é relativamente barato, então você pode pegar a parte boa e montar um amp de qualidade, e seguro.
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AlexandreGunner

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Bom, retirei o transformador maior do circuito( de entrada) e fiz as medições usando lampada em serie pra não fazer cagada, temos esses dados:

onde é 275v



onde esta escrito 115, mais não é utilizado:


onde esta escrio 220, mais não é utilizado:


e no 6,3v:



ou seja, acho que não queimou esse transformador  (aplaus) (aplaus) (aplaus2) (aplaus2)

o transformador menor, é um 4245 como nessa foto, ja a "caneca", é um capacitor Tesla, vejam ai:


e agora? melhor trocar esse capacitor e o resistor que esta queimado??

xformer

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Quoteo transformador menor, é um 4245 como nessa foto, ja a "caneca", é um capacitor Tesla, vejam ai:

Eu estou lendo na lateral dele código 4243  e  Zpp de 8000  (impedância do primário de 8000 ohms, placa a placa). O 4245 é de 10000 ohms.  A potência deles é de 12W, com corrente máx de 70mA.
 

Quotee agora? melhor trocar esse capacitor e o resistor que esta queimado??

Claro, se está queimado qual a dúvida ? 
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AlexandreGunner

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Quote from: xformer on 06 de April de 2013, as 16:36:58
Quoteo transformador menor, é um 4245 como nessa foto, ja a "caneca", é um capacitor Tesla, vejam ai:

Eu estou lendo na lateral dele código 4243  e  Zpp de 8000  (impedância do primário de 8000 ohms, placa a placa). O 4245 é de 10000 ohms.  A potência deles é de 12W, com corrente máx de 70mA.
 

é isso mesmo   )>|
Quotee agora? melhor trocar esse capacitor e o resistor que esta queimado??

Claro, se está queimado qual a dúvida ? 


se é só isso e qual seria a substituição

bossman

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Quote from: AlexandreGunner on 06 de April de 2013, as 17:01:36
se é só isso e qual seria a substituição

Substituir por um do mesmo modelo que está lá ora! Ou o mais próximo disso.
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

Ferro_Velho

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Quotese é só isso e qual seria a substituição

Por sorte tem na Altana o mesmíssimo:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2972


Abraço.


AlexandreGunner

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Quote from: Ferro_Velho on 06 de April de 2013, as 17:57:52
Quotese é só isso e qual seria a substituição

Por sorte tem na Altana o mesmíssimo:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2972


Abraço.



Puts, sorte mesmo, o resistor coloco um de 12w mesmo, pelas cores acho que é isso, v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) vou comprar.

Ferro_Velho

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Não acho que seja 12W não.

Ele deve ser de 2 ou 3 Watts.
Ponha de 3 watts por segurança.


Mas o valor em Ohms (ou KOhms), é que deve ser lido nas listras coloridas.

http://www.eletrica.info/wp-content/uploads/2009/07/Tabela-de-Cores.jpg


Abraço.

AlexandreGunner

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Quote from: Ferro_Velho on 06 de April de 2013, as 18:24:13
Não acho que seja 12W não.

Ele deve ser de 2 ou 3 Watts.
Ponha de 3 watts por segurança.


Mas o valor em Ohms (ou KOhms), é que deve ser lido nas listras coloridas.

http://www.eletrica.info/wp-content/uploads/2009/07/Tabela-de-Cores.jpg


Abraço.
é 12k , errei a letra, por 3w mesmo, ele fritou, mais parece ser marron/vermelho/laranja

Finck

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Coloca logo um de 5W, a diferença de preço e tamanho é pouca, e ele aquecerá menos.
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