warwick sweet 15.2

Started by xandeguarah, 29 de August de 2014, as 10:15:01

Previous topic - Next topic

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Olá amigos

O baixista da minha banda tem um warwick 15.2 (como esse da foto abaixo) e parou de funcionar "do nada".


A princípio ele está com o pré funcionando pois liguei o sinal do send direto em um amplificador que tenho aqui e está ok. O problema está no power.

Então abri ele e percebi que os fusíveis estavam abertos. Tentei substituir os fusíveis porém abriram novamente após ligá-lo. Na foto abaixo já havia os retirado.

Tentei medir a tensão entre os fusíveis e aí um dos capacitores (os grandes na foto) ficaram inchados.
Substitui o capacitor danificado e até agora não consegui de fato localizar o problema.

Existe alguma sugestão do que pode ser pela descrição que fiz?
Se precisar de mais fotos e informações é só pedir.

Seguem fotos da placa de power com enfase no ponto onde estão os fusíveis.




Os fios do secundário do transformador são: Verde 36 volts, cinza 36 volts

Agradeço a atenção de todos.

Um forte abraço
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

bossman

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,368
Logged
Tem o esquema? Sabe quais são os transistores ou CI de saída?
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

marcioulguim

**
Freqüente
Posts: 263
Location: Rio Grande Do Sul
Logged
#2
Buenas

Parece que os transistores da saída estão em curto. Dê uma verificada neles.

Esquema direto do site do fabricante.

http://www.warwick.de/sys/tools/download.php?selected_file=warwick/data/Warwick.de/Technical%20PDF/Scematic/Discontinued%20WW/Amps/Combo/SWEET_15_1.pdf

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Quote from: marcioulguim on 29 de August de 2014, as 11:22:10
Buenas

Parece que os transistores da saída estão em curto. Dê uma verificada neles.

Esquema direto do site do fabricante.

http://www.warwick.de/sys/tools/download.php?selected_file=warwick/data/Warwick.de/Technical%20PDF/Scematic/Discontinued%20WW/Amps/Combo/SWEET_15_1.pdf

Exatamente este, marcioulguim

O esquema estava no site do fabricante? Puxa vida, rodei toda a net e só conseguia um esquemático básico (não detalhado) do pré e power.
Muito obrigado!  :tup

Para verificar a integridade dos dois transistores eu preciso retirá-los do circuito, não? Desculpe, é que não sou muito familiarizado com transistores.

Um forte abraço
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

bossman

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,368
Logged
Quote from: xandeguarah on 29 de August de 2014, as 14:48:25
Para verificar a integridade dos dois transistores eu preciso retirá-los do circuito, não?

Sim
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

daniellp

**
Freqüente
Posts: 435
Curitiba - PR
Location: Curitiba - PR
Logged
Para fazer um teste rápido pode ser no circuito mesmo. Descarregue os capacitores e teste a continuidade da carcaça dos transistores para os terminais. Se em algum deles der continuidade tá em curto. outro teste que tu pode fazer é medir a continuidade em cima dos capacitores eletrolíticos. Se der continuidade tem alguma coisa em curto.

Daniel.
"Quando se anda em círculos, nunca se é bastante rápido."
http://dapiaproj.blogspot.com

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Obrigado daniellp

Retirei os dois transistores do circuito (MJ11015 e MJ11016) e ambos deram continuidade entre carcaça e um dos terminais.
Desta forma os dois estão curto, perfeito?
Creio que cheguei a raiz do problema. Comprarei dois novos para a substituição.

Um forte abraço :tup

temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

marcioulguim

**
Freqüente
Posts: 263
Location: Rio Grande Do Sul
Logged
Quote from: xandeguarah on 01 de September de 2014, as 22:41:51
Obrigado daniellp

Retirei os dois transistores do circuito (MJ11015 e MJ11016) e ambos deram continuidade entre carcaça e um dos terminais.
Desta forma os dois estão curto, perfeito?
Creio que cheguei a raiz do problema. Comprarei dois novos para a substituição.

Um forte abraço :tup



Buenas

Não li o datasheet, mas se deu continuidade entre a carcaça e um terminal significa normalidade, pois esta carcaça está conectada internemente ao coletor do transístor.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Oi marcioulguim

Não tenho muito contato com transistores mas pelo o que li no datasheet deles os coletores são ligados à base:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ11012-D.PDF
Está certa minha interpretação?

Se positivo qual seria a verificação da integridade mais segura a se fazer deste componente?

um forte abraço
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,402
e^(i x pi)+1=0
Logged
Como o encapsulamento é TO-3, somente tem 2 terminais, sendo que a carcaça é o coletor. Pra piorar eles são Darlington, de forma que tem duas junções BE entre o pino de base e emissor. De qualquer forma se houver uma baixa resistência entre coletor e emissor, o dispositivo estará danificado. Entre coletor e base, dependendo de como for feito o teste, pode ter uma resistência não muito alta. Use o teste de diodos do multímetro e veja se tem uns 0,6 a 0,7V testando com as pontas de um jeito e depois trocando as pontas nos terminais que tem de dar aberto (antes preto no emissor e vermelho na base, depois vermelho no emissor e preto na base), os resultados das medições serão invertidos para o NPN e para PNP.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

marcioulguim

**
Freqüente
Posts: 263
Location: Rio Grande Do Sul
Logged
#10
Quote from: xformer on 02 de September de 2014, as 09:27:23
De qualquer forma se houver uma baixa resistência entre coletor e emissor, o dispositivo estará danificado.

Buenas

Meu caro xformer, segundo o datasheet, este transístor possui um diodo entre emissor e coletor, semelhante aos BU2508DX utilizados em saída horizontal de televisores crt, portanto o teste entre coletor e emissor é o mesmo teste de um diodo.


Xandeguarah, recomendo substituir o outro capacitor da fonte, pois se um estava danificado, pode estar em curto e ter danificado ou alterado o outro.

Abraço

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,402
e^(i x pi)+1=0
Logged
Verdade, só tinha visto a primeira página da datasheet. Xande, então precisa fazer o teste de diodo entre coletor e emissor. Agora se tiver baixa resistência (agora com o ohmimetro) entre coletor e emissor mesmo trocando as pontas nos terminais, aí pode jogar fora.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Então, pelo que lembro os diodos só podem dar leitura em um sentido, correto?
Eu medi os dois transistores e ambos estão dando leitura em ambos sentidos (emissor>coletor e coletor>emissor).
Quanto a resistência entre esses pontos li entre 17K e 20K.

Isso indica que estão danificados?

temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

Ramsay

***
Colaborador
Posts: 997
Estou suspenso por reincidência em internetês.
Logged
Quotentão, pelo que lembro os diodos só podem dar leitura em um sentido, correto?
Eu medi os dois transistores e ambos estão dando leitura em ambos sentidos (emissor>coletor e coletor>emissor).
Quanto a resistência entre esses pontos li entre 17K e 20K.

Isso indica que estão danificados?

Exatamente, os diodos estão em curto, e a leitura entre 17K e 20K dos transistores, parece estar nos conformes.

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,402
e^(i x pi)+1=0
Logged
Eu também acho que eles já eram. Pelo esquema, pra queimar os fusíveis com tanta corrente, o único caminho é por esses transistores de potência. Mas não deixe de testar os outros transistores menores, senão pode queimar os novos que você colocar no lugar dos queimados.
Pra você ter uma ideia melhor de como seriam as medições com transistores não queimados, pegue qualquer outro transistor de potência (ex. 2N3055, BD135, TIP41, etc)  bom que tiver aí e faça as mesmas medições, deve dar uma resistência muito alta entre coletor e emissor (se quiser até coloque um diodo em paralelo, pra simular esses do amplificador)
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.