Dúvida em Hot Rod Deluxe

Started by xandeguarah, 07 de October de 2014, as 15:03:18

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xandeguarah

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Olá amigos

Apareceu para mim um Fender Hot Rod Deluxe igual a esse da foto abaixo:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/fender-hot-rod-deluxe-bluesman-296135.jpg

Quando se libera o standby ele está com um zumbido, como de uma máquina de solda elétrica, bem alto, e quando se toca a guitarra dá um som distorcido bem chocho.
Outra coisa estranha que percebi é que o controle do master está sem função nenhuma.

O que os amigos podem me sugerir? Será que isso é coisa do transformador de saída?

um forte abraço
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

xformer

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Verifica os capacitores da fonte.  Abre e olhe dentro pra ver se não tem nada queimado ou estourado.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

xandeguarah

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#2
Mestre xformer

Eu abri e não detectei nenhum capacitor aberto ou estufado.
A partir dessa suspeita vou verificar um por um.

Obrigado novamente pela gentileza.

Um forte abraço  [beer]



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O que eu achei muito estranho é o problema ter "cancelado" o Volume Master dele. Os capacitores da fonte podem proporcionar esse sintoma?
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hgamal

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Se não me engano estes amps tem o esquema publicado pela própria fender! Antes de mais nada... tem que medir as tensões no circuito e "batê-las" com as listadas no esquema! Esta é a providência a ser feita após descobrir que o bicho não está pegando fogo!

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xandeguarah

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Oi Haroldo

Encontrei o esquemático dele na fender mesmo. Vou fazer essa verificação e posto aqui os resultados.

Fica frio. Depois de ter tomado uns 23.456 choques a gente aprende.  :D
Brincadeirinha! Nunca tomei choque porque sempre faço da maneira aconselhada pelos mestres aqui do forum: jacaré no chassis, uma mão segura a ponta de prova e a outra no bolso.  ;)

Um forte abraço
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kem

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Verifique o potenciometro de volume (master). Se não for ele, veja os componentes que chegam e saem dele.
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tiago_guitar84

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Se esse amp for valvulado, verifique as válvulas do power amp. Um amigo estava com o mesmo problema num amp jcm900, dando uns estalos estranhos. Depois que a válvula que estava fazendo esse barulho foi trocada o problema foi resolvido. Se eu não me engano era uma válvula EL34.

xandeguarah

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Pessoal,

De acordo com a sugestão do hgamal, verifiquei o esquema, que abaixo posto a sessão de retificação:


Verifiquei as tensões em comparação ao esquema original da fender, e os resultados foram os seguintes:

capacitor  |  Tensão original  |  Tensão lida
    C36     |        +345 V       |     +294 V
    C35     |        +392 V       |     +333 V
    C33     |        +430 V       |     +365 V
    C31     |        +431 V       |     +364 V

Quais seriam os procedimentos a tomar? Provável problema com o transformador?

Um forte abraço
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xformer

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Provavelmente o dono mexeu no potenciômetro do ajuste de bias e fez as válvulas de potência conduzirem mais do que deviam, derrubando as tensões. Lembra daquele seu outro amplificador que derrubava as tensões ?  Vai precisar colocar o ajuste de bias o mais negativo possível e tem que reajustar depois (precisa ver como é o resto do esquema do circuito).
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xandeguarah

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Boa noite xformer,

Parece que não foi mexido no pot de bias pois ainda estava com o lacre intacto.
Vi alguns sinais de aquecimento nesse diodo "CR13" que aparece nessa figura que postei. Poderia ser ele o vilão da história?
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xformer

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#10
Quote from: xandeguarah on 08 de October de 2014, as 19:33:06
Parece que não foi mexido no pot de bias pois ainda estava com o lacre intacto.
Vi alguns sinais de aquecimento nesse diodo "CR13" que aparece nessa figura que postei. Poderia ser ele o vilão da história?

Pô Xande, eu lembro que você costuma dar as informações a conta-gotas, mas fornecer só um pedaço do esquema e perguntar se um componente pode ter falha sem ver o resto das ligações é forçar a amizade.
Você já não é novato. Se eu não estiver errado, já teve mais de 3 amplificadores caçando problemas e com nossas dicas e orientações. A essa altura do campeonato, já era pra você conseguir fazer um relatório completo com muitas medições e talvez por si só descobrir o problema.
Você não mediu a tensão do secundário de alta tensão (em AC e com a chave de stand-by aberta), não verificou se os capacitores da fonte estão ok (um com fuga ou defeituoso pode estar drenando a corrente e derrubando a tensão), medir a tensão negativa de bias (o trimpot pode ter torrado e mudado o valor), medir os enrolamentos (continuidade e se não estão em curto) dos transformadores (todos), ver se não tem diodo em curto ou aberto (se tiver um aberto na retificação, a tensão cai), etc  
Veja todos os seus tópicos anteriores e você vai ver que muita coisa que pedimos pra fazer na época se aplica nesse.

Estou achando que vai virar outra longa novela ...  ;D
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xandeguarah

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Tens toda a razão xformer,

Faltaram subsídios e, de fato, quis abreviar etapas imprescindíveis do processo a fim de ganhar tempo sem me ater de que sem cumpri-las não chegaria a conclusão alguma.

Algumas informações que agora colhi:

Tensão no secundário de HT: 160V

Todos os 4 diodos da retificação estão Ok. Verifiquei e estão lendo em apenas um sentido, ou seja, não estão nem em curto e nem abertos.
Farei os procedimentos aconselhados e retorno com os resultados.

Um forte abraço
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Xande... não pode ser 160V. A medição ta errada...
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hgamal

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O esquema corresponde ao amplificador que você está medindo? As vezes tem relases diferentes do mesmo modelo!

Meça a tensão AC do Secundário de alta, com e sem o stand-by acionado!

Qual é a tensão AC aplicada ao primário? (mede por favor)

Qual é a tensão AC no secundário de alimentação dos filamentos?

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xandeguarah

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#14
Pessoal


Medi agora sa tensões recomendadas pelo hgamal.

A tensão AC do secundário de alta tensão com o stand by ligado é 335 V
A tensão AC do secundário de alta tensão com o stand by desligado é 336 V

Desculpe, anteriormente estava fazendo a medição, em relação ao terra  :P

A tensão aplicada ao primário é 119V

A tensão Ac do secundário dos filamentos é 6,75V

Agradeço a atenção e paciência.

Um forte abraço

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Imagino que pelas leituras o transformador de power esteja ok, não?

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Outra coisa que notei foi que verificando o bias deste amplificador, colocando o voltímetro na escala DC (200 mV), negativo no chassis e positivo no "bias test point" a leitura que obtenho é 7,3 mV.

Isso indica fortemente o que o xformer cogitou quanto a integridade do pot de bias, correto?

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O resistor de ajuste de bias é de 25 KOhms pelo esquema original.
Fiz a medição dele e está lendo 21,5K. Essa diferença indica problema ou teria uma certa tolerância?

Um forte abraço

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