Fontes

[Adriano_Passos]

Pessoal, referente a fontes, temos varias no mercado, voodoo, landscape, fire, boss, e outros, a mais famosa é a da voodoo lab o qual vi um video do Roberto Torao dizendo sobre a forma de ligar os pedais e etc..
As perguntas o qual faço são:

1 - A fonte 9v estabilizada o qual esta no site do handmades tem a mesma qualidade de uma voodoo?

2 - Referente a ruído, o que há de diferente em uma fonte voodoo ou landscape comparado a nossa aqui do Handmades?

3 - A ligação tipo daisy chain realmente gera mais ruido? Caso sim como podemos fazer para a fonte handmades tenha uma saida individual conforme sua corrente?

[Mallermb]

Pessoal, referente a fontes, temos varias no mercado, voodoo, landscape, fire, boss, e outros, a mais famosa é a da voodoo lab o qual vi um video do Roberto Torao dizendo sobre a forma de ligar os pedais e etc..
As perguntas o qual faço são:

1 - A fonte 9v estabilizada o qual esta no site do handmades tem a mesma qualidade de uma voodoo?

2 - Referente a ruído, o que há de diferente em uma fonte voodoo ou landscape comparado a nossa aqui do Handmades?

3 - A ligação tipo daisy chain realmente gera mais ruido? Caso sim como podemos fazer para a fonte handmades tenha uma saida individual conforme sua corrente?

O correto para uma fonte de pedais, ao meu ver, seria assim:

Um transformador para cada pedal, pode ser um transformador pequeno que suporte a corrente consumida por cada pedal, assim, evita-se muitos dos ruídos e oscilações, mas não é só isso que influencia para que gere ruídos, a filtragem da fonte é muito importante.

No caso da vodoo lab, o que vejo por fotos, é uma fonte que por vezes utiliza um transformador com vários secundários independetes e outras vezes um transformador mais parrudo  ou com núcleo diferenciado, além de uma boa filtragem, mas só conheço por fotos mesmo.

Quanto as fontes da landscape, pelo menos duas que abri, nem sequer possuiam os capacitores cerâmicos em paralelo com os diodos da retificação, talvez hoje em dia tenham melhorado.

A fonte aqui do site é ótima e nunca tive problemas com ela, mas se quiser experimentar novas idéias, faça uma com um transformador para cada pedal, por exemplo, se usa 5 pedais, use cinco transformadores, acredito que 100ma para cada transformador já está de bom tamanho, claro, para pedais e pré amplificadores que consomem mais corrente, o transformador deve ser de amperagem maior também.

Está na moda utilizar uma fonte chaveada que em seguida é conectada em uma caixa com várias saídas, vide mxr, fire e etc...

A diferença aqui, é que é necessário uma atenção especial na etapa de filtragem após a fonte chaveada, com uso maior de capacitores, resistores e até indutores, tudo para não permitir que os ruídos da fonte chaveada principal, interfira onde se conecta os pedais, gerando ainda mais ruídos, e nem sempre funciona de forma devida e nem sempre utilizam indutores.

Uma coisa que já testei e nunca me arrependi, foi o uso de um transformador para cada pedal, mas vai do gosto e do bolso.

Um detalhe muito importante e que faz muita diferença, é o uso do fio terra na rede elétrica, ou pino do meio da tomada, só isso já evita uma série de transtornos, mas a maioria das casas não póssuem esta ligação.

Desculpe se enrolei demais aqui ou se eu não soube explicar muito bem, apenas passei o pouco que conheço, já já aparece mais gente que poderá dar uma explicação melhor e mais técnica.

[Guilherme]

Aqui no Handmades tem meia duzia de topicos práticos sobre fontes DC para pedais e afins que são bem melhores do que as comerciais, mesmo aquelas muito bem afamadas, dependendo, é claro, de como são construidas e da qualidade dos componentes empregados.

Recentemente o ledod abriu um topico detalhando uma fonte por ele construida e eu também publiquei uma fonte de alta qualidade que certamente dá poeira na voodoo lab, mesmo não seja levada para um terreiro de voodoo em Port au Prince, Haiti, e não seja resenhada no youtube por gente que manja pacas de eletronica.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5714.msg130452#msg130452

Sim, em principio daisy chain tem propensão a ser mais ruidoso, tanto em DC quanto em ligações AC, mas isso depende muito mais da fonte de potencia do que da forma como essa potencia é distribuida.

Em relação ao assunto ruido/interferencias em audio, raramente se aborda o ponto central da questão, que é a fonte primária de potencia que é AC !!!!!!!! E é exatamente aí onde os problemas começam.

Desconheço soluções completas para os problemas de ruido/interferencia em equipamentos de audio que não comece por tratar a entrada em AC (120...240Vac) com transformadores isoladores  (balanceados ou não) e filtros LC.

Pensando nesse ultimo paragrafo, fica claro que fontes smps são uma pessima escolha para audio 

Guilherme

[betoknigth]

O que eu faço em todos os pedais é colocar um filtro RC após um diodo dentro do pedal. Assim garante-se que não importando a fonte, o pedal não há de queimar por erro de polaridade, e se não for uma boa fonte, a tensão será filtrada antes de ir ao pedal.

In----DIODO----RESISTOR-----------------saida
                        100R        |
                                       |
                                       |
                                    __|__
                                    _____ CAPACITOR (10uF)
                                       |
                                       |
                                       |
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[bossman]

Guilherme esse CI 723 é de fácil obtenção ?

[xformer]

Guilherme esse CI 723 é de fácil obtenção ?

Era um ci bem popular.

[GuitarCris]

O que eu faço em todos os pedais é colocar um filtro RC após um diodo dentro do pedal. Assim garante-se que não importando a fonte, o pedal não há de queimar por erro de polaridade, e se não for uma boa fonte, a tensão será filtrada antes de ir ao pedal.

In----DIODO----RESISTOR-----------------saida
                        100R        |
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                                       |
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                                    _____ CAPACITOR (10uF)
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                                       |
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super interessante isso, vou adotar este procedimento.
Obrigado

[Antonio de Campos Junior]

Betoknigth,

Não ocorre "perda" de sinal com este filtro na entrada? 
Considere outros pedais, alguns metros de cabos, etc.

Abraços,

Antônio

[betoknigth]

Betoknigth,

Não ocorre "perda" de sinal com este filtro na entrada? 
Considere outros pedais, alguns metros de cabos, etc.

Abraços,

Antônio

Nunca notei muita diferença, haja visto que cada pedal tem este filtro dentro de si, não é dentro da fonte principal. E em geral eu alimento os pedais com 12~15Vcc, os pedais que necessitam tensão menor possuem regulador 78xx ou zener incorporados...

[Adiel]

Haverá uma queda de tensão, se usar diodos de silício comuns, de algo em torno de 0,7 volts.  Aí, pode-se montar fontes com voltagens ligeiramente mais altas, como as da Boss, de 9,6 volts, e tudo vai transcorrer em paz.  Eu já montei pedais com pontes retificadoras isoladas na entrada, para os quais não importa a polaridade da fonte utilizada, muito práticos para músicos distraídos...

[Guilherme]

Realmente o "723" (originalmente LM723 da National Semiconductor, se não me falha a memoria) era um ci regulador bem popular e amplamnete utilizado em equipamentos profissionais onde os tradicionais reguladores de 3 pinos não davam conta do recado.

A versão TO99 do LM723 (10 pinos) regula fácil 100mA sem transistor serie externo e sem dissipador, mas com a versão de 14 pinos DIL não é prudente utiiza-la para regular cargas que exijam acima de 50mA.

Um artificio inteligente que pode melhorar muito, muito mesmo, a qualidade da corrente continua fornecida pela fonte é implementar filtros CLC, sendo L um indutor com nucleo de ar de alguns mH.

Não é necessário fazer nenhum calculo, basta ter em mãos algumas dezenas de metros de fio esmaltado com seção transversal adequada à corrente maxima a ser fornecida pela fonte e um nucleo, de preferencia cilindrico, sobre o qual será enrolado esse fio. Pode ser até mesmo de rolo de papel higienico !

Outras formas, que não cilindricas, também podem ser utilizadas, como aquelas para transformadores com nucleo EI.

Uma dica: se o fio esmaltado for fino, evitar muitas espiras, porque vai aumentar a resistencia DC (ohmica) e provocar queda de tensão.

Deduz-se então que o ideal será fio esmaltado grosso e forma grande. Sucatas são fabricas de indutores DIY 

[bossman]

Uma dica: se o fio esmaltado for fino, evitar muitas espiras, porque vai aumentar a resistencia DC (ohmica) e provocar queda de tensão.

Deduz-se então que o ideal será fio esmaltado grosso e forma grande. Sucatas são fabricas de indutores DIY 

Disponho de algumas fontes de PC queimadas aqui que tem estes indutores mas, com núcleo de ferrite, é só mandar embora o ferrite e voilá ?

[Guilherme]

Não Bossman, não vai rolar nada de bom com esses indutores presentes em fontes de PC.

Use como forma tubos de PVC branco, daqueles para água, nas medidas de 1/2, 3/4 e 1 polegada. Corte seções com comprimento igual ao diâmetro do tubo e providencie abas circulares de papelão rigido, ou material similar, colando-as nas extremidades dessas seções.

Pronto, com alguma paciencia e habilidade, e usando os materiais corretos, você pode obter bons carretéis (formas).

Faça a bobina até que a altura do bobinado de fio seja aproximadamente igual ao diametro do tubo. Para uma fonte de 500mA use fio 22AWG e procure fazer as camadas de espiras do modo mais uniforme possivel.