Filtro de entrada

Started by felix, 15 de February de 2016, as 12:14:25

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felix

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Se é por ai, melhor fazer logo um 220v 127v para 110v, 127, 220 isolado.
Aproveitando e fazendo logo um filtro daqueles com indutores paralelos na entrada e na saída.


Ai você poderá tocar até com gerador a gasolina.

Finck

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Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...

kem

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#2
Uia... Só de ver no esquema desse filtro (no final) com 2 capacitores indo da fase/neutro (ou das 2 fases, como seria em algumas cidades) ao terra da arrepios...  ???
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Doug

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Homenagem ao Ground Switch! >d
Essa Estória de viver em paz, não me satisfaz

notreve

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alguém ai já usou esse filtro citado pelo felix ?
ele é vendido aqui no Brasil?

pois a ideia parece ser interessante..
(visto que eu também preciso usar um transformador externo)


IN UNION  WE STAND ..

Doug

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No Brasil não sei, mas é bem fácil encontrar no Aliexpress, por exemplo, ele é muito usado na entrada de fontes chaveadas, como de monitores, computadores televisões e etc, só muda o encapsulamento.
Esse filtro é eficiente, mas eu não usaria num amplificador de instrumento musical, como o Ken mencionou, aqueles capacitores ligando a rede ao terra dão arrepios, se acontecer algum problema com ele, as chances de jogar a fase da rede no aterramento do amplificador são bem reais, e o terra do amplificador vai ligado a carcaça dos pedais,  ponte dos instrumentos e etc, é como o antigo ground switch que vinha nos equipamentos de audio e que a recomendação geral é remove-lo por segurança.
Essa Estória de viver em paz, não me satisfaz

felix

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#6
Gente ai é diferente, porque 2 capacitores tem que ter problemas ao mesmo tempo, sem o terra estar ligado na rede.

O segredo é usar capacitores de HV (5KV para cima) de alta confiabilidade e não ligar o terra do amplificador no filtro caso não exista um "terra de fato" ligado na entrada do filtro.


Perigo por perigo, os transformadores dos amps valvulados podem queimar também, fechando curtos e jogando tensões estupidas nas pessoas.
A primeira medida de segurança é sempre tocar bem isolado.
A segunda é ter mais de um terra de confiança.
A terceira é ter bons e bem dimensionados fusíveis/disjuntores, na casa e nos equipamentos.

Ledod

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 Pessoal, esses capacitores de filtro de entrada não são capacitores comuns, podem ser X2 ou Y2. O X2 é especificado para entrar em curto (queimando o fusível) em condição de falha. Já o Y2 é especificado para abrir em condição de falha (e não provocar curto entre fase e terra).

http://www.kemet.com/Lists/Filestore/EvoxRifaRFIandSMD.pdf

Agora, fazer um filtro caseiro desses, só quando possuímos os capacitores corretos.

Um abraço

Eduardo

PS: Em tempo, em equipamentos eletro-médicos, que possuem uma especificação muito mais rígida quanto a falhas elétricas que qualquer outro produto de consumo, são colocados filtros deste tipo.

kem

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#8
A função de um filtro desses em fontes chaveadas é impedir que a fonte induza ruído na rede. Não é pra melhorar a fonte...
Mesmo os capacitores sendo próprios, eu não ficaria tranquilo...
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Ledod

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 Kem

Na verdade esses filtros funcionam tanto da rede para o equipamento quanto o contrário, do equipamento para a rede. Existem normas que especificam o limite de "imunidade conduzida" (da rede para o equipamento) quanto de "emissão conduzida" (do equipamento para a rede) de interferência eletromagnética.

Sobre os capacitores Y e X, muitos equipamentos que utilizamos no dia a dia (e nem sabemos como funcionam rs) utilizam os mesmos...

Em equipamentos de áudio (boa qualidade diga-se de passagem) que se utilizam de fontes chaveadas pode ter absoluta certeza que estes filtros estarão presentes na entrada de alimentação.

Um abraço!

Eduardo

kem

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Lelod... Já vi vários circuitos de chaveadas. Sim, o filtro está lá, mas não com esses capacitores das fases ao terra.
E um amplificador de instrumento musical oferece muito mais risco de choque que um de áudio...
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Finck

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Turma, eu vi na foto um filtro fabricado pela Siemens, com certificação VDE e "apoiei".  Imagino que tentar improvisar com componentes "comuns", desses que vende em qualquer lojinha, pode ser realmente perigoso.

Só para constar, os filtros que se compra por aí com a proposta de "evitar danos aos aparelhos por sobretensões e descargas atmosféricas" usam circuitos bem parecidos. E um deles salvou uma tv minha numa tempestade elétrica (enquanto que outra, igual, ligada no mesmo circuito da minha casa, mas sem o protetor, queimou).

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Ledod

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 Eita Kem, então melhor nem chegar perto de um fender rumble......  :D




Montanari

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Estamos desenvolvendo um projeto de fonte para pedais que vai usar este conceito de filtro CLC ( integrado a tomada de entrada AC ).

Mais especificamente, este modelo aqui ( feito pela brasileira Strahl ) :
http://www.strahl.com/www_novosite_2012/catalogo4/catalogo4_pt.pdf
pág. 5 
modelo 240  ( este modelo é bem conveniente quando ponderamos : filtragem  / corrente / preço / tamanho / peso / facilidade de montagem )   :tup

abs

kem

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#14
Quote from: Ledod on 18 de February de 2016, as 08:03:23
Eita Kem, então melhor nem chegar perto de um fender rumble......  :D

[spoiler]

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Ledod... não tem o esquema da fonte.
Não sei se fui claro... o filtro com os x2 de fase a fase não vejo problema (x2-indutor-x2). Só os y2 da fase ao terra que me assustam.
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