Olá pessoal.

No esquema de um amp aqui (Warm Music, Classic Vibe 30) diz que a tensão negativa deve ser de 54v. Só que o máximo que se consegue com o ajuste do pot é de 46v.

Gostaria então que o pessoal que entende mais de válvulas dissesse, por favor, se é defeito no circuito ou outra coisa qualquer que seja.


Até mais.

[Tiarlei Crist]

Tiarlei Crist

Se diz que deveria ter -54V, e o esquema é o mesmo do amp em questão, então só podemos dizer que deveria ter -54V. Ou seja, tem algo de errado.

Verifique se a tensão de alimentação está corretamente selecionada - as vezes alguns amps tem seletores de tensão para 110/115/127/220V. Uma tensão selecionada maior que a da rede, pode acarretar este problema.

Verifique se as demais tensões do circuito. Pode ser que algum curto interno possa estar reduzindo a capacidade de corrente do transformador de força e com isso baixando as demais tensões do circuito.

Mas por favor, cuidado, esta coisa é perigosa e pode matar!

Obrigado Gamal.

A tensão de alimentação está devidamente selecionada, no caso 110v.
Medindo algumas tensões percebi, por exemplo, que num ponto de alimentação das válvulas (pino 3 das 6l6), que no esquema diz que deveria ser 430v, está dando aqui 450v.

Também penso que as válvulas estão esquentando mais do que deveriam.

As válvulas são componentes que quando a diferença de tensão entre a grade e o catodo é nula, conduzem fortemente. Ou seja, para fazê-las parar de conduzir, uma tensão negativa suficientemente grande (que varia de válvula para válvula) tem que ser aplicada a grade.

No caso do BIAS, se aplicarmos uma tensão inferior que a recomendada (quando digo inferior, digo menos negativa), a corrente que flui quando o circuito não tem sinal de entrada, é maior. Isto aumenta a dissipação de anodo da válvula, equivalendo a escolher um BIAS "quente" para a mesma.

Isto pode realmente determinar um consumo elevado de válvulas!

Cheque o seu circuito. Pode ser que você esteja com um esquema desatualizado ou ainda de uma versão diferente daquela implementada em seu equipamento.

[Mensagem Mesclada]

Se houver versões diferentes me complica porque não tenho como saber.
Outra coisa que me incomoda é o alto ruído, de 60hz me parece. Na verdade tenho percebido dois tipos de ruído acontecendo paralelamente, sendo um bem alto e o outro um pouco mais baixo vindos da sessão de potência.

Fiz várias modificações nesse amp. Será que isso influenciou? Apesar de que na potência só alterei o os capacitores de acoplamento da inversora com as de saída.
Mensagem Mesclada
Pelo que observei nos dados na placa e esquemático, são as mesmas versões.
Agora... estas diferenças de tensões podem danificar as válvulas?


Até mais.

Outra coisa:
Quando aumentando a tensão negativa (mais tensão negativa) as outras tensões também aumentam, e vice-versa.
Também com menos de cinco minutos ligado as 6l6 aquecem a ponto de poder queimar o dedo.
Tudo isso é normal?

Até mais.

Sim é normal as tensões aumentarem e válvulas de saída esquentam mesmo e muuuito !

Outra coisa:
Quando aumentando a tensão negativa (mais tensão negativa) as outras tensões também aumentam, e vice-versa.
Também com menos de cinco minutos ligado as 6l6 aquecem a ponto de poder queimar o dedo.
Tudo isso é normal?

Até mais.

Quando você aumenta a tensão negativa do BIAS, a corrente fluindo pelas válvulas de potência diminui. Isto ocorre até o momento em que a corrente fluindo alcance zero. Neste momento, não adianta mais diminuir (aumentar a tensão negativa).

Com a redução da corrente, a fonte fica mais "folgada" e consegue fornecer uma tensão maior. Isto e natural nos circuitos valvulados, uma vez que a capacidade de corrente dessas fontes é razoavelmente limitada.

Quanto ao aquecimento, é muito difícil afirmar, sem conhecer o AMP, quando ele está sobre aquecido ou não. Em via de regra é normalíssimo queimar os dedos em válvulas. Quem já montou um, certamente já queimou o dedo!

Quanto ao aquecimento, é muito difícil afirmar, sem conhecer o AMP, quando ele está sobre aquecido ou não. Em via de regra é normalíssimo queimar os dedos em válvulas. Quem já montou um, certamente já queimou o dedo!
[/quote]

Eu que o diga hahaha! E ainda por cima montei com válvulas militares na saída aquelas que tem um invócrulo de metal por fora do de vidro.  :-X

Então quer dizer que uma tensão maior (450 ao invés do 430v do esquema) no pino três da 6l6 é algo bom?
Para conseguir os 430v do esquema tenho que deixar a tensão negativa no mínimo. No caso ele varia (pelo pot) de -45 a -38, e tenho que deixar em -38.
Não entendo, porque no esquema diz -54 e isso nem é possivel ajustar no pot.

[Selecione um ponto de BIAS que assegure que Wa seja inferior a 80% do Wamax da válvula.]

Então quer dizer que uma tensão maior (450 ao invés do 430v do esquema) no pino três da 6l6 é algo bom?
Para conseguir os 430v do esquema tenho que deixar a tensão negativa no mínimo. No caso ele varia (pelo pot) de -45 a -38, e tenho que deixar em -38.
Não entendo, porque no esquema diz -54 e isso nem é possivel ajustar no pot.

Cara, não é a tensão que determina as coisas, mas o conjunto tensão e corrente de anodo, ou seja, a potência de anodo dissipada. Em toda a excursão da válvula, esta variável (W_a) tem que ser inferior a máxima admitida pela válvula.

Não esqueça: Nos circuitos classe B e AB, a tensão negativa, ou BIAS, é acertado de modo que uma corrente mínima (chamada corrente quiescente) assegure que não haverá distorção de crossover.

Uma maneira tradicional de assegurar que a potência máxima dissipação do anodo não ultrapasse a máxima admitida pela válvula, é manter W_a inferior a 80/85% do valor especificado no manual da válvula quando o amp estiver sem sinal (claro que existem outros métodos).

Resumindo a coisa. Selecione um ponto de BIAS que assegure que W_a seja inferior a 80% do  W_amax da válvula.

Como calcular o W_a?

         W_a = (V_a - V_k) * I_a

Onde, V_a = tensão de anodo, V_k = tensão de catodo e I_a corrente fluindo pelo anodo

É um tanto difícil calcular o I_a, por isso usamos uma maneira indireta, colocando um resistor de 1ohm no catodo. mede-se a tensão neste resistor, obtendo-se assim indiretamente a corrente:

         I_k = V_k

(por causa do valor de 1 do resistor)

Em seguida mede-se a corrente saindo pela segunda grade. Isto pode ser feito medindo-se a queda de tensão no resistor ligado a segunda grade (se existir).

          I_g2 = V_drop/R_drop

onde  V_drop é a queda de tensão no resistor de grade e R_drop é valor do resistor ligado a grade.

Assim, a corrente de Anodo é dada pela fórmula:

          I_a = I_k - I_g2

Se você achar muito trabalho, use então a fórmula simplificada (uma vez que I_g2 << I_a):

          W_a = (V_a - V_k) * I_k

Hgamal,

Põe isso em um artigo na frontpage. Resume muitas coisas importantes em pouco espaço. Linda aula. (aplaus2)

[Hgamal]

Hgamal

To levando tempo para assimilar a profundidade das informações.
Outra coisa que percebi é que ele não distorce, independentemente da tensão negativa aplicada.
Só distorce mesmo em altos volumes.

Até mais.

[Mensagem Mesclada]

Olá pessoal.

Agora o amp está com esse ruído:
http://www.4shared.com/audio/NblIBBQV/rudo.html
http://www.4shared.com/audio/NblIBBQV/rudo.html

Peço a ajuda dos companheiros para saber que tipo de ruído é esse, e como elimina-lo claro.

Valeu.
Até mais.
Mensagem Mesclada
Esse ruído é bem alto e permanece mesmo ainda que não haja cabo no in.Também não se altera aumentando o volume.
É alterado somente quando liga-se compressor ou drive/distorção, nesse caso, aumentando muito e respondendo quando me movimento com a guita ao redor do amp.
Esse alto ruído, no entanto, não se modifica quando uso a distorção do amp.

Abraços.

Um erro muito grande no ajuste de bias poderia produzir esse ruído?