Então, por mais tosco que estejam os trastes, quando você for pegar uma usada, tente ir onde o "enferrujador" não tocava.  :D
Se a guitarra puder ficar um tempo com você, bote um encordoamento novo e suba um pouco as cordas, por mais detonado que os trastes estejam, a nova corda terá mais pressão e com a ponte (ou saddles) um pouco mais altos, as cordas devem vibrar bem sem impedimentos.

Agora se tudo for bem, a primeira ideia sempre é tentar nivelar os trastes para reduzir a ação para uma zona confortável, se o nivelamento for impossível ai sim partir para a troca.

Eu diria, que em todo processo de feitura de uma guitarra, o mais complexo e importante(assim como colocação e ajuste do tensor) é a colocação dos trastes.
Creio se existisse uma faculdade de luthieria seriam 8 períodos só para essa arte ingrata.

Só posso desejar boa sorte para você e um ótimo aprendizado.

Quanto aos trastes no blog Pauleira Guitars tem um material legal:
http://www.pauleira.com.br/dicas/trastes-troca-e-nivelamento/

Eu troquei os de um Supersonic não ficou profissional mas quebrou o galho, improvisei com o que eu tinha:

Com certeza para regulagens mais tradicionais, com carinho dá para fazer um ótimo trabalho.

O problema é maior com guitarras com o braço quase sem radius, esse "quase" tem que ser muito bem feito para podermos ter uma ação baixa das cordas sem trastejamento.

Quanto aos trastes no blog Pauleira Guitars tem um material legal:
http://www.pauleira.com.br/dicas/trastes-troca-e-nivelamento/

Etelvino, obrigado pelo link! Eu havia já pesquisado bastante a respeito da troca de trastes, mas esse "tutorial" realmente é bem completo!

Felix:

Eu devi ter tirado umas fotos antes... A coisa estava "braba"  :D o traste só tinha cor de latão, esmagado pelas cordas e nos cantos um pouco de zinabre verde do cobre da liga de alpaca. Creio que nem nivelando adiantaria, alguns trastes estavam com menos de 1 mm de altura!

Realmente, se a guitarra não custasse tão baratinha e a troca por um profissional não fosse tão cara, talvez não me arriscaria (na minha Epiphone Std eu não faço isso de jeito nenhum!).

A troca de trastes deve exigir cuidado redobrado na hora da "martelada". A liga de alpaca é "mole" e por isso que alguns martelos profissionais utilizam o bronze/latão em um dos lados além do plástico, assim quem amassa é o martelo e não o traste (mecânica dos materiais é mesmo uma coisa linda!).
Um martelo de borracha mais rígido com um taco de madeira acho que vai servir.

Engraçado que agora, ao fazer isso, tenho a mesma sensação de quando montei meu primeiro pedal (minifuzz que funcionou de primeira!), um misto de desconhecido, animação e aprendizado.

Um abraço!

Eduardo

A troca de trastes deve exigir cuidado redobrado na hora da "martelada". A liga de alpaca é "mole" e por isso que alguns martelos profissionais utilizam o bronze/latão em um dos lados além do plástico, assim quem amassa é o martelo e não o traste (mecânica dos materiais é mesmo uma coisa linda!).

Já inventaram também trastes inox! Mas deve ser caríssimos.

 Bossman

Eu vi alguns no mercado livre, um set custava 140 dilmas... Para esse meu amigo descuidado e com dedos ácidos, talvez fosse a melhor solução!

Ps: Acabei de medir um dos trastes com o paquímetro, 0,45 mm não dá nem para começar a brincar de luthier...  :D

Diríamos que são trastes ultra-flat.

Mas não precisa nem de traste, dá para tocar sem eles numa boa.

http://www.youtube.com/watch?v=1PyOZhgQnvU

http://www.youtube.com/watch?v=tkfzWeqvJlA

Já inventaram também trastes inox! Mas deve ser caríssimos.

Acho que o traste não é tão mais caro, mas por ser um material mais duro ele tem seus contras e prós.

- É muito mais duro difícil de curvar (se não tiver uma calhandra, desista).
- Consome as lixas e limas utilizadas para nivelamento, coroamento e acabamento numa velocidade impressionante.

Sendo mais dispendioso para o luthier, será para o cliente
Mas o resultado é muito bom. Em razão da dureza, os bendings ficam facilitados. Parece que puseram óleo nos trastes !  (aplaus)
Recentemente tive uma Duo Sonic retrasteada com este material na Music Maker e recomendo.

Com relação às guitarras sem trastes, a Vigier do Govam parece usar um "fretboard" de algum metal dourado. Possivelmente aço com banho galvanoplásico de nitreto de titânio.
É uma boa forma de lidar com o desgaste da escala.  A outra saída é uma madeira bem dura, como o ébano. Mas o desgaste vai aparecer bem mais rápido.

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O desgaste é o mesmo que dos baixos sem trastes, talvez menor... As Vigier parecem ter o mesmo princípio de um instrumento indiano que tenho e ainda engatinho como um retardado devido à complexidade do mesmo, o sarod. E, ao menos a Vigier que vi com essa escala metálica, era de aço inox comum, sem nenhuma galvanização aparente. Muito cara, viu?

Só para comentar ainda o que eu disse sobre velho não ser vintage, necessariamente: Os instrumentos da Fender considerados Vintage são normalmente de 1976 para baixo. Sendo que depois da aquisição da Fender pela CBS, 1964/65, ainda levaram uns dois a três anos para mudarem completamente o método de fabricação. Mesmo assim ainda há um bom mercado para instrumentos dessa fase pós-venda até 1975/76.

Pra piorar, nos anos 90, com as "super-Strats" a coisa só piorou chegando a fabricarem corpos de poplar em várias Strats USA!!! Isso entre 90 e 97/98! E cá pra nós, ainda deve ter carinha com uma dessas tirando o maior som e muitas vezes a maior onda! (aplaus)

Por essas e outras, quem sabe não sai um som bacana dessa guitarra aí com corpo de plywood? :tup
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Opinião é realmente como b****, cada um tem a sua...rs.

Eu nunca poria trastes mais ou menos em nenhuma guitarra, pois não investiria nisso numa guitarra que certamente descartaria. Trastes vagabundos normalmente fazem par com cordas velhas e oxidadas. É ter trabalho para logo ter trabalho novamente, e gastos. E a economia vai pro saco!

Felix, realmente já achei algumas Pacíficas assim feitas de material muito bom e de "coisa esquisita". Mas as Pacíficas da Yamaha variam muuuuuuito! Tem de tudo, de ótimas guitarras, com tudo em cima até verdadeiros lixos!

Diríamos que são trastes ultra-flat.

Mas não precisa nem de traste, dá para tocar sem eles numa boa.

http://www.youtube.com/watch?v=1PyOZhgQnvU

http://www.youtube.com/watch?v=tkfzWeqvJlA

Poxa Felix, eu não conhecia ele! Muito fantástico como o cérebro acostuma com as casas, o cara nem pensa onde ele está tocando!!  :D

Alex:

Então, pelo que pesquisei essa marca Van Gent tem um custo benefício até que bom, não é um traste magnífico, mas para o meu uso e experiência acho que vão ser satisfatórios!

Sobre a guitarra, o braço, mesmo sem cordas, parece bastante confortável! Estou bastante animado! :)

Bem, quinta feira eu peguei todas as ferragens, desmontei a ponte e os parafusos dos carrinhos, parafusos, etc, e coloquei dentro de um vidro e tasquei WD-40, deixando até o outro dia.
Já ficou com outra cara, a ferrugem saiu em grande quantidade para o óleo. Apenas com um pano seco lustrei as peças e melhoraram bastante o aspecto.

Para a placa do braço e a entrada do jack usei uma massa de polir bem fina, melhorou bastante a aparência.

Um abraço!

Eduardo

PS: Encontrei um vídeo onde o cara mostra as ferramentas que ele mesmo fez para curvar os trastes e aplicá-los no braço. São bastante interessantes!

https://www.youtube.com/watch?v=lY0kQ_DyOf4

Alex.

Creio que você possa estar correto quanto ao material do fretboard da Vigier. Existe muito marketing e muita cascata neste meio  :D
É bem possível que a Vigier use o Inox e decida chama-lo de Imetal, para valorizar.

Mas me referi aos primeiros modelos da Vigier, que utilizavam um fretboard dourado. Por isso minha suspeita com o nitreto de titânio.
Eles afirmavam, na época, que utilizavam um material secreto, o tal Delta Metal. _

http://en.wikipedia.org/wiki/Vigier_Guitars

...Research and Development...
A fretless fingerboard made from a stainless-steel-based alloy called Imetal (successor of the gold-colored Delta metal).

Delta Metal
http://www.vigierguitars.com/html/Description_US/Guitars/toucheUS_surf.html

Quanto ao desgaste, creio que cordas "flat" sejam menos agressivas que as "roundwire".

 Pois bem pessoal, hoje chegaram (enfim!) os trastes e vou contar a experiência bem sucedida de hoje.

Os trastes (não entendo nada de trastes...), pedi já cortados com 6 cm, me pareceram honestos:



De acordo com os mestres de luthieria, pelo que eu entendi o mais importante na colocação dos trastes é a pressão correta por todo o traste (isso inclui o raio do braço também!), o material que irá ficar em contato com o traste e a velocidade de colocação.

Com isso, achei melhor ao invés do método do martelinho, fazer uma "prensa" caseira, igual ao do vídeo que postei anteriormente.

Primeiramente, é necessário utilizar um material que fosse mole em relação ao traste (para não machucá-lo), mas rígido para aplicar a pressão e entrar na cavidade.
O cara do vídeo usou o latão, eu, como não tinha acesso, usei um taco de uma madeira bastante dura que encontrei em casa (não faço a mínima qual madeira é essa):



O segundo passo é encontrar o raio do braço. Isso é extremamente importante para que a pressão sobre ele seja constante!
Utilizando uma lima, fiz o raio do braço (que é bastante grande) e colocando a peça com o braço contra a luz, até não sobrarem espaços.
Por fim, coloquei uma lixa sobre o braço e lixei a peça por cima do próprio, seguindo a curvatura.

O terceiro passo é colocar uma madeira mais mole que o taco (utilizei um compensado) e borracha de um mousepad para servir como apoio do lado contrário aos dos trastes. É bom tambem essa madeira ter a curvatura do braço (eu acabei não fazendo) e com uma grande área e a seguir colocar tudo na MORSA...  :D (os luthiers profissionais daqui do site vão ficar de cabelos em pé hahaha)





Com isso, coloquei o traste e prendi as bordas, fui aplicando pressão aos poucos (sempre observando se o traste não iria envergar) até o final. No fim percebe-se que a pressão do mancal da morsa aumenta (sinal que o traste chegou ao final do braço). Dou uma ultima pressão , e acabou.

O resultado me surpreendeu:





Para minha primeira experiência, achei um resultado muito bom! Os trastes não ficaram marcados, não houve espaço entre a madeira e os trastes e ficaram bem firmes, além de que, numa primeira medida com a régua de aço, estão todos nivelados de lado a lado (isso é excelente pois teoricamente não precisaria nivelá-los).

A questão maior da colocação é uma das fórmulas físicas mais simples e importantes:

Pressão = Força/Área

Essa fórmula é importantíssima no processo pois quanto maior o apoio menor a pressão. Quem estraga a madeira e os trastes (materiais) não é a força e sim a pressão.
Quando colocamos o apoio de madeira com o ângulo do braço, aplicamos uma força constante por todo o traste (e não em uma pequena área como no "método do martelinho", em sucessivas pancadas).
Lembremos que, para cortar uma carne com faca, precisamos afiá-la! Ou seja, aumentamos (e muito) a relação P = F/A já que a área de corte é extremamente pequena.
O que desejamos nesse caso, é que seja o oposto, a maior área possível.

De qualquer forma, essa foi a "minha" experiência, não sei se a mais correta e não sei se facilmente aplicável a todas as guitarras (como as de braço colado).

O próximo passo é terminar de colocar os trastes e começar a limá-los!

Um abraço!

Eduardo

Rapaz! Esta ficando 10! (brav)

Acabou de revolucionar a Luthieria de garagem com sua nova técnica cara!
Em breve teremos vídeos no youtube de pessoas usando morsa para trocar trastes!

:tup

 Poxa, eu coloquei os trastes todos ontem, foi bastante eficaz e rápido (em menos de 1 hora tinha colocado todos perfeitamente), se não teria feito um vídeo...

De qualquer forma, esses 2 vídeos me inspiraram bastante a tentar fazer isso (fora os outros vídeos excelentes desse cara):

https://www.youtube.com/watch?v=uyu95465KZY&list=PLD65E8BFC21B63A99

https://www.youtube.com/watch?v=38RYft3RdPA&list=PLD65E8BFC21B63A99

Um fato interessante, ele deixa o traste com um raio menor que o do braço (os meus trastes por sorte vieram assim!), assim ele entra primeiro nas bordas e por fim no centro.

A "prensa" dele se não me engano é adaptada também e ele utiliza o latão com o raio do braço.

A minha madeirinha funcionou bem também hehe  :)

Um abraço!

Eduardo