Problemas com COT 50

Started by Rafa, 21 de May de 2020, as 18:05:16

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Rafa

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Olá pessoal.Montei o COT 50, layout Biglouis, ele funcionou por um tempo. Depois ele parou totalmente quando eu fui experimentar ele com o transistor 2N3904. Tentei novamente com o 2N5088 e nada, totalmente mudo. Já tinha montado outro com diodos de silício e funcionou normalmente. Com esse último nada, totalmente mudo agora. Alguém poderia me ajudar com esse problema?



http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=251.0

emanuelneto

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Posta o link do layout para facilitar a discussão... você possui seguidor/pesquisador de sinais e multímetro?

Rafa

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Não tenho seguidor de sinais. Estou com esse projeto na lista. Vou tentar verificar algo com o multimetro. Meu conhecimento de eletrônica é limitado. Mas esto tentando aprender.

marcao_cfh

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Faz um audio probe, já ajuda a resolver o problema. Tem um jack J10 ou plug p10, uns pedaços de fio e qualquer capacitor com valor na faixa de uns 47nF a 100nF?

Rafa

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Quote from: marcao_cfh on 21 de May de 2020, as 18:27:34
Faz um audio probe, já ajuda a resolver o problema. Tem um jack J10 ou plug p10, uns pedaços de fio e qualquer capacitor com valor na faixa de uns 47nF a 100nF?

Tenho esse material, vou tentar isso. Testei os transistores e estão funcionando. Deve ser outra coisa no circuito. Grato pela ajuda.

emanuelneto

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Rafa

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Consegui inserir as fotos. Bem, inverti o potnciometro mas esse não seria o problema de não funcionar.

emanuelneto

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Se você tocar com o dedo nos terminais do capacitor de 100nF sai algum ruído?

xformer

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Você usa soquete para o transistor. Verifique duas coisas:
1 - Se não inverteu a posição do transistor.
2 - Se os terminais (ou pelo menos 1 deles) do transistor não estão com folga no soquete torneado.  Depois de muito tira e põe, costuma ficar folgado e aí dá mau contato.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

marcao_cfh

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Agora vi o esquema, é uma variação do overdrive electra (vindo da lovepedal, nenhuma surpresa). Sabe como usar o audio probe? Num circuito como esse, são poucos pontos de teste.

Rafa

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#10
Quote from: xformer on 21 de May de 2020, as 23:49:01
Você usa soquete para o transistor. Verifique duas coisas:
1 - Se não inverteu a posição do transistor.
2 - Se os terminais (ou pelo menos 1 deles) do transistor não estão com folga no soquete torneado.  Depois de muito tira e põe, costuma ficar folgado e aí dá mau contato.

Verifiquei e hoje vou testar. Obrigado pelas dicas.

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Quote from: marcao_cfh on 22 de May de 2020, as 01:37:54
Agora vi o esquema, é uma variação do overdrive electra (vindo da lovepedal, nenhuma surpresa). Sabe como usar o audio probe? Num circuito como esse, são poucos pontos de teste.

Estava pesquisando sobre o audio probe, pois nunca usei. Vi que é util e simples. Esse circuito do Electra é o mencionado no Pisotones? Eu não conhecia, parece mesmo com esse. Bom saber a fonte das coisas. Citar a fonte teria sido uma gentileza por parte da Lovepedal.

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Quote from: emanuelneto on 21 de May de 2020, as 23:02:34
Se você tocar com o dedo nos terminais do capacitor de 100nF sai algum ruído?

Esse teste com o dedo é quase intuitivo, já me rendeu descobrir o problema. Mas dessa vez não aconteceu.

marcao_cfh

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Quote from: Rafa on 22 de May de 2020, as 09:01:10
Estava pesquisando sobre o audio probe, pois nunca usei. Vi que é util e simples. Esse circuito do Electra é o mencionado no Pisotones? Eu não conhecia, parece mesmo com esse. Bom saber a fonte das coisas. Citar a fonte teria sido uma gentileza por parte da Lovepedal.
Ah! Jamais citará :D. Boa parte dos fabricantes só copiam/modificam na cara dura algum circuito existente. A Lovepedal tem uma linha inteira de modificações do Electra, e lançam como original. Isso não se aplica a todos, claro. Alguns citam a fonte, outros ajudam as pessoas a fazer a engenharia reversa dos pedais.

Para o audio probe, há basicamente dois modos de usar, como seguidor de sinais ou como injetor. Eu prefiro como seguidor, pois você consegue perceber como o circuito vai alterando o sinal da guitarra.

O primeiro passo é identificar o caminho percorrido pelo sinal no circuito. Abra o esquema que você postou o link. O sinal entra no In1, atravessa C1 e entra na base do transistor Q1, onde é amplificado e sai pelo coletor. Atravessa C3 e sai pelo Out1 (sem potenciômetro de volume, deve ser relativamente alto). Todo o resto ou é pra polarizar o circuito ou pra clipar o som.

Então você precisa checar todos esses pontos. Plugue a guitarra na entrada do circuito, abra o volume dela. Plugue o audio probe a um amplificador com um pouquinho de volume (mas não muito). Conecte o terra da audio probe ao terra do circuito. Resta conectar o capacitor, essa é sua ponta de prova. Ele que vai ser usado pra testar os pontos do caminho do sinal.

Toque as cordas soltas da guitarra e encoste o terminal do capacitor (ponta de prova) no ponto In1. Ouviu som? Legal, até ali está certo. Como esse ponto está conectado ao primeiro terminal de C1, não faz sentido testar esse terminal, vamos pro próximo ponto, que é a trilha que conecta o outro terminal de C1 à base de Q1. Toque as cordas da guitarra e encoste o capacitor nessa trilha. Faça o mesmo com a trilha que conecta o coletor de Q1 a C2, e por fim com a trilha que conecta C2 a Out1. Em algum ponto do caminho, não terá som, então não precisa testar o restante do caminho. Nos diga onde isso acontece.

wainer said

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Esses eletrolíticos estão meio grandes :D, mas uma dica e ver se não há nenhuma trilha partida ou em curto.

Alfredo Padrao

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#13
Também acho que vai ser trilha partida, principalmente nos capacitores grandes ou no potenciômetro.

O próprio COT 50, não deixa de ser um audio probe, quando está funcionando é claro. Então se não quer montar outro para isto; reduza o número de componentes presentes na placa e use o próprio para teste.

- Retire ou levante da placa os diodos, C4, R5 e o potenciômetro P1. Agora aterre o terminal de R4 que ficou suspenso.  Desta forma você ficou com um amplificador na configuração emissor comum.

Desta forma diminui ao mínimo possível os componentes para funcionamento do circuito.  Após debugar esta parte, vai acrescentando um a um os componentes que estão faltando.  

Rafa

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Audio probe feito, circuito testado. Tem sinal na entrada e na base do transistor. Vi que o problema está na solda do coletor e do capacitor de 100nF,  desse ponto em diante sem sinal. Obrigado pela ajuda. Li o seu projeto de injetor/seguidor de sinais, marcao_cfh. Uma hora dessas eu monto um.