Filtro eliminador de ruidos de 60Hz.

Started by GrAmorin, 20 de October de 2011, as 14:44:03

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Eduardo

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Oi Amorin

Parece que houve uma mudança significativa no timbre. As componentes de alta frequência estão lá, mas o erro de fase mudou a posição dos nós.

Abraços

Eduardo
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Rafael O Leite

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Eu tenho uma dúvida sobre o ruído de 60 Hz: ele é um sinal "adicionado" ao original ou trata-se de sobreposição por "batimento"?
Motivo da pergunta: Estou lidando aqui em casa com um ruído 60 hz originado de dimmer (rf), ao se usar o equalizador, qualquer faixa que se atenue, o ruído prossegue. Este é um fenômeno que ainda não assimilei muito bem... Grato

Eduardo

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Oi Rafael

Dimmers costumam gerar frequências que começam em 60Hz e se estendem ao infinito. Os que usam TRIACS cortam a senoide e isso gera uma componente em pulso retangular. Recomendo usar um filtro de linha antes do dimmer e blindar a caixa para evitar propagação de RF. O melhor mesmo seria usar um VARIAC no lugar do dimmer.

Abraços

Eduardo


Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

Rafael O Leite

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 :) Isso é que eu chamo de EAD
Usei filtro de linha só no equipamento de som, mas nem me passou pela cabeça usá-lo com o dimmer

Dica catálogada
Muito obrigado!

Eduardo

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#34
Oi Rafael

Então preste atenção em alguns detalhes:

1- Use um filtro de linha que seja de fato filtro de linha. Tem um monte de réguas de tomadas no mercado que não são nada além de um benjamim grandão.

2- Filtros de linha isolam o que está ligado neles da rede, mas não um aparelho do outro. Ligar no mesmo filtro algo que faça e algo que sofra interferência será inútil.

3- Considere o uso de um VARIAC no lugar do Dimmer. É um equipamento mais caro, mas que não cria interferências na rede nem manda formatos estranhos de onda para o aparelho controlado.


Abraços

Eduardo
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diegofirmino

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Quote from: Eduardo on 25 de November de 2011, as 16:15:03
Oi Rafael

Então preste atenção em alguns detalhes:

1- Use um filtro de linha que seja de fato filtro de linha. Tem um monte de réguas de tomadas no mercado que não são nada além de um benjamim grandão.

2- Filtros de linha isolam o que está ligado neles da rede, mas não um aparelho do outro. Ligar no mesmo filtro algo que faça e algo que sofra interferência será inútil.

3- Considere o uso de um VARIAC no lugar do Dimmer. É um equipamento mais caro, mas que não cria interferências na rede nem manda formatos estranhos de onda para o aparelho controlado.


Abraços

Eduardo

Eduardo, você poderia sugerir alguma boa marca de filtro de linha? Me sugeriram APC mas tenho dificuldades de encontra-lo aqui em Recife e ainda por cima ele é 120v, mas a cidade aqui é 220v.

Agradeço desde já!

Eduardo

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Oi Diego

Faz o seguinte; pegue duas lâmpadas econômicas queimadas. Dentro da lâmpada você vai encontrar um anelzinho de ferrite. Pegue os aneizinhos e enrole 10 voltas de fio em cada um deles. Compre uma régua de tomadas e monte seu filtro dentro dela. Liga um anel em cada fio e um capacitor de 1nF ante e outro depois. Os capacitores cruzam de uma linha a outra e os indutores são atravessados pela corrente. Fica assim

                                    Indutor
Linha ------------------OOOOOOOOO------------------- Regua
                  |                                           |

              ====  1nF                            ==== 1nF
                 |                                            |
Linha-------------------OOOOOOOOO------------------- Regua


Deu para entender o esquema tosco?

Abraços

Eduardo
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diegofirmino

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Marcos Câmara

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Eduardo,

qual seria a bitola aproximada do fio?

aron62br

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Eduardo,

me engano ou vc. está propondo um filtro de rejeição de modo comum?

De fato, acho isso mais importante do que o filtro analizado, pois não é somente 60Hz que se mete no sinal, mas podem ser muitas frequencias, especialmente com a enormidade de fontes chaveadas que temos hoje: computadores, reatores eletrônicos, lâmpadas PL, carregadores de celular, e sei lá mais o que.

Essa bombas feitas na China, com a entrada de força toda limpa na placa, e jumpeada com fios, (economizam os componente que impediriam o ruído de voltar ) manda toda sorte de ruídos para a rede. Experimente ouvir ondas curtas com um receptor ligado na tomada e depois com pilhas e vc. verá o que eu digo.

Para vc. ter uma idéia, eu usava o radinho da minha avó para saber se o horizontal dos televisores estava oscilando: o fly-back é a mãe das fontes chavedas.

Saudações

Aron


PS,: apesar de ser um mal necessário, eu tenho um caso mal resolvido de amor e ódio com as fontes chaveadas...

Eduardo

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Oi Pessoal

Quote from: Marcos Câmara on 30 de November de 2011, as 15:50:19
qual seria a bitola aproximada do fio?

Precisa ser grosso o bastante para aguentar a corrente da régua e fino o bastante para enrolar no anel de ferrite. Acho que um fio 23AWG está de bom tamanho

Quote from: aron62br on 30 de November de 2011, as 16:13:16
me engano ou vc. está propondo um filtro de rejeição de modo comum?

Exato! Esse circuitinho besta faz uma boa diferença na zueira de alta frequência que polue a rede. Pelo menos 6dB de melhora você consegue.

Sobre ondas curtas, com pilhas eu nunca tentei, pois meu Telefunken é valvulado, mas já viu a diferença em ouvir com a luz fluorescente acesa e apagada? Se for dessas lâmpadas com reator eletrônico nem faz tanto barulho, mas aquelas antigas com reator de ferro e estarter simplesmente impediam a audição.

Abraços

Eduardo
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Patines

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fontes chaveadas são uma coisa fantasticamente chatas pra gerar ruído(audível e não audível)...  interferência de ondas electromagnéticas temos uma poluição enorme que não existia alguns anos atrás:  o telefone celular!

No trabalho com instrumentação, até mesmo com um bom aterramento, tive um condicionador que não funcionava com qualquer celular ligado dentro do galpão.

Hoje em dia a televisão comum tem a sua sintonia bem prejudicada por essa poluição.  Até o ônibus passando lá na rua faz  a TVE daqui perder a sintonia.

Estou seriamente pensando em instalar um filtrão na entrada de energia da minha nova casa... e isntalar um bom terra, pois de uns anos prá cá, os problemas com isso com tem piorado.

T+

Eduardo

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Quote from: Patines on 30 de November de 2011, as 21:17:53
Estou seriamente pensando em instalar um filtrão na entrada de energia da minha nova casa...

É uma idéia bem interessante. Eu já pensei em algo mais radical. Queria instalar um inversor de frequência na entrada da rede, mas por R$7000,00, achei melhor continuar trocando lâmpadas.

Abraços

Eduardo
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Patines

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Quote from: Eduardo on 30 de November de 2011, as 21:47:18
Quote from: Patines on 30 de November de 2011, as 21:17:53
Estou seriamente pensando em instalar um filtrão na entrada de energia da minha nova casa...

.... achei melhor continuar trocando lâmpadas.

Abraços

Eduardo

POis é..  as lampadas (pseudo-econômicas)são outro caso de poluição eletromagnética e ambiental, pois estão a espalhar mercúrio absolutamente por todo lado..  e é bem baratinho pra poluir, pra limpar(será possìvel??)  quero ver quanto vai custar.

Além disso, para justificar a troca das lampadas incandescentes para as mini-fluorescentes e depois para LEDs, é quase que lei as incandescentes queimarem logo....  e isso é bem fácil com a qualidade da energia declinando cada vez mais.

T+

Eduardo

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Oi Patines

Lâmpadas incandescentes sempre duraram 500 horas. Minha mãe tem um lustre grande na casa dela com 10 lâmpadas incandescentes. Toda semana quando vou vê-la, troco uma lâmpada. Outro dia achei que estava queimando demais e fiz a conta. Pelo tanto que ela deixa ligado, tem que queimar uma a cada 9 dias. São poucas as semanas que nenhuma queimou.

A gente ficou mal acostumado com as lâmpadas fluorescentes que duram 5000 horas. Eu lembro que quando eu era criança meu avô trocava lampadas na casa quase todo dia!

Sobre a poluição, na minha dicade, onde minha mãe mora, tem coleta seletiva e as lâmpadas são recolhidas a parte. Aqui em São Paulo tem no meu bairro também.

Em São Paulo foi uma iniciativa da prefeitura, mas na minha cidade foi o povo que comecou a separar e entregar para os lixeiros em saquinhos identificados. Não demorou para aparecer um reciclador recolhendo na cidade toda.

Abraços

Eduardo
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