[Fonte simétrica 15+15 por 3A para TDA2030 Brigde e Pré Clean HM]

O projeto do JoãoVarios está em outro tópico, na área do iniciante, ele quer alimentar um pré também, e esta fonte é a ideal.

Isso mesmo Lamer. E pra quem tiver interesse no projeto, segue o link Fonte simétrica 15+15 por 3A para TDA2030 Brigde e Pré Clean HM


Mudando de assunto, qual a impedância dos alto falantes (4, 8 ou 16) e o tamanho ideal dos mesmos no caso do TDA2030 brigde?



E, modificando o esquema e passando a usar o TDA2050, qual a potência desse amplificador? E qual seria a impedância e tamanho ideal dos falantes nesse caso?

Oi João

Vamos ver se eu estou entendendo o rumo da conversa. Você achou na sua prateleira um motor de Fiat Uno e decidiu montar um VW Gol para aproveitar a peça. Mas antes de começar a montar, você quer saber se deve usar pneu 4, 8 ou 16 poledadas? Aí aproveita o embalo para perguntar qual a velocidade máxima seu carro daria se decidisse montar um Golf com seu motor de Uno?

O transformador que você tem é para 15V por 3A. Isso quer dizer que ele dá no máximo 15x3=45W. Fim de conversa! Você pode botar até integrado com cuspe de anjo, seu limite são os 45W do transformador. (na verdade vai dar uns 30W por conta das perdas por aquecimento)

A impedância do alto-falante está especificada na ficha técnica do integrado que você escolher. Com este transformador, eu usaria o TDA2003 em ponte com falante de 8R. Com um de 4R você queima a saída. Qualquer TDA20XX ou outra série que você usar vai dar exatamente o mesmo resultado, já que o fator limitante é o transformador.

Se seguir meu conselho e decidir pelo TDA2003, exite o kit KB30 da Comkitel que se encaixa certinho para você.

Abraços

Eduardo

Eduardo, o TDA2003 não aguenta a tensão deste transformador. Foi sugerido a mudança do CI para o TDA2050 exatamente por causa da tensão.

Porém JoãoVários, fique ciente que seu amplificador não passará dos 30W, como disse o Eduardo.

Olhando pelo ótica que o Eduardo propôs o mais sensato fazer um power com apenas 1 TDA2050, com o pré do site e a fonte que está em discussão no outro tópico.

Ao meu ver ficará uma montagem melhor, pois não tínhamos nos atentado para a potência máxima do transformador.

Como a montagem original, com o TDA2030 em ponte, daria 30W, você terá uma montagem com um TDA2050 que poderá chegar a 32W.

Neste caso você esqueceria a montagem em ponte, porém utilizaria o mesmo transformador, e obteria 30W no final das contas.

Oi Lamer

Na verdade eu havia pensado em uma configuração ponte com o TDA2003 alimentada em 15V direto, fonte simétrica. Mas sua sugentão de um TDA2050 sozinho é bem melhor! Aliás, na própria ficha do TDA2050 tem o esquema e a placa de circuito para montar esse amp.

Ã"tima dica! :tup

Abraços

Eduardo

... o TDA2030 em ponte, daria 30W, você terá uma montagem com um TDA2050 que poderá chegar a 32W.

O TDA 2050 ja chega nesta potencia por si só, mas com distorçao de 10%.
Só estranhei uma coisa.
transformador de 15+15x3A;
Não é 30x3A?
Que resulatria em 90VA?

Pô, tava animadão pensando que teria um amp com uns 60w, usando o TDA2050 em brigde, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Mas tudo bem, os 30w do TDA2050 sozinho ja me atendem bem, e com a vantagem de ser um projeto (ainda) mais simples.

Acho que vou fazer como o Lamer disse:

... o mais sensato fazer um power com apenas 1 TDA2050, com o pré do site e a fonte que está em discussão no outro tópico.

Pessoal, muito obrigado pelas dicas, ideias e principalmente, pela paciência com o iniciante aqui, e me desculpem se disvirtuei o assunto do tópico.

Ah, Eduardo, sei que o correto é escolher o projeto e providenciar as peças, mas como o orçamento anda apertado, o jeito é tentar fazer o contrário mesmo  :(

Só estranhei uma coisa.
transformador de 15+15x3A;
Não é 30x3A?
Que resulatria em 90VA?

Não GrAmorin, é isso mesmo: 15+15 3A, que resultam em ~30v.

transformador de 15+15x3A;
Não é 30x3A?
Que resulatria em 90VA?

Na verdade usei o raciocínio do Eduardo... mas se o transformador aguentar alimentar os 2 TDA2050 e o pré, será melhor ainda para o JoãoVarios!

Abraço

Só estranhei uma coisa.
transformador de 15+15x3A;
Não é 30x3A?
Que resulatria em 90VA?

Não GrAmorin, é isso mesmo: 15+15 3A, que resultam em ~30v.

Sim!
MAs o que questionei foi sobre a potencia do transformador:
15+15 x 3A, que somados da 30 x 3A.
30V x 3A = 90VA!?

Sim!
MAs o que questionei foi sobre a potencia do transformador:
15+15 x 3A, que somados da 30 x 3A.
30V x 3A = 90VA!?

GrAmorin, desculpe minha ignorância, mas você esta querendo dizer que esse transformador é capaz de oferecer mais que 30w, e que talvez fosse viável investir num amplificador em bridge com o 2050?

Por que seguindo seu raciocínio de que ele seria capaz de oferecer 90VA, que são equivalentes a ~90w, descontando uns 30% de perdas por calor, daria algo em torno de 60w, correto?

Sim!
MAs o que questionei foi sobre a potencia do transformador:
15+15 x 3A, que somados da 30 x 3A.
30V x 3A = 90VA!?

Amorin, os transformadores marcados como 15+15 por 3A são feitos para 30V por 1,5A com CT. A potência do transformador é de 45W mesmo.

Abraços

Eduardo

E como se daria os 3A?
Nao é 15V x 1,5A + 15V x 1,5A?
Aprendi que transformadores com 2 saidas de tensao (V+V), tem a metade da corrente em cada saida, e juntando-as, se tem a corrente especificada.
Por exemplo, em um transformador de V + V x 3A, terei 3A se pegar os 2 Vs, ignorando a tomada central, ou terei 3A se juntar os 2 Vs (pós retificação) e usar o CT.
Se pegar apenas 1 dos V e CT, terei 1,5A.

Oi Amorin

Os transformadores com V + V por XA vem da época da válvula, quando se retificava com uma 5Y3. Dessa forma cada V vai conduzir metade do XA. A outra metade sai pela outra perna no semiciclo oposto. No caso de se montar uma fonte simétrica, quando as duas pernas conduzem o tempo todo, a corrente em cada tensão será metade da nominal. Assim, se você tem um transformador marcado 15+15V por 3A pode ter uma das seguintes opções:

1- Retificador de onda completa com dois diodos -> 15V por 3A (essa é a herança valvulada)

2- Retificação em ponte nas pernas extremas -> 30V por 1,5A

3- Retificação para fonte simétrica -> +15V por 1,5A e -15V por 1,5A

O importante é notar que a potênica final se mantem constante e é computada sempre pela opção 1, por conta da tradição.

Abraços

Eduardo

Eu ia fazer um experimento antes de postar, mas nao deu tempo.
Entao apenas postarei uma coisa que ja fiz antes.

Certa vez peguei um transformador de 15 +15 x 2A (que costumo usar com frequencia).
Medi a corrente usando uma resistenca como carga ( nao me lembro qual o valor exato da resistencia, por isso nao cito)
Pegando os dois fios da extremidade, a corrente foi de 1,86 A.
Pegando um fio da extremidade e o fio central, a corrente foi um pouco maior que 0,92 A (bem proximo da metade da medicao anterior).

Essas medidas foram no AC, e nao na retificaçao.
Ate me lembro que fiz este experimento para postar uma resposta com certeza, devido algumas duvidas e confusoes relativas a este assunto.

Depois farei o mesmo teste, adicionando retificaçao.

Oi Amorim

Se você pegar um transformador de 12V por 250mA e ligar nele uma resistência de 22R, a corrente vai ficar perto dos 500mA. O problema é que o transformador queima depois de uns 15 minutos!

Você pode tirar um surto de corrente de até 3 vezes o valor nominal de um transformador, mas não pode manter por muito tempo.

Você não pode determinar a capacidade de corrente de um transformador com base neste processo! Precisa é saber o tamanho do núcleo para ver quantos VAs passam em forma de campo magnético.

Abraços

Eduardo

Eduardo, este fato eu conheço.
Mas tem um detalhe, vou usar como base uma fonte que tenho de 500mA:
Esta fonte é 12V, nao estabilizada (o que resulta entre 16~18V), 500mA.
Se eu medir a corrente usando uma resistencia de valor baixo, da em torno de 1,7A.
Mas a tensão cai para pouco mais de 3V.
Aí é que esta o grande negocio...
Esta fonte nao tem 1,7A, por causa da tensão que caiu.
Ja se eu usar uma reistencia maior, deixando o consumo desta, na faixa entre 400~450mA a queda de tensao é bem baixa, de apenas alguns mV.

A corrente de fornecimento é aquela que nao derruba mais que 10% de sua tensao nominal.