Indicação de um bom booster para baixo

Started by RicardoVasconcelos, 06 de May de 2012, as 11:05:24

Previous topic - Next topic

RicardoVasconcelos

**
Freqüente
Posts: 372
Location: Recife
Logged
Pessoal,

Comecei a tocar com uns amigos meus e como meu baixo é passivo estou tendo que colocar o volume do amplificador do estúdio no máximo e ainda assim não tive um volume satisfatório.
O amplificador do estúdio é um Marshall de 100w com uma caixa 4x12 e outra 1x15, ou seja, a não ser que ele tenha algum problema eu deveria ter volume o bastante para ficar de igual pra igual com a bateria e assim o pessoal me escutar bem.
Estou querendo montar um pedal booster pra melhorar esta situação.

Como não sou baixista mesmo e não pretendo investir num baixo melhor nem tão cedo, acho que seria uma boa opção.

Pensei no Fetzer da Runoffgroove. Será que ficaria bom?

Qual booster vocês me indicam?

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
Super Hard On, ou o MXR Micro Amp.  No caso do Micro Amp, você pode experimentar usar um TL061 (ou TL062, conforme o circuito utilizado) para reduzir ao máximo o consumo, e usar com bateria de 9V dentro do baixo.

Alex Frias

******
DIY Freak
Posts: 7,597
Flanelinhas, cuidado!!!
Logged
#2
Parece mesmo que seu baixo tem algum problema, ou na parte elétrica, ou nos captadores. Ou então seu batera é um monstro de pesado...rs

Mas se o timbre do baixo está legal e não há intenção de investir em captadores melhores, eu consideraria as opções colocadas pelo Adiel como muito boas. Creio que o SHO é ótimo para colocar dentro do próprio baixo, pois é pequenino. Só aconselho a usar um capacitor maior na entrada (47nF ou mesmo 100nF). Pois o SHO dá mais brilho no caso da guitarra, nada absurdo, mas... Assim, imagino que no caso do baixo seria melhor investir em aumentar a sensibilidade para frequências mais baixas já na entrada do circuito.

No meu caso, para uma guitarra com captadores lipstick (já bem brilhantes), eu mantive o valor do cap de entrada e colocquei um de 680pF em paralelo com o resistor de 100K na saída. O som amplificado ficou mais próximo do original.

Boa sorte!
"TicoTicoCá, TicoTicoLá..."
Pagão e feliz!!

Finck

****
Handmaker
Posts: 1,726
Location: São Paulo, SP (Vila Prudente)
Logged
Tem também o AMZ Mini-Booster que é bem explicado e fácil de montar.

O Fetzer é legal, porém, se usada a versão "mais moderna" descrita no site Runoffgroove (que se comporta como um booster valvulado), dependendo do transistor usado, com 9V ele vai introduzir perda ao invés de ganho . Com MPF102, por exemplo, só fica bom se alimentado com 18V.

Se for para ter apenas garantia de ganho, sem ser "purista valvuleiro", eu apostaria num booster com OpAmp (veja o "clean booster" aqui no site, creio que deve ficar bom também para baixo).
Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...

RicardoVasconcelos

**
Freqüente
Posts: 372
Location: Recife
Logged
Gostei do SHO e vou montar ele na protoboard esta semana pra ver o resultado.
Com o a placa que achei neste fórum aqui daria tranquilo pra colocar dentro do baixo.

Quanto ao captadores estarem com problemas eu não acredito que seja isso não. Acho mesmo que se fosse um baixo ativo eu teria uma melhor resposta no quesito volume.

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
#5
Quote from: Alex Frias on 06 de May de 2012, as 11:34:35
[...] Só aconselho a usar um capacitor maior na entrada (47nF ou mesmo 100nF). Pois o SHO dá mais brilho no caso da guitarra, nada absurdo, mas... Assim, imagino que no caso do baixo seria melhor investir em aumentar a sensibilidade para frequências mais baixas já na entrada do circuito. [...]

Valeu, Alex.  Eu já ia complementar dessa forma, mas a internet despencou aqui, só voltou agora.  Coisas de interior...   :pinchX

Estou com três baixos aqui, dois meus e um para reparos.  Realmente, um deles têm uma saída especialmente raquítica, devido aos captadores vintage que o equipam.  Assim, reitero o comentário de Alex nesse sentido.

Alex Frias

******
DIY Freak
Posts: 7,597
Flanelinhas, cuidado!!!
Logged
#6
Adiel, eu me baseei no circuito adaptado do SHO que tinha usado num outro projeto. Parece que o original tem mesmo um cap de 100nF na entrada. Assim, pode ser que seja interessante testar com 220nF ou mesmo 1uF.

-----

Se tiver dificuldade de achar o resistor de 5K1, pode colocar 3K9 + 1K2. Sugestão do meu amigo Plautz. Os resistores de 10M podem ser substituídos por 2M2 ou até mesmo 1M, mas tem que ser de mesmo valor os dois.

-----

pra quem acha que essa coisa do pot de ganho ser barulhento está errada existe uma alternativa, na verdade uma crítica ao design do Zachary:

http://solgrind.wordpress.com/2009/01/08/crackle-not-okay/
"TicoTicoCá, TicoTicoLá..."
Pagão e feliz!!

RicardoVasconcelos

**
Freqüente
Posts: 372
Location: Recife
Logged
#7
Vamos por partes:

1. O batera num é lá tão monstro não, mas a sala do estúdio é pequena e um tanto "viva". O fato do amplificador de baixo ficar do lado da batera pode ter ajudado a encobrir o mesmo.
Vamos tentar um outro estúdio com sala maior para o próximo ensaio e veremos o resultado.

2. Valeu ai pela dica com os capacitores. Acredito que vai ser melhor com essa modificação já que se trata de um contrabaixo.

3. Eu até cheguei a ver que poderia baixar o valor desses resistores para até 1M em outro site. Na hora já fui pensando que se um grnigo falou isso é que o resistor de 10M não se acha fácil e como o Recife é a capital mais fuleira quanto a componentes de eletrônica (num acho nem verniz pra placa de circuito) meu pensamento já foi que não iria achar e teria que improvisar (10 resistores de 1m em série, já pensou _).

4. Qual a potência de resistores devo usar? Os de 1/4 estão de bom tamanho?

5. Se eu não achar o BS170 para vender aqui eu tenho algum outro que possa usar no lugar?

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
#8
Quote from: Alex Frias on 06 de May de 2012, as 12:25:36
[...] pode ser que seja interessante testar com 220nF ou mesmo 1uF.

Exatamente.

Quote from: Alex Frias on 06 de May de 2012, as 12:25:36
pra quem acha que essa coisa do pot de ganho ser barulhento está errada existe uma alternativa, na verdade uma crítica ao design do Zachary:

http://solgrind.wordpress.com/2009/01/08/crackle-not-okay/

Pena que o link para o esquema do rapaz esteja vazio...

Quote from: RicardoVasconcelos on 06 de May de 2012, as 12:38:15
4. Qual a potência de resistores devo usar? Os de 1/4 estão de bom tamanho?

5. Se eu não achar o BS170 para vender aqui eu tenho algum outro que possa usar no lugar?

Qualquer potência serve, o consumo do circuito é ínfimo.  Acho que o BS170 é o mais fácil de achar.  Se for o caso, peça de fora, um lote deles é muito barato!

http://www.ebay.com/itm/25pcs-BS170-N-CHN-ENHANCEMENT-MODE-FET-/120908453002?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c26b4948a#ht_500wt_922

Se estiver com pressa, fale com Fernando (fovb), de Ribeirão Preto, ele tem ótimos preços, também.

Alex, o circuito sem crackle seria esse aqui?


RicardoVasconcelos

**
Freqüente
Posts: 372
Location: Recife
Logged
Vamos ver se eu acho por aqui, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) esperar chegar de fora do Brasil está fora de cogitação no momento.
Estou com algumas encomendas paradas nos correios por conta da operação Maré Vermelha da Receita Federal e queria usar o circuito já no dia 19.

Alex Frias

******
DIY Freak
Posts: 7,597
Flanelinhas, cuidado!!!
Logged
Adiel, é esse mesmo. Sendo que nesse circuito o resistor de 1M só é necessário se ele precisar ser chaveado em bypass no formato de pedal. Dentro da guitarra ou baixo, também só se faz necessário se for usar bypass. Um pot push pull vem bem a calhar, nem precisa mexer na estética do instrumento e se acabar a bateria...

Os resistores iguais de valor alto (1M até 10M) vão determinar inclusive a impedãncia de entrada, consequentemente a interação deles com os pickups também vai interferir na resposta principalmente de frequências altas.

Maior valor = mais brilhante.

Penso que 2M2 é um valor bom para não colorir tanto. Talvez até dê pra dispensar o capacitor de saída...

No caso de guitarra com humbuckuing, esse brilho a mais pode vir a calhar. O melhor, sempre, é experimentar, pois cada um tem gostos e necessidades pessoais.
"TicoTicoCá, TicoTicoLá..."
Pagão e feliz!!

RicardoVasconcelos

**
Freqüente
Posts: 372
Location: Recife
Logged
#11
Consegui comprar o BS170 aqui no Recife mesmo.

Minha intenção é montar um pedal mesmo e dependendo do resultado eu troco o potenciometro por um trimpot e coloco dentro do baixo.
Vou usar resistores de 2M2 mesmo, até p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) já os tenho. Só vacilei em não comprar resistor e 1M para aterrar a entrada, mas depois eu compro um.

Vou usar uma 3PDT e o pedal será true bypass. Sendo assim preciso deste resistor para evitar aquele "Pop" quando pisar no botão?

Se eu for usar um capacitor de 1uF o positivo dele fica pro lado do resto do circuito e o negativo pra entrada?

Adiel

******
DIY Freak
Posts: 5,164
Resistance is futile, if <1R
Location: Vassouras RJ
Logged
Quote from: RicardoVasconcelos on 07 de May de 2012, as 13:05:19
1. [...] Só vacilei em não comprar resistor e 1M para aterrar a entrada, mas depois eu compro um.

2. Vou usar uma 3PDT e o pedal será true bypass. Sendo assim preciso deste resistor para evitar aquele "Pop" quando pisar no botão?

3. Se eu for usar um capacitor de 1uF o positivo dele fica pro lado do resto do circuito e o negativo pra entrada?

Respostas:

1. Use de 2M2, mesmo.

2. Sim.

3. Exatamente.  Outra opção interessante é usar um não polarizado, ou um de poliéster.

xandaum

****
Handmaker
Posts: 1,706
Location: RIO DA OSTRAS - RJ
Logged
Tenho sanado estas mesmas dificuldades dos contrabaixistas que "somem" junto dos outros instrumentos.

O nosso velho amigo TILLMAN, para dar mais clareza e mais ganho nestes captadores/preamps fajutos que equipam contrabaixos.
Página 3 desse tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1576.30

E na falta de PESO...o novo projeto do Guero...o DEEP CONTROL para dar GRAVES ABSURDOS. Inclusive um acréscimo de ganho também, pois o baixo fica animal! veja nesse tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=718.0

Obtive ótimos resultados. :tup

Victor Nery

****
Handmaker
Posts: 1,759
There‘s no religion higher than truth
Location: Fortaleza - CE
Logged
Saudações,

Vale ressaltar que para um instrumento estar em destaque na maioria das vezes não é o problema com o volume e sim com a equalização (porém vizinho a uma bateria, numa sala pequena, nem milagre resolve). Tive a oportunidade de trabalhar com um amigo que trabalha com gravações e aluguel de som e isso foi muito bacana pois pude perceber que se cada instrumento não estiver no seu canto, no final do show todas as caixas estarão com o level no "11" e todo mundo reclamando que não está se ouvindo.

Abraço
"Do what thou wilt shall be the whole of the law!"