Alavancando até o fim sem desafinar a strato.

Started by brunosousa, 04 de July de 2012, as 16:17:03

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Alex Frias

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Isso é bem possível... Vou tentar verificar isso com o roller nut que tenho aqui. Vou ver se é possível fazer um pontinho com caneta de retro-projetor numa das roldanas dele. Se for possível visualizar algum movimento (ou não), posto aqui, ok?
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viagem_mental

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Quote from: Alex Frias on 16 de July de 2012, as 10:36:48
Isso é bem possível... Vou tentar verificar isso com o roller nut que tenho aqui. Vou ver se é possível fazer um pontinho com caneta de retro-projetor numa das roldanas dele. Se for possível visualizar algum movimento (ou não), posto aqui, ok?

Valeu!
No aguardo, pois várias vezes eu fiquei tentado a comprar um desses.
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gfr

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Tem também aquela variação de roller nut que ao invés de roldana usa um par de esferas de metal pra cada corda.

Acho que já li em algum lugar que as Strato Jeff Beck vinham com um tipo (wilkinson, com roldana) e depois passaram a vir com o outro (LSR, com bolinhas), porque funcionaria melhor.



Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma - Joseph Pulitzer

GuitarCris

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Certa vez a Fender fez uma corda aonde não usava aquelas bolinhas no final das cordas, ela usava um sistema conico que evitava qualquer movimento da corda dentro da ponte. Isso era para não desafinar, porem não sei se deu certo, até mesmo porque tem pelo menos uns 12 anos que não vejo estas cordas.
Trabelhei em uma oficina de lutheria e o mais indicado era o roller nut de esferas. A colocação das cordas era uma volta pra cima e outras 3 para baixo nas primeiras cordas e nas demais uma volta por cima e outras duas para baixo. Isso ajuda a prender a corda melhor na tarraxa.
Me parece que houve uma mola diferente que a Fender lançou mas não recordo o nome, lembro ter visto em uma que levei para um cliente que tocava com o Zeca Baleiro.
A lubrificação dos carrinhos da ponte e do nut tambem ajudam.
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Alex Frias

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#19
Então não vou poder te ajudar, Viagem, fui ver agora e o nut é esse LSR da Fender...

Muitos mitos estão caindo... Há algum material, cuidado ou design que faça alguma diferença real?

Vamos às réplicas então!!! Estética satisfatória, fetiche satisfeito, preço no chão e o resto não importa!!!  (tongue

Acho que vou vender tudo e viajar para a China...rs

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GuitarCris, você se refere às Fender Bullet Strings?

http://www.fender.com/en-BR/news/index.php/?display_article=871

gfr, isso que você disse sobre os rollers das guitarras Jeff Beck Signature parece proceder, pois nas instruções de instalação do roller nut LSR que acompanham o pack a primeira parte toda é sobre a substituição (quase) direta da anterior da Wilkinson por esta LSR.
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JoaoVarios

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Quote from: Alex Frias on 16 de July de 2012, as 14:43:00
GuitarCris, você se refere às Fender Bullet Strings?

Fender Bulletsâ,,¢ Strings

Pô, isso parece cabo de aço de bicicleta :D

Quanto a minimizar a desafinação das cordas, acho que dá pra conseguir uma melhora significativa com a colocação correta das cordas e mantendo em dia a manutenção do instrumento.

Nesse sentido, as dicas do GuitarCris são muito interessantes.

Outra dica que vi é que quando se usa muito alavanca na strato, o interessante é não usar o rebaixador de corda ou então colocar um mais alto. Isso procede?

viagem_mental

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Olhando esta foto dos diferentes roller nut's, me parece que no caso do cilindro, que apesar de não girar, o contato da corda com o apoio é menor, reduzindo o atrito. Já no caso das bolinhas, a não ser que haja uma bolinha em baixo da corda mantendo-a elevada, há um atrito grande com aquela "prancha" de metal, necessitando algum tipo de lubrificação...

Minha hipótese é que como o roller nut é de metal, ele ajuda mais na vibração da corda do que o nut de osso, que é poroso e tende a absorver mais os movimentos.
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Alex Frias

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Existem string trees com roldanas nas novas Fender. Com algumas tarrachas staggered dá pra nem usar string tree...

Viagem, as cordas se apoiam nas esferas. O nut de metal me dá a idéia de que o som das cordas soltas se aproximariam um pouco mais do timbre das mesmas quando apertadas contra os trastes... Ao menos assim parece na Sanelectro com nut de alumínio.
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Roberto Alves

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Eu to usando essas 'roldanas' (string trees) na minha Squier e posso falar que a diferença é absurda.
Além da ponte que troquei (coloquei uma Wilkinson WV6SB) e as string trees e a guitarra mudou da água pro vinho, além de manter muito mais a afinação estável.
E o som, podem não acreditar, mas mudou para a melhor também.
Isso sem falar que ela tem tarraxas Schaller com travas maravilhosas.
Não mexo mais nela. Melhor que isso acho que não dá.

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Espanhol

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E os pickups da Squier Roberto, são originais ou você trocou?
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zekkez

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Acho que a posição das molas é desimportante quando a ponte usada é aquela de dois pivôs, como floyd, fender american, gotoh e outras. 
Mas no caso dos bridges apoiados em 6 parafusos a coisa pode mudar de figura se o usuário basear a pivotagem nos parafusos centrais, pois pode permanecer um jogo lateral, que tornaria a alavanca suscetível à tensão das molas nas laterais.
Seria uma burrice apoiar o tremolo assim, mas não podemos afastar a possibilidade de desgaste, afrouxamento, espanamento de roscas na madeira...
Com relação aos string trees, já usei de tudo, os originais da Fender American, as gaivotinhas de boa qualidade, as roldanas características das fenders japonesas e aquelas da Graphtech. Todas funcionam desde que lubrifcadas. E os melhores lubrificantes que existem para isso são o Molykote ou graxa de lítio com grafite.
Os "nuts" causam muito mais problemas que os "string trees", pois as cordas passam justas por ali, as vezes trancando na descida de tom ou na subida. Devem ser cortados em medida ligeiramente maior que a da corda utilizada e polidos internamente.  Haja ferramenta para isso !  E devem ser mantidos lubrificados. Os óleos lubrificantes devem ser usados com bastante cautela, para não manchar ou estragar as madeiras claras.
Estes nuts com rollers e esferas são uma viagem sem volta, já que necessitam alteração e amputação de parte do fretboard, ainda que apenas em alguns milimetros. Não são para mim. Definitivamente.

Em caso de dúvida, use uma guitarra equipada com um bom Floyd ou Ibanez ZR. hehehe

GuitarCris

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Obrigado Alex Frias realmente o nome da corda é Fender Bullet Strings. Tem um bom tempo que não as vejo por ai. Outra coisa que esqueci de mencionar são as tarraxas com sistema de trava. Elas ajudam bastante manter a afinação.
Na oficina em que trabalhei(Music Maker)usavamos muito roller nut, lubrificação de carrinhos da ponte, cordas colocadas como citei(mesmo sendo do tipo convencional) e tarraxas cm trava quando o cliente queria montar uma strato e usava muito alavanca.
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Alex Frias

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Uma coisa simples, mas que parece escapar a muita gente: corda velha não é economia, é porcaria!!! Arruina os trastes e enche o nut de sujeira, prende na ponte, no nut... ou seja: gastar dinheiro com um monte dessas coisas citadas aqui pra deixar a corda enferrujada na guitarra não compensa!
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GuitarCris

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Apoiado, cordas devem ser trocadas creio que no máximo de 3 em 3 meses dependendo do uso.
Regulagem de 6 em 6 meses para quem usa muito o instrumento ou então pelo menos 1 vez por ano
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Roberto Alves

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Quote from: Espanhol on 16 de July de 2012, as 18:26:04
E os pickups da Squier Roberto, são originais ou você trocou?
Sim, Espanhol.
São os mesmos há 26 anos.
Estou pensando em trocá-los mas como eles soam muito bem, pro que custaram...não sei.
Já fiz gravações que algumas pessoas juraram ser uma Fender.
Um dia quando sobrar (tempo=dinheiro) tempo, talvez eu troque eles.

abraço,
Roberto
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