Marshall Jtm 45, plexis e jcm800 2204, qual a tensão de HT?

Started by Paulorpcf, 07 de September de 2016, as 23:40:58

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Paulorpcf

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Amigos, montei recentemente um Plexi (modelo 1987 lead) baseado nos plexis 69, mas com mods e chaves para adequá-lo aos plexis de 1967 até 197x...
Notei que há muitos esquemas na internet onde a tensão de HT são duas linhas de 285V, 312V, 325V, 345V, até 350V .....
No plexi usei 2 x 312V, mas tenho outras linhas de 345V.

Saber exatamente quais anos e modelos usavam o que para cada marshall é meio complicado pois notei que variavam muito, mesmo no mesmo ano.
De todo modo, alguém sabe responder qual a diferença prática de se usar cada valor?
Há diferenças no som, no sag, na forma de onda e saturação?

Matec

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Olá Paulorpcf

Primeiro verifique a confiabilidade desses valores, provavelmente alguns estão errados. Veja também se todos os esquemas citados são de 50W
Tente se basear nos manuais "oficiais". Medidas com 10% de diferença são possíveis só com a variação de tensão da rede.

O que eu posso dizer é que a diferença de tensão na fonte deve ser compensada com uma correção na impedância primária do transformador de saída, sob o risco de danificar as válvulas do power.

Quanto à diferença sonora, o negócio é mais complicado. Praticamente, só comparando lado a lado para se perceber qual o resultado dessas alterações.

Abs

Paulorpcf

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Matec, o 285V quem me passou foi o Guilherme da Linx, os outros valores tirei de schematics inclusive dos assinados pela marshall, além da metroamp, ceriatone, marstran.... como também dos transformadores da mercury, classictone...
Sei que o bias mais frio a saturação acontece mais cedo, mas se alguém tem experiencia na HT, poste por favor.

Ramsay

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Estou suspenso por reincidência em internetês.
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QuoteSei que o bias mais frio a saturação acontece mais cedo, mas se alguém tem experiencia na HT, poste por favor.

Pelo contrário, com o bias mais frio as grades de controle das válvulas de potência ficam com a tensão mais negativa em relação ao terra e a saturação demora mais a aparecer.

Matec

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Quote from: Paulorpcf on 08 de September de 2016, as 17:58:07
Matec, o 285V quem me passou foi o Guilherme da Linx, os outros valores tirei de schematics inclusive dos assinados pela marshall, além da metroamp, ceriatone, marstran.... como também dos transformadores da mercury, classictone...
Sei que o bias mais frio a saturação acontece mais cedo, mas se alguém tem experiencia na HT, poste por favor.

Note que nem tudo que alguns desses sites que você citou são informações "oficiais". O próprio Guilherme pode esclarecer algumas dessas informações.
Lembro que tem um tópico aqui no fórum, onde ele critica com razão os esquemas do Mark Huss, por divulgar medidas diferentes do ht para amplificadores 2204 da Marshall sem especificar que é uma série especial, que utiliza válvulas 6550 na saída, em vez das EL34 normais.

Quote from: Ramsay on 08 de September de 2016, as 18:35:40
Pelo contrário, com o bias mais frio as grades de controle das válvulas de potência ficam com a tensão mais negativa em relação ao terra e a saturação demora mais a aparecer.

Isso é correto.

Abs

bossman

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Quote from: Matec on 08 de September de 2016, as 21:42:22
...onde ele critica com razão os esquemas do Mark Huss, por divulgar medidas descabidas do ht para amplificadores da Marshall.
Que muita gente seguiu/segue..
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

Paulorpcf

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Lá no Mark Huss o HT do 2204 é 320V..... no Ceriatone os 2204 e plexis são 325V, metroamp trás 312,5V no plexi....
E ai... qual usar?

Matec

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Veja bem essa imagem, é do site do M.Huss.

[spoiler][/spoiler]

No mínimo essas tensões são estranhas. pra não dizer outra coisa.

No site do Dr Tube aparecem esquemas com tensões de controle, mesmo assim, provavelmente apareçam discrepâncias:

http://www.drtube.com/library/schematics/69-marshall-schemas#JTM45

Abs




EddieTavares

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Quote from: Matec on 08 de September de 2016, as 21:42:22
Quote from: Ramsay on 08 de September de 2016, as 18:35:40
Pelo contrário, com o bias mais frio as grades de controle das válvulas de potência ficam com a tensão mais negativa em relação ao terra e a saturação demora mais a aparecer.

Isso é correto.

Abs

Além disso se o bias estiver frio demais pode haver distorção de crossover que não é nem um pouco agradável, não tem nada haver com distorção por saturação, e fica mais evidente em baixo volume. As vezes esta informação é mal interpretada.