Upgrade no valvulado Single-ended

Started by Ramsay, 30 de August de 2017, as 18:17:35

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xformer

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Quote from: kem on 31 de August de 2017, as 23:05:47
Mas... já que você citou que é uma "malha de realimentação negativa", pra que ela serve? Será que remove-la não vai de encontro ao que você quer? Eu só fico com receio de remove-la e aparecer alguma oscilação por projeto ou montagem mal feita...

Como o Matec já escreveu antes, essa malha de realimentação não tem efeito, pois os capacitores C11 e C4 fazem o bypass de sinais alternados sobre o resistor R7 (os capacitores são curto-circuito para sinais alternados). Se remover a realimentação vai dar na mesma, pois ela não atua de qualquer jeito.
Uma coisa que deve ser levada em consideração é que o transformador de saída pode influir no som final, pois o antigo poderia ter núcleo menor, menor indutância no primário (reduzindo assim os graves), diferença no gap (saturando o núcleo, aliado à diferença no tamanho do núcleo), a geometria dos enrolamentos, etc. Essas coisas dificilmente seriam revertidas com alteração no circuito eletrônico.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Ramsay

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#16
Conforme solicitado, posto as tensões medidas com o novo transformador de saída e utilizando uma EL34:
+B: 380V
Voltagem filamentos: 6.3V
EL34:
Vp: 367V
Vg2(R12=1k/3w): 359V
Vrk(R11): 26V
12AX7:
V1a: 245V
V1b: 188V

Conforme eu disse antes, com a EL34 aparece um pequeno ruído de fundo, que some se for utilizada a 6L6.
E constatei que se eu usar a saída de 16 ohms, ao invés da saída de 8 ohms, esse ruído aumenta um pouco mais, sendo que isso acontece mesmo sem guitarra plugada e com os controles zerados.

A.Sim

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Olá.

O ruído existia com o primeiro transformador ?
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...The bitterness of poor quality [transformers] is remembered long after the sweetness of today's funny gadgets low price has faded from memory... (obsoletetellyemuseum)

- pelo retorno do tópico "Chinelagem" !

Ramsay

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#18
Confesso que não me lembro, mas, a impedância do primário deles é parecida, 4.5K do anterior contra 5K do novo.
Inclusive, já experimentei outra EL34 de outro fabricante e mesmo assim dá o ruído.

Ramsay

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Pessoal, aproveitando o feriado, fiz os testes com as seguintes modificações no circuito:
- C2 trocado de 470n para 22n.
- R6 foi jumpeado.
- Soltei uma das pernas de R5.
- Soldei um resistor de 3.3K em paralelo com R3 resultando em 1.65K.
- Coloquei um trimpot de 100K em série com R14.

Liguei e... o valvulado crunchou!! mais com a EL34 que com a 6L6.
Não é um crunch "a la Marshall" e sim mais sutil, tipo o do Fender 5F1, por exemplo, só que com menos sustain.

Variei o trimpot do zero até o valor máximo e não ocorreu nenhuma alteração audível no som.

Quanto ao ruído gerado quando se usa uma EL34 ao invés de 6L6 eu resolvi deixar pra lá, porque ele é muito baixo e não incomoda em nada.
Agradeço a todos que ajudaram.
Abaixo uma foto do circuito com as alterações:


Matec

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Eu ainda tentaria diminuir o valor de R9.  :-)

Ramsay

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Confesso que eu me esqueci dessa alteração no R9.
Mas, porque o trimpot de 100K que coloquei em série com R15 não ocasionou nenhuma mudança no som?

Matec

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Quote from: Ramsay on 09 de September de 2017, as 18:09:57

Mas, porque o trimpot de 100K que coloquei em série com R15 não ocasionou nenhuma mudança no som?

R15? R14 você quer dizer.

Mudar o quê?  :D

Essa "realimentação" já estava inoperante antes, com o resistor de 15k. Com mais que isso, aí é que é inútil de vez. )>|

:)

Ramsay

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#23
QuoteR15? R14 você quer dizer.
Tem razão é R14.

O fato é que estou pensando seriamente em tirar todas as modificações, porque enquanto o crunch que consegui com elas é bonzinho, mas, nada demais, o clean dele com o novo transformador de saída é claro e límpido, lembrando muito um Fender.
E comparando um som com o outro vale mais a pena ficar com o clean.

Ramsay

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Voltando, tirei todas as modificações visando ter de volta o som clean, e hoje testei o valvulado single-end tocando guitarra com Bt-Tracks por umas 2 horas com diversas guitarras e com uma pedaleira Boss GT-100 ligada no input.

O som no geral ficou razoável, mas, quando aumentei o volume, a partir de um certo nível, o valvulado começou a crunchar e prejudicar o som da pedaleira.

Daí, tirei fora o valvulado single-end, e liguei a pedaleira no meu valvulado de 100W com atenuador de potência (como uso sempre) e pronto, a qualidade sonora subiu pelo menos dois degraus e ficou maravilhosa (como sempre).

Eu tenho lá as minhas dúvidas se o transformador de força do valvulado single-end fornece corrente suficiente para ele dar 10W, uma vez que o Tiny Terror, mesmo setado em 7W soa mais alto.

E confirmou o que é dito, tanto em fóruns nacionais quanto estrangeiros de que valvulados single-end não se dão bem com pedalboards e pedaleiras.

blackcorvo

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Quote from: Ramsay on 15 de September de 2017, as 21:44:04
E confirmou o que é dito, tanto em fóruns nacionais quanto estrangeiros de que valvulados single-end não se dão bem com pedalboards e pedaleiras.

Isso tem um pouco mais a ver com o pré-amp do que o fato de ser single-ended. O primeiro estágio tem "ganho demais", e faz o segundo distorcer antes que o power, que causa esse "crunch".
Se quer usar mesmo esse amplificador como um power para pedais, seria legal adicionar uma entrada entre R6 e VR1, usando um jack com chave normalmente-fechada, de forma que quando se conecta nessa entrada, ele desconecta o estágio anterior. Ficaria igual a se conectar direto no Return de um loop de efeitos.
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Quote from: blackcorvo on 16 de September de 2017, as 10:25:11

Isso tem um pouco mais a ver com o pré-amp do que o fato de ser single-ended. O primeiro estágio tem "ganho demais", e faz o segundo distorcer antes que o power, que causa esse "crunch".

Isso não poderia ser amenizado com algum tipo de atenuação de ganho no primeiro estágio? Aí tem-se a opção de usar com e sem pedais.
Mesmo a maior jornada começa com o 1º passo!
Rodrigo.