Diferença de som entre projetos

Started by tcholopi, 25 de August de 2017, as 14:01:15

Previous topic - Next topic

tcholopi

*
Iniciante
Posts: 174
Logged
Minha experiência com valvulados se resume em um amplificador da Ceriatone (TMB) de 18w e o Iall 10.5. Quando fui testar, notei que o som do Iall parecia melhor que o TMB da Ceriatone. Não sei o termo certo a se usar, mas parece que o Iall soa mais harmônico que o Ceriatone TMB. Então fiquei na dúvida se essa diferença tinha algo a ver com a classe do amplificador, o circuito utilizado, a marca das válvulas, ou todo esse conjunto. As válvulas utilizadas no Iall foram duas ECL82/6BM8 Svetlana compradas na Altana Tubes. As válvulas utilizadas no Ceriatone foram três 12AX7 EH, e duas EL84 da Mullard, ambas compradas na Multcomercial. Alguém poderia me dar uma explicação dos circuitos e como o som pode ser influenciado por esses fatores?
Desde já agradeço.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Que pré você utilizou com o Iall?
I don't want to die young...
I want to diode!

Albuquerque

Guest
Logged
Quote from: tcholopi on 25 de August de 2017, as 14:01:15
... Quando fui testar, notei que o som do Iall parecia melhor que o TMB da Ceriatone. Não sei o termo certo a se usar, mas parece que o Iall soa mais harmônico que o Ceriatone TMB...

Esses comentário só aumentam a minha vontade de angariar os fundos e começar logo a montá-lo.  (guitar_player

tcholopi

*
Iniciante
Posts: 174
Logged
Quote from: kem on 25 de August de 2017, as 14:16:06
Que pré você utilizou com o Iall?

Tentei utilizar o pré do jcm 800, mas como era demais pro Iall o som ficou distorcido. Tentei ajustar a saída do jcm com um resistor de 470k mas mesmo assim não deu certo. Quando aumentava o volume ainda distorcia demais. Então fiquei sem pré mesmo.

Ramsay

***
Colaborador
Posts: 997
Estou suspenso por reincidência em internetês.
Logged
tcholopi, o que acontece é o seguinte:
As válvulas utilizadas no Iall ECL82/6BM8 Svetlana que você comprou na Altana são de altíssima qualidade e não são mais fabricadas, ou seja, viraram raridade.

Já as três 12AX7 EH, e duas EL84 da Mullard que você comprou são fabricadas pela New Sensor.
Pelo que eles alegam no site, as válvulas da Mullard seriam mais destinadas a som hi-fi e por isso não dão som de qualidade se utilizadas em amplificadores de guitarra.

Além disso, tem que se levar em conta também a qualidade do transformador de saída de cada amplificador.

Finck

****
Handmaker
Posts: 1,726
Location: São Paulo, SP (Vila Prudente)
Logged
Você busca um amplificador clean?
Se for o caso, não vais chegar a isso com um pré JCM. Sozinho ele já cruncha, foi feito para isso. Podes ligar no power mais clean so mundo que a distorção vai estar presente.
Tente um pré de "estilo Fender".
Se alguém ficou curioso, meu avatar é o brasão da família Finck. Dizem que os brasões das famílias alemãs estão relacionados com a profissão de seu patriarca. Se isso for verdade, o patriarca Finck deve ter sido bobo da corte...

Ferro_Velho

Guest
Logged
Mauuu.

tcholopi, os dois amplificadores são fundamentalmente diferentes, e por isso soam diferente.

O 18W é um circuito marshall, projetado para soar como um marshall, pelo pessoal do Jim, Jim Marshall.

O IALL 10.5 (IALL = I'm A Little Lucifer) (chocado? :anjo:) é uma evolução do homônimo single ended 3.5, projetado pelo Haroldo, Haroldo Gamal.

O IALL é um power, essencialmente.

Mas pode ser utilizado como um amplificador solo, só não terá o ganho suficiente para empurrar as ECL82 em saturação, por isso soa limpo e ressonante.

O IALL certamente foi muito bem depurado pelo hgamal para soar bonito. (eu tenho um 3.5)

Empurre o seu IALL com um bom Boss DS-1, ou com o Marshallizer (outro filho dele), e você estará "bisbilhotando" a mente do criador do IALL.


Abraços.




cobalto777

Guest
Logged
tem a "mágica" por ser um single end também...muitos solos inesquecíveis foram gravados com amplificadores desse tipo,incluindo músicas dos eagles e eric clapton...

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Quote from: cobalto777 on 26 de August de 2017, as 15:58:09
tem a "mágica" por ser um single end também...muitos solos inesquecíveis foram gravados com amplificadores desse tipo,incluindo músicas dos eagles e eric clapton...
O Iall 10.5 é push pull...
I don't want to die young...
I want to diode!

cobalto777

Guest
Logged
#9
IXE...ahahahahahahaha... falha nossa.... :D :D :D :D não sei onde li que era single end... >>(: >>(: >>(: >>(:

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,398
e^(i x pi)+1=0
Logged
É que o IALL 3.5 é Single End (usando só uma ECL82 ou 6BM8), pode ser isso a causa de sua confusão.  Mas o IALL 10.5 é Push Pull (e usa duas ECL82).
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

tcholopi

*
Iniciante
Posts: 174
Logged
#11
Quote from: Ramsay on 26 de August de 2017, as 01:13:25


Pelo que eles alegam no site, as válvulas da Mullard seriam mais destinadas a som hi-fi e por isso não dão som de qualidade se utilizadas em amplificadores de guitarra.

Além disso, tem que se levar em conta também a qualidade do transformador de saída de cada amplificador.


Interessante. Não sabia que as Mullard serviam melhor para amplificadores hi-fi. Mas mesmo assim ao ligar, por exemplo, uma saida de som no amplificador, as válvulas do Iall parecem ser melhores. Quanto aos transformadores notei uma coisa, apesar de ambos serem da schatz, a tensão dos filamentos estava em torno de 5 volts. Até que ponto é aceitavel a queda de tensão nos filamentos?

-----

Quote from: Ferro_Velho on 26 de August de 2017, as 15:40:41

Empurre o seu IALL com um bom Boss DS-1, ou com o Marshallizer (outro filho dele), e você estará "bisbilhotando" a mente do criador do IALL.



Estou montando um ts-808. Vamos ver como o Iall fica com ele.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Quote from: tcholopi on 26 de August de 2017, as 17:25:44
Quanto aos transformadores notei uma coisa, apesar de ambos serem da schatz, a tensão dos filamentos estava em torno de 5 volts. Até que ponto é aceitavel a queda de tensão nos filamentos? ...
10% de variação. Ta muito fora.
Contate o a.sim pra ver qual o erro...
I don't want to die young...
I want to diode!


kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged