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Autor Tópico: Reduzir potência de valvulado 100W  (Lida 579 vezes)
V.O.A.
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« : 21 de Dezembro de 2018, as 10:09:43 »

Olá! Gostaria de saber se é possível eliminar duas válvulas de saída de um amplificador com 4x EL34 (100w) na saída e transformá-lo em um amplificador de 50w sem alterar o transformador de saída.
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V.O.A. - Vinícius Ossanes Aquino
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« Responder #1 : 21 de Dezembro de 2018, as 10:39:34 »

A carga para as válvulas restantes vai ficar baixa e vai alterar demais a saída.  Teria de trocar o transformador de saída pra que a impedância do primário seja adequada.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
hgamal
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« Responder #2 : 21 de Dezembro de 2018, as 14:33:52 »

Liga os pentodos em modo triodo.

A grade 2 (pino 4) das EL-34 são ligadas ao +B via um resistor. Coloca uma chave nesta posição ligando o resistor ao anodo. Isto transforma o pentodo em um triodo e reduz a potência de saída a metade.

O problema é achar uma chave de 4 polos e duas posições.

Não caia na cilada de tirar duas válvula e refazer o BIAS!
« Última modificação: 21 de Dezembro de 2018, as 14:36:28 por hgamal » Registrado

Deus salva... e o Rock alivia! Ainda está em tempo do Rock 'n' Roll te salvar
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« Responder #3 : 21 de Dezembro de 2018, as 19:40:55 »

da uma olhada no esquema do marshall silver jubilee 2555.
ele é 100W com chave pentodo/triodo e usa 4 EL34 no power.
só copiar essa parte do esquema onde está a chave " S3" e adicionar uma chave gangorra liga/desliga de 6 terminais , 2 posições.
link da chave.
https://www.eletrodex.com.br/chave-gangorra-kcd4-202-6-terminais-preto.html
link do esquema do silver jubilee 2555
https://drtube.com/schematics/marshall/2555amp.gif
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Ramsay
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« Responder #4 : 22 de Dezembro de 2018, as 17:32:12 »

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Olá! Gostaria de saber se é possível eliminar duas válvulas de saída de um amplificador com 4x EL34 (100w) na saída e transformá-lo em um amplificador de 50w sem alterar o transformador de saída.

Eu uso assim (com duas válvulas de saída sacadas fora) há mais de 7 anos e nunca tive problemas.
Entretanto, o meu transformador de saída deve ter sido dimensionado de fábrica para isso, tanto que existe uma chave seletora atrás que muda de 4 para 2 válvulas.
Olhando o esquema, notei que tudo o que essa chave seletora faz é desligar o cátodo da terra de duas das quatro válvulas de saída.
Por isso saquei fora essas 2 válvulas cujos cátodos eram desligados da terra.
Mas, houve alteração na corrente quiescente do amplificador o que me obrigou  a reajustar o trimpot de bias até conseguir uma corrente quiescente total de 61 mA, o que resultou numa tensão de placa de 465V com a tensão negativa nas grades das 6L6 sendo reajustada para cerca de -51V.
Com as características acima as válvulas de saída estão operando a 50% e apresentam um som claro e límpido que pra mim é a praia desse amplificador, uma vez que não gosto do som de drive dele e só uso com pedais  de distorção externos.
« Última modificação: 22 de Dezembro de 2018, as 17:43:13 por Ramsay » Registrado
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« Responder #5 : 22 de Dezembro de 2018, as 21:02:02 »

Olhando o esquema, notei que tudo o que essa chave seletora faz é desligar o cátodo da terra de duas das quatro válvulas de saída.

Hay hay hay... e isso veio de fábrica, claro. Desligar o catodo da válvula.

Excelente técnica para provocar um curto entre catodo e filamento.
« Última modificação: 22 de Dezembro de 2018, as 21:05:04 por A.Sim » Registrado

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« Responder #6 : 22 de Dezembro de 2018, as 21:17:11 »

Eu me fico perguntando ... nesse lance de sacar 2 das 4 válvulas de potência,  como fica a impedância do transformador de saída sendo que o mesmo foi projetado para trabalhar dessa maneira?


Daniel
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« Responder #7 : 22 de Dezembro de 2018, as 22:18:27 »

A impedância de um par de EL34 é cerca de 4K, enquanto a do quarteto é cerca de 2K. Ou seja, se você usar somente um par, a impedância dobra, assim como a impedância refletida no secundário. Assim, uma caixa de 8ohm deve ser ligada na saída de 4ohm.
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« Responder #8 : 23 de Dezembro de 2018, as 16:40:28 »

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Hay hay hay... e isso veio de fábrica, claro. Desligar o catodo da válvula.

Excelente técnica para provocar um curto entre catodo e filamento.
Pelo menos é assim que está no esquema, mas, na verdade o que eu fiz há 7 anos atrás foi sacar fora as 4 válvulas EL84 russas que vieram no amplificador e colocar no lugar um par de 6L6 novas e alterar outra chave seletora na traseira que seleciona EL34 ou 6L6. Como isso alterou a corrente quiescente do amplificador eu tive que reajustar o bias até ficar tudo nos conformes.

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A impedância de um par de EL34 é cerca de 4K, enquanto a do quarteto é cerca de 2K. Ou seja, se você usar somente um par, a impedância dobra, assim como a impedância refletida no secundário. Assim, uma caixa de 8ohm deve ser ligada na saída de 4ohm.
Eu sei desse lance da impedância refletida, mas, o que muda é a impedância refletida no primário do transformador de saída e não no secundário.
E como o meu amplificador de guitarra é comercial e tem uma chave traseira que seleciona 2 ou 4 tubos, então, o transformador de saída deve ter sido concebido pra isso, porque se houvesse risco de dano ao amplificador o fabricante não se arriscaria a pôr essa chave seletora de 2 ou 4 tubos na traseira.
E conforme eu disse antes, uso assim há mais de 7 anos sem quaisquer problemas.
« Última modificação: 23 de Dezembro de 2018, as 16:45:37 por Ramsay » Registrado
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« Responder #9 : 23 de Dezembro de 2018, as 17:20:54 »

Fazer esse tipo de modificação (ainda que funcione...) num amplificador não concebido pra tal modificação é pedir pra arrumar problemas. Esses são meus dois centavos sobre o assunto.
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