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Autor Tópico: Usar pré de outro amplificador como efeito no Send/Return  (Lida 273 vezes)
V.O.A.
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« : 15 de Agosto de 2019, as 19:11:39 »

Boa noite, colegas! Tenho um valvulado com Send/Return e gostaria de usar um Boss Katana (amplificador com multiefeitos) como "pedaleira" no Send/Return do valvulado. Da saída de linha do Boss para o Return do valvulado é tranquilo. Mas do Send do valvulado pra entrada de guitarra fica horrível. Creio que seja "divórcio de impedância"  Cheesy
Qual seria a melhor forma de contornar isso? Um simples amp op como buffer?
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V.O.A. - Vinícius Ossanes Aquino
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« Responder #1 : 15 de Agosto de 2019, as 20:54:31 »

Boa noite!

Fui procurar informações sobre o amplificador da Boss e encontrei algo muito curioso nas especificações do mesmo:

* Potência consumida = 47W
* Potência de saída = 50W  Huh? (A Boss inventou o capacitor de fluxo??? Ou alguma forma de “criar” energia?)

Quanto ao seu problema, veja nas especificações que a sensibilidade de entrada do amplificador é de -10dBu, que corresponde a quase 0.250 Vrms. Com um osciloscópio (ou um voltímetro true rms) e um gerador de funções, seria tranquilo medir quantos volts rms você tem na saída do send. Não sei qual seu amplificador valvulado, mas pode ser que essa informação esteja no manual dele. Assim, ficaria fácil de calcular o quanto você precisa atenuar.

Abraços!
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« Responder #2 : 15 de Agosto de 2019, as 20:58:43 »

"divórcio de impedância" é ótimo, mas não é esse o problema. É mais um caso de "estupro de entrada de instrumento". Onde fiam os "emojis" com conotação sexual neste fórum?
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« Responder #3 : 16 de Agosto de 2019, as 13:10:21 »

* Potência consumida = 47W
* Potência de saída = 50W  Huh? (A Boss inventou o capacitor de fluxo??? Ou alguma forma de “criar” energia?)
É só um TDA7294 mal alimentado. _ Apanha FEIO do valvulado chinês, que diz ser de 50W (mas que provavelmente também não é).

Quanto ao teste, vou fazer em breve aqui.
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« Responder #4 : 16 de Agosto de 2019, as 13:21:19 »

O questionamento não é exatamente esse, mas sim a energia. Como um aparelho recebe 47W e fornece 50W? Esses 3W de diferença vem de onde? Lembrando que a energia não é criada do nada e sim transformada, e também que todo sistema apresenta perdas de energia na prática, então a potência fornecida deve ser inferior à potência consumida.
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« Responder #5 : 16 de Agosto de 2019, as 13:40:36 »

Eu entendi perfeitamente.  Cheesy Só tava complementando a informação dizendo que internamente eles usam um TDA7294 mal alimentado, que por ser AB não deve produzir nem 20W com esses 47.

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Bom, fiz o teste no valvulado nas seguintes situações:

Canal limpo:
- Master a 9hs (onde costumo usar): 0,5Vac RMS
- Master no máx.: 8,3Vac RMS
Canal sujo:
- Master a 9hs (onde costumo usar): 0,7Vac RMS
- Master no máx.: 12Vac RMS

Algo que achei estranho é o loop passar pelo knob de Master.
« Última modificação: 16 de Agosto de 2019, as 13:47:23 por V.O.A. » Registrado

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« Responder #6 : 16 de Agosto de 2019, as 21:53:08 »

...
Bom, fiz o teste no valvulado nas seguintes situações:

Canal limpo:
- Master a 9hs (onde costumo usar): 0,5Vac RMS
- Master no máx.: 8,3Vac RMS
Canal sujo:
- Master a 9hs (onde costumo usar): 0,7Vac RMS
- Master no máx.: 12Vac RMS

Algo que achei estranho é o loop passar pelo knob de Master.

Beleza! Com esses valores de 0,5 e 0,7 VRMS dá pra calcular um divisor de tensão resistivo simples.

Você poderia usar um potenciômetro de uns 100k, onde o pino 1 seria GND, pino 3 entrada de sinal do send e pino 2 a saída para o input do amplificador Boss. Mas acho que você não vai querer ficar mexendo no potenciômetro toda vez que mudar de canal no valvulado.

Então sugiro você fazer um divisor com valores fixos utilizando um resistor de 68k em série com um de 33k. A ponta livre do 33k no GND, a ponta livre do 68k como entrada do sinal send e a junção dos resistores como saída para o input do Boss. Dessa forma, você atenua o sinal de 0,70 para 0,23 VRMS, valor muito próximo dos 0,25 VRMS da sensibilidade de entrada do amplificador Boss. Usando o canal limpo a atenuação seria de 0,50 para 0,16 VRMS.

Faça o teste e veja se resolve seu problema. Não tenho certeza, mas é possível que um buffer com opamp associado ao divisor possa melhorar ainda mais.
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