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Autor Tópico: Ligação de transformador 4 fios no primário  (Lida 1512 vezes)
bossman
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« : 10 de Maio de 2025, as 19:37:26 »

Faz tempo que não crio um tópico aqui ! Vamos lá...

Num transformador de 3 fios é moleza ligar 127/220 volts, já o de 4 fios ainda tem um pouco de mistério na minha cabeça, porque se as bobinas forem ligadas em contra-fase podem destruir o transformador. Gostaria de saber os senhores quais são as formas mais seguras de testar e verificar se o transformador está ligado em fase e (obviamente) sem destrui-lo...

Lâmpada em série é uma boa ? Qual a potência a lâmpada deve ter em relação ao transformador ? Alguma outra forma ?
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« Responder #1 : 10 de Maio de 2025, as 20:44:21 »

Geralmente transformador de força que tem dois enrolamentos primários iguais para ligar em 110 V (enrolamentos em paralelo) ou 220 V (enrolamentos em série) tem fios com cores diferenciadas para distinguir as fases.

Se esse não for o caso, então pode usar dois métodos fáceis pra descobrir os fios.

Primeiramente descubra com o ohmímetro quais são os fios pares de cada enrolamento.

Método DC com pilha:

- Arrume um multímetro analógico e com a chave em voltímetro CC prenda as pontas de prova nos dois fios de um dos enrolamentos do primárIo.
- Prenda um dos fios do outro enrolamento primário no pólo negativo de uma pilha ou bateria. A seguir encoste rapidamente o outro fio no pólo positivo da pilha. Se o ponteiro do multímetro deflexionar para a direita, então o fio do enrolamento que estiver ligado à ponta positiva do multímetro está na mesma fase do fio que você encostou no positivo da pilha. Se o ponteiro deflexionar para a esquerda, então é o contrário, o fio na ponta negativa é que tem a mesma fase do fio que contatou o positivo da bateria.
- Esse método serve pra descobrir as fases dos secundários também, precisa ajustar a escala do multímetro pra ficar mais sensível.

Método  AC:

- Ligue um dos enrolamentos primário na tomada.
- Ligue um dos fios do outro enrolamento a um dos dois fios do enrolamento que estiver ligado na tomada.
- Meça a tensão AC entre os dois fios que estão sozinhos. Se medir o dobro da tensão da tomada, os enrolamentos estão em fase. Se medir 0 volts, então os enrolamentos estão invertidos e as tensões se cancelam.

« Última modificação: 10 de Maio de 2025, as 22:00:57 por xformer » Registrado

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« Responder #2 : 11 de Maio de 2025, as 10:53:18 »

Método  AC:

- Ligue um dos enrolamentos primário na tomada.
- Ligue um dos fios do outro enrolamento a um dos dois fios do enrolamento que estiver ligado na tomada.
- Meça a tensão AC entre os dois fios que estão sozinhos. Se medir o dobro da tensão da tomada, os enrolamentos estão em fase. Se medir 0 volts, então os enrolamentos estão invertidos e as tensões se cancelam.



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O método AC
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
eu não compreendi bem. No segundo passo diz para ligar um dos fios do outro enrolamento a um dos fios do par que já está ligado na tomada, totalizando nesse caso três fios ligados. Como poderei então medir a tensão AC dos dois fios que  deveriam estar sozinhos ?
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« Responder #3 : 11 de Maio de 2025, as 17:47:15 »

Você vai ficar com um primário de 3 fios, sendo que o fio do meio são dois ligados juntos e os fios das extremidades estão sozinhos. Meça a tensão dos fios das extremidades (sendo que um deles vai na tomada da rede elétrica, e o meio com dois fios juntos também).
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« Responder #4 : 11 de Maio de 2025, as 22:56:37 »

Você vai ficar com um primário de 3 fios, sendo que o fio do meio são dois ligados juntos e os fios das extremidades estão sozinhos. Meça a tensão dos fios das extremidades (sendo que um deles vai na tomada da rede elétrica, e o meio com dois fios juntos também).

Entendido ! E ligando desta forma corro algum risco de danificar o transformador ao ser ligado e estar em contra fase ?
« Última modificação: 11 de Maio de 2025, as 22:58:08 por bossman » Registrado

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« Responder #5 : 12 de Maio de 2025, as 08:44:46 »

Não haverá problema algum.
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« Responder #6 : 12 de Maio de 2025, as 10:27:10 »

E ligando desta forma corro algum risco de danificar o transformador ao ser ligado e estar em contra fase ?
Um dos primários, o que estará medindo a tensão, estará em aberto, por isso não haverá corrente nenhuma, a não sera a corrente ínfima no voltímetro.
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« Responder #7 : 12 de Maio de 2025, as 17:29:40 »

Entendido ! O multímetro fechará o circuito
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« Responder #8 : 12 de Maio de 2025, as 18:22:49 »

Entendido ! O multímetro fechará o circuito

Não, não tem nada de fechar circuito, é só questão de somar ou subtrair a tensão de um enrolamento com a tensão do outro enrolamento dependendo de como os dois são ligados. O voltímetro só mede a tensão resultante. A tensão dobrada ou zero estará lá, com ou sem o voltímetro.
« Última modificação: 12 de Maio de 2025, as 18:29:43 por xformer » Registrado

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« Responder #9 : 15 de Maio de 2025, as 10:02:41 »

Bom dia.

Lembro que os transformadores Schatz da linha standard têm quatro fios no primário, mas não devem ser ligados em série/paralelo; o primário é universal 0/120/127/220 V. Apesar das orientações houve dois casos em que os clientes resolveram usar chave 110/220, o que inevitavelmente causou a queima do transformador.
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« Responder #10 : 20 de Maio de 2025, as 14:58:25 »

A propósito, existe algum lugar do Brasil que tem 110V nas tomadas? Pelo que sei, desconsiderando as flutuações na rede, ou é 220V ou é 127V, não?
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« Responder #11 : 20 de Maio de 2025, as 16:39:17 »

Aqui na cidade de São Paulo, algumas redes são bifásicas de 115 Vac + 115 Vac (o 220 V é 230 Vac combinando duas fases), que é o caso do meu bairro (às vezes chega a 120 Vac, mas nunca cai abaixo de 115). Num bairro vizinho já é 127 Vac.
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« Responder #12 : 21 de Maio de 2025, as 20:26:05 »

A propósito, existe algum lugar do Brasil que tem 110V nas tomadas? Pelo que sei, desconsiderando as flutuações na rede, ou é 220V ou é 127V, não?

O Estado de São Paulo nos premia com remanscentes das antigas redes. Em SP capital, existem redes em delta com neutro; 120/240 V. Noutras cidades existe a rede 115/230 V. Em virtude de SP ser o maior centro consumidor do país, a Schatz fabrica os transformadores da linha standard com o primário próprio para ser ligado em 120, 127 e 220 V, de modo que a tensão de filamento fica certinha em qualquer situação. Já os transformadores da linha HiFi são fabricados com primário universal 115/120/127/220/240 V para que ninguém reclame...
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