amplificador marshall 8001/8010 15w

Started by Scorpion, 03 de December de 2010, as 14:20:24

Previous topic - Next topic

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
O resistopr de 150R é usado para limitar o sinal, quando usado fones de ouvido.
Repare que no jack é ligado um resistor de 0,1R, que fica em paralelo com o de 150R, quando inserido um plug, é isolado o resistor de 0,1R...
Uma coisa comum que acontecia neste amp, é que o resistor de 0,1R queimava, e o som ficava bem baixo.

Sobre os datasheets, repare que o resistor que vai ligado entre os terminais 2 e 4 do TDA, tem valores diferentes. Este resistor é responsavel pelo ganho de amplificaçao.
Os valores do resistor e do capacitor que sao ligados em serie, entre a saida do TDA (pino 4) e GND, tem valores recomendados diferentes. Este resistor e capacitor, é um filtro.

Minha duvida, fica por conta de duas coisas:
1°- Sensibilidade de cada TDA.
2°- Faixa de frequencia de resposta.
Esta ultima, é por causa do resistor e capacitor em serie na saida...
Este resistor e capacitor nao interfere tanto, ja que é na saida, porem os valores diferentes podem indicar uma dinamica diferente...

Sobre mudar o transformador de 12+12 para 15+15,  foi uma boa observaçao os resistores R22 e R23.
Neste caso, talvez seja melhor usar zener de 15V ou 16V, uma vez que um transformador de 15+15 vai ter uma saida DC de aproximadamente +21V e -21V, colocar um resistor que baixe a voltagem para ter no maximo 18V (tensao maxima adimitida nos op.amp) pode comprometer o funcionamento do proprio.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
GrAmorin...
Entendi o resistor de 150R... em paralelo com o de 0.1R, quase nada se perde.
Quanto aos datasheets... nos da STMicroelectronics o resistor que liga os pinos 2 ao 4 tem o mesmo valor (22K) nos circuitos que utilizam fonte simetrica, que é o caso desse Marshall. Só muda o valor desse resistor no datasheet quando é utilizada fonte simples.
Quanto aos R22 e R23... Colocar diodo significaria mudar demais esse layout que esta otimo. Será que aumentar para 2K2 esses resistores não seria o suficiente?
I don't want to die young...
I want to diode!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Olhei os datasheets mencionados, tem razao, sao mesmos valores.
O datasheet que olhei foi da STMicroelectronics para TDA2050 e Contek para o 2030 (no caso é 2030A).
Sobre o valor dos resistores, a principio pensei em 1k8 ou 2k2, porem a tensao nao reduz deste modo, se colocar 10K, sera um valor muito alto, e pode afetar o funcionamento do TL.
Uma opcao é usar regulador do tipo 78** e 79**, porem muda mais ainda o layout, ou colocar resistor depois do 1k5 para GND, porem ficara mesma forma que adicionar os zeners.
Em minha opiniao, eu colocaria os diodos pelo lado de baixo da placa (lado da solda), para nao ter que mudar o layout.

Ainda sobre os TDAs, tem que ver se a sensibilidade de ambos sao as mesmas. Essa era uma duvida primaria que eu tinha.


kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Fiz "as contas" aqui... Consumo do TL072 = 1.4 a 2.5ma. Da forma que ta a queda deve ser de 2.1 a 3.5V nos resistores de 1K5. Como vamos aumentar a voltagem em 3V, a queda teria que ser de 5.1 a 6.5V. O resistor no caso teria que entre 2K6 e 3K6...
Claro... Não sei se "contei" direito... hehehe
I don't want to die young...
I want to diode!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Nao sei se a queda de tensao com os resistores sao tao lineares...
Teria que fazer um teste.
Mais tarde, como mexerei com a matriz de contatos, aproveito e faço o teste.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Usei o velho U = R x I :)
I don't want to die young...
I want to diode!

Alfredo Padrao

****
Handmaker
Posts: 1,452
"Fui eu que fiz"
Location: Rio de Janeiro - RJ
Logged
Quando estava montando o meu amplificador: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0 também fui forçado a mudar o TDA2030 pelo TDA2050, por motivo de que o mesmo foi projetado para usar transformador de 12V + 12V; mas o transformador que eu tinha disponível era de 16,5V + 16,5V; o que ficou com +-22,5V após retificado, neste caso troquei os TDAs sem qualquer outra modificação, e modifiquei só o valor dos resistores que vão alimentar os 4558, que passaram de 47R para 220R e foi adicionado 2 zener de 15V por baixo do impresso como sugeriu GrAmorim, assim ficando com +- 15V sobre o preamp.  Quanto a sensibilidade, não vi qualquer problema.  Tem aqui alguns samples para dar uma avaliada:
http://www.youtube.com/watch?v=ZTwi8NFz1zw
http://www.youtube.com/watch?v=E0L4yNx4gJ4

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
#112
Vocês acham que vale a pena colocar no lugar dos resistores de 1K5 (R22 e R23) os 70L15 e 79L15? 15V retificados vão dar 21V - dentro das especificações dos 7x15... e a alimentação do TL072 vai estar estabilizada...
Já fiz um mod do layout (mudei os diodos e capacitores da fonte de lugar para sobrar mais espaço para o dissipador - principalmente pra se usar os TDA2050). Mudar pros 7x15l não vai ser dificil...
I don't want to die young...
I want to diode!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
GrAmorin... Um LM78l15 e LM79l15 tem o mesmo tamanho de um BC548... Não ocupam espaço nenhum, e custam R$0,35 cada..
Eles suportam até 100ma, de sobra pro TL072.
I don't want to die young...
I want to diode!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Na ocasiao tinha imaginado os 7*15 com tamanho de TIP41...
Apesar que ate mesmo estes nao ocupam muito espaço. >>(:

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
#116
Feito...
Mudanças:
- Troca de lugar dos diodos e capacitores da fonte para dar espaço para um dissipador maior
- Substituição de R22 e R23 por LM78L15 e LM79L15

Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(
I don't want to die young...
I want to diode!

GrAmorin

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,354
Location: Presidente Prudente-SP
Logged
Quote from: kem on 27 de July de 2011, as 23:31:45
...o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(
Por isso eu tenho a preferencia pelos diodos.

plautz

Guest
Logged
Quote from: kem on 27 de July de 2011, as 23:31:45
Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(

Coloca os normais (7815/7915).

O espaço ocupado é quase o mesmo e a segurança (por suportarem maior corrente) é maior.

Abraços.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Quote from: Plautz on 28 de July de 2011, as 00:41:51
Quote from: kem on 27 de July de 2011, as 23:31:45
Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(

Coloca os normais (7815/7915).

O espaço ocupado é quase o mesmo e a segurança (por suportarem maior corrente) é maior.

Abraços.
Mas Plautz... o TL072 consome 2.5ma, (e de pico - em condições normais 1.4ma)... esses LM7xL15 suportam 100ma, 40x mais... será que precisa?!?
I don't want to die young...
I want to diode!