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Lançamento de Novos Projetos => Layout de projetos => Tópico iniciado por: Scorpion em 03 de Dezembro de 2010, as 13:20:24



Título: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 03 de Dezembro de 2010, as 13:20:24
peguei o esquema em outro tópico e fiz esse layout
espero que possa ajudar, estou fazendo um para um amigo

segue layout e o esquema original


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: anaksun em 03 de Dezembro de 2010, as 14:13:13
em 15 w.. vou fazer um cotação


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Chris em 03 de Dezembro de 2010, as 14:16:49
 (brav)
fiquei tentado!
Scorpion qual transformador da pra usar?
acho que da pra colocar o 2050 sem maiores adaptações hein


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 03 de Dezembro de 2010, as 14:32:07
(brav)
fiquei tentado!
Scorpion qual transformador da pra usar?
acho que da pra colocar o 2050 sem maiores adaptações hein


no prototipo que fiz aqui usei um de 12+12 por 1A, mais tera melhor rendimento com um de 2 a 3A

para alterar para 2050 creio que é só mudar alguns valores


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Chris em 03 de Dezembro de 2010, as 14:41:18
Scorpion o R6 1k5 do esquematico ta constando como 15K na placa

off
onde você compra fenolite com mais de 20cm?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Cleiton Carvalho em 03 de Dezembro de 2010, as 14:58:39
Cris eu costumo comprar na solda fria.. lá tem esse tamanho


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 03 de Dezembro de 2010, as 15:01:25
Scorpion o R6 1k5 do esquematico ta constando como 15K na placa

off
onde você compra fenolite com mais de 20cm?

pdf corrigido, obrigado

compro as placas aqui na minha cidade, araçatuba


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: plautz em 03 de Dezembro de 2010, as 15:02:57
(brav)

(aplaus)

(rckt

Quais as modificações para o TDA2050, nobre escorpião?

Parabéns.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Marcos Câmara em 03 de Dezembro de 2010, as 15:07:18
(brav)
fiquei tentado!


2     8)  (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Marcos Kb em 03 de Dezembro de 2010, as 15:31:32
sera que dessa vez eu aposento meu ruby?

 (brav) (brav) (brav) (brav) (brav) (brav) (aplaus) (aplaus) (aplaus2) (aplaus2)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: juniorguitarcrazy em 03 de Dezembro de 2010, as 15:40:20
Opa! Se tiver uma modificação para o 2050 faço um agora!

Mensagem Mesclada
Não Rolaria tambem uma lista com os componentes? :anjo:


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Audrec em 03 de Dezembro de 2010, as 22:13:51
 (brav)

Como sempre, parabéns  (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus) (aplaus)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 04 de Dezembro de 2010, as 08:38:21
Caramba Scorpion!!! Sem palavras!!!

Eu tentei fazer no Eagle um esquema com o pré do site e um power com TDA2050, mas não consegui. Meu conhecimento e meu tempo ainda são bem limitados. Em casa o PC tem que ser dividido pra 4 pessoas.... aí já viu a "treta" que é pra ficar no pc né rsrsrsr......


Parabéns cara... (aplaus2)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: biglouis em 04 de Dezembro de 2010, as 17:58:41
Legal demais... e deu muita vontade de montar... rs

Parabéns pelo belíssimo layout, e obrigado pela excelente contribuição


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jupterra em 04 de Dezembro de 2010, as 19:29:11
Maravilha... um "SS" bem projetado e digno de ser divulgado.

Parabéns, mesmo Scorpion! (aplaus)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Vino em 04 de Dezembro de 2010, as 19:51:59
Realmente o projeto está demais! Parabéns Scorpion!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: t2guitarra em 04 de Dezembro de 2010, as 23:09:00
 (brav) scorpion

estava doido pra fazer esse amp ainda postei no outro topico pedindo pra alguem fazer um layout
Parabens pela iniciativa  (guitar_player    (aplaus)  (aplaus2)  (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 05 de Dezembro de 2010, as 09:19:49
obrigado a todos!! vejo como obrigação contribuir com quem tanto contribui comigo!!

vou ver se dá pra fazer a modificação para usar o 2050, e depois posto os resustados


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Putz em 27 de Dezembro de 2010, as 10:43:00
 (brav)
 (brav)

E a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) grande Scorpion muito boa sua colaboração..

vim saber se vc conseguiu fazer a alteração para TDA2050..

abraço (aplaus) (aplaus)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 27 de Dezembro de 2010, as 11:08:56
ainda não fiz!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 27 de Dezembro de 2010, as 14:42:03
Caramba ! esse não gasta quase nada de peças !! :P


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jean R. em 27 de Dezembro de 2010, as 15:58:08
Ficou muito legal o layout, interessante esse projeto pra um amp de estudo/ensaio
Da pra colocar um TDA2050 no lugar do TDA2030
Até onde EU entendi pelo datasheet vc trocando esses componentes da pra colocar já o TDA2050:
R9 - 1R - 2.2R
C8 - 0.22uF - 0.47uF
R19 - 39K - 22K
4x 1N4007 - 4x 1N5458

se alguém mais ai puder ajudar na troca, mas acho que se for colocar esse TDA2050 foge um pouco da idéia de deixar o amp pra estudo por que vai ter que aumentar o falante...
De qualquer jeito ficou bem show

abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Putz em 27 de Dezembro de 2010, as 17:49:24
kabuloso0101

mas se trocar pelo TDA2050, vai ter de mudar tambem o transformador (aumentar a voltagem) ???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jean R. em 27 de Dezembro de 2010, as 18:57:49
kabuloso0101

mas se trocar pelo TDA2050, vai ter de mudar tambem o transformador (aumentar a voltagem) ???

Isso, só comentei de algumas modificações na placa em si, baseado no datasheet pra usar o mesmo layout postado aqui
Ainda tem que ver transformador, dissipador, e principalmente alto falante que aguente...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Audrec em 27 de Dezembro de 2010, as 22:26:55
Vontade de montar é o que não me falta ............ oque me falta mesmo é coragem  :D :D :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 28 de Dezembro de 2010, as 07:28:28

mas acho que se for colocar esse TDA2050 foge um pouco da idéia de deixar o amp pra estudo por que vai ter que aumentar o falante...


concordo!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Putz em 04 de Janeiro de 2011, as 11:50:52
Ainda ninguem conseguiu fazer a modificação?

ainda na espera pelos feras tentarem fazer.. (deathmet


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 04 de Janeiro de 2011, as 14:09:19
É que não manjo  nada de ampli, mais vou montar esse, se alguém fizer a mudança aí eu já começo a montar, apesar que é legal se aumentar o falante
tem um modelo da crate 15watts que usa falante de 12 polegadas e fala muito !!! testei na loja!

É pequeno mais é muito bom !
Dá uma olhada.   http://www.playtech.com.br/ch/prod/19325/combo-crate-fw-15r.aspx (http://www.playtech.com.br/ch/prod/19325/combo-crate-fw-15r.aspx)


Ainda ninguem conseguiu fazer a modificação?

ainda na espera pelos feras tentarem fazer.. (deathmet


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: satosh1jp em 04 de Janeiro de 2011, as 14:15:51
É que não manjo  nada de ampli, mais vou montar esse, se alguém fizer a mudança aí eu já começo a montar, apesar que é legal se aumentar o falante
tem um modelo da crate 15watts que usa falante de 12 polegadas e fala muito !!! testei na loja!

É pequeno mais é muito bom !
Dá uma olhada.   http://www.playtech.com.br/ch/prod/19325/combo-crate-fw-15r.aspx (http://www.playtech.com.br/ch/prod/19325/combo-crate-fw-15r.aspx)


Ainda ninguem conseguiu fazer a modificação?

ainda na espera pelos feras tentarem fazer.. (deathmet
ei rogerio o vc me recomendaria esse amp ?
to doido por esse amp so que não tive a oportunidade de testa-lo...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 04 de Janeiro de 2011, as 15:13:05
satos !! cara achei o timbre desse ampli excelente, pensei em até comprar um pra mim, só não testei o volume no talo!
Caso for comprar cuidado que tem um modelo crate de 15 Watts que o falante é de 8 polegadas, esse eu já não compraria que é bem diferente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: satosh1jp em 04 de Janeiro de 2011, as 15:28:28
satos !! cara achei o timbre desse ampli excelente, pensei em até comprar um pra mim, só não testei o volume no talo!
Caso for comprar cuidado que tem um modelo crate de 15 Watts que o falante é de 8 polegadas, esse eu já não compraria que é bem diferente.
Valeu!!, talvez esse sera meu proximo amp!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 12 de Janeiro de 2011, as 13:20:37
Pessoal, fiz a lista de peças desse ampli aqui pra agilizar, se esqueci de alguma peças me avisa que atualizo a lista.

anexo arquivo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 12 de Janeiro de 2011, as 13:33:33
Resistores e capacitoes são uma unidade cada?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 12 de Janeiro de 2011, as 13:56:37
Resistores e capacitoes são uma unidade cada?

Pronto Espanhol, atualizei a lista, na verdade eu estava repetindo os valores em baixo ao invés de colocar a quantidade na frente.
Agora ficou mais fácil de visualizar, o que não tem nada na frente é só uma peça e o restante está marcado na frente.

Aproveitando o gancho alguém sabe qual o transformador pra esse ampli ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 12 de Janeiro de 2011, as 14:17:55
Gracias Amigo!!! :)

transformador 12+12 2A


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: rogerio3d em 12 de Janeiro de 2011, as 14:51:18
Gracias Amigo!!! :)

transformador 12+12 2A

Valeu Espanhol !!!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: flaviobei em 18 de Janeiro de 2011, as 07:59:50
tava fuçando aqui em casa, achei uma fonte 19+19 2A (fonte de notebook) dá pra defasar ela e utilizar nesse projeto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: mzorrer em 25 de Fevereiro de 2011, as 17:28:30
Montei este projeto , mas coloquei no lugar da chave do layout uma chave SPDT de 6t e 2 posições, mas aconteço que acredito ser incorreta, o amplificador esta funcionando apenas no som limpo, quando troco a chave para o boost/dist e som apaga !
Alguem pode ajudar ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 25 de Fevereiro de 2011, as 20:03:50
tem como voce postar uma foto


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: mzorrer em 26 de Fevereiro de 2011, as 21:04:11
O problema realmente era na chave, troquei por um H e funcionou perfeitamente, estou usando diodos germanicos o dist ficou uma beleza, mas com menor volume que o som limpo , vou trocar por leds ou 1n4148!
Então pode montar que funciona 100 % ! Execelente e usa poucas peças !


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jairo em 26 de Fevereiro de 2011, as 21:09:04
Coloca uma chave para selecionar 1n4148 ou leds, vai ficar mais versátil. Esse projeto entrou na minha lista de espera desde que foi postado. Já comprei os ci´s. No seu voce usou dissipador?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 26 de Fevereiro de 2011, as 21:58:41
estou usando diodos germanicos

eles vem da alemanha? (tongue

desculpe não resisti!

parabens pela montagem


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 26 de Fevereiro de 2011, as 22:25:29
Scorpion parabens pelo layout.

Ficou muito legal mesmo.

Ja montei este amp, ele é muito simples e tem um som muito legal.


So queria te dar um conselho.

Como o TDA2030 nescesita de um dissipador de calor, seria melhor q ele ficasse mais proximo a borda da palca.


Bom galera, para substituir o TDA2030 pelo TDA2050, é nescessario uma pequena modificaçao sim, se nao a potencia ficara em torno dos mesmos 15W.

Nada de mais, só alguns valores de resistor e o transformador.

Para o TDA 2050 o transformador devera ser de 15+15 por pelo menos 2A, 1,5A é admissivel, mas com volume alto podera perder um pouco dos graves e tambem ter uma leve distorcao.

O ideal seria que o transformador fosse de 16.5 + 16.5, mas como nao é comercial este valor pode usar sem problema o de 15 + 15.

Eu ate tenho um layout ja pronto com o TDA2050 que usei uma vez.
Tambem é da Marshall e tem 30W RMS.

Brevemente postarei ele aqui no forum.

Ja ja coloco ql sao os valores dos resistores q terao que ser modificados para usar o TDA2050 e ter 30W.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tiagojoy em 27 de Fevereiro de 2011, as 23:01:28
To postando  2 fotos da placa de circuito impresso e da faceplate do chassi do Marshall que eu fiz para Fovb em latão!

Fico muito bom! agora quero ver o resto da montagem!


 (rckt



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Adiel em 27 de Fevereiro de 2011, as 23:10:27
Tiago, quanto custa uma placa dessas?  Parabéns pelo trabalho!   (brav) (brav) (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 28 de Fevereiro de 2011, as 00:05:13
UHUU!!!! Ficou animal!!!!

Valeu pelo excelente trabalho Tiago, e muito obrigado ao Scorpion pelo layout...

Já tenho uma placa funcionando com o tda2030 e aguardo ansiosamente as alterações para o tda2050.

Vou apenas incluir um circuito para o line out.

Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tiagojoy em 28 de Fevereiro de 2011, as 08:31:58
Créditos para Fernandão, a sua arte que fico muito boa!

Adiel me manda um mp!




Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 01 de Março de 2011, as 21:26:05
Pessoal,na lista de componentes tem dois resistors de 1R, só consegui achar um no layout. Quanto ao resistor ( 0R1 ) é de 1W? alguem que já montou esse projeto pode me dar algumas dicas??? fotos seria o ideal. Obrigado


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 02 de Março de 2011, as 00:38:04
Marcelosaguiar o resistor de 0,1R, no circuito original é de 1/4w.
Mas use um de 1w mesmo, este resistor é muito comum "abrir", por ser de 1/4.
Em alguns lugares é dificil achar estes valores tao baixo, pode substituir sem problemas por 0,22 ou  0,47, de preferencia 1W.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 02 de Março de 2011, as 13:28:46
 (brav) Obrigado pela dica irmão. No lugar do (RX) ele menciona 100R, mas qual era o valor original??? e outra coisa que não estou entendendo eu ligo o alto falante junto com o line out??? estou usando o tda 2040 esquenta um pouco mas o som só sai quando eu ligo o positivo do Speaker, com o positivo do line out e muito baixinho! estou usando a chave dpdt normal, e um transformador de 2 amp 6+6 mas mesmo assim era pra sair alguma coisa ou não???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 02 de Março de 2011, as 17:10:56
Marcelo, o transformador esta baixo, ele deve ser de 12+12, minimo 1A para TDA2030.
O TDA é normal esquentar, voce deve colocar um dissipador nele.
A saida Line Out, é a chamada D.I., aqui no fprum ja explicaraam sobre ela, serve para ligar em outros amplis.
O resistor RX no original nao existe.
Em um post foi mencionado que foi adcionado para nivelar o sinal entre normal e drive.
O falante no original é de 8 OHMs.

Scorpion no layout tem um capacitor de 33pf, mas no original é 220pf. Quando voce montou voce colocao qual? isto faz variar um pouco a faixa de frequencia. Este esta entre os dois resistor ao lado do CI.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 02 de Março de 2011, as 19:44:06
obrigado por achar o erro no layout
acho que eu coloquei de 33pf,, não me lembro ao certo, o amp já foi entregue

e como foi mencionado
o resistor rx, é para equilibrar o sinal clean e o boost

ele pode ser altera por outro valor,,, quanto maior o valor,, maior o volume do boost,



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 02 de Março de 2011, as 21:51:42
Então meu caro Amorim, eu fiz todas as modificações e mesmo assim nem sinal dá no auto falante. Estou usando o TDA 2040 que segundo o vendedor da eletronica a diferença é muito pouca do tda 2030, coloque dois transformadores de 12V em paralelo mas mesmo assim não sai som nenhum. Não coloquei o Jack H phone, e a entrada IN eu liguei um Jack comum mesmo eu não embuti ele na placa, outra coisa na lista de componentes tem um resistors ( 22R ) que não achei no layout gostaria se possivel de ver uma foto de quem já montou esse projeto. :(


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: jplavareda em 03 de Março de 2011, as 00:07:35
1- (...)Estou usando o TDA 2040 que segundo o vendedor da eletronica a diferença é muito pouca do tda 2030(...)

2- (...) Não coloquei o Jack H phone (...),

Sei que a pergunta não foi direcionada à mim, mas enfim...

1- Realmente os TDAs 2030, 2040 e 2050 são compatíveis pino à pino. Ou seja, Um tda2040 vai funcionar no lugar do 2030, mas sem alterações nos valores dos resistores, capacitores e fonte, a pontência não aumentará.

2- Por isso mesmo que não sai som. Sem o jack do headphone (que deve ser estério com switch) a trilha da saída de audio da potência fica aberta. O que faz essa conexão é justamente o jack do fone.

Boa sorte!



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Março de 2011, as 13:16:16
Marcelo, o amigo Jplavareda esta certo no que fala.
Este circuito depende do Jack de fone.
Ele chavea entre fone e auto falante.
Este Jack, fecha o circuito fazendo tanto a rota do + do auto falante e tambem o aterramento do - do autofalante.

Sem o jack, mesmo que voce ligue o falante direto de onde sai o sinal amplificado, o som ficara baixinho, porque o sinal passa por um resistor de limitacao que é para os fones, o jack, quando esta sem o plug de fone, faz um curto-circuito sobre este resistor de limitacao ai o som fica normal.

Se voce quiser, pode soldar um jumper, para nao ter que colocar um Jack.
Solde o jumper (fio) em cada furo onde seria o jack, de um lado para o outro.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 03 de Março de 2011, as 22:34:44
Então, meus caros amigos. Eu soldei os jack´s fiz tudo como manda no projeto, e o resistors de ( 100R ) eu coloquei um de (820R) aumentou um pouco mas mesmo assim o som ainda está muito baixo. Coloquei dois tranformadores de 12V em série de 1 amp cada um, mas o som ainda continua baixo. Alguem já montou esse mesmo projeto???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 06 de Março de 2011, as 00:33:30
 ??? fotos!! por favor!!!! já fiz de tudo e o som não sai auto só baixinho!!!! será que tem erros nesse layout????


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 06 de Março de 2011, as 09:19:51
Não tem erros no layout, eu ja montei 2 amplis e ambos funcionaram perfeitamente.

Quarta feira (depois do ENGOV) posto fotos para você.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 06 de Março de 2011, as 10:56:25
Na lista tem um resistios de( 22R) onde eu coloco ele?? eu é de ( 22K)??? outra coisa (09-12V) significa que tenho que ligar um transformador de 9V também??? eu ligo o terra da placa no transformador??? ou é só 12+12 mesmo??? o problema está na passagem do dom muito baixa só isso. Obrigado!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matth em 06 de Março de 2011, as 11:31:06
Marcelo, o resistor de 22R da lista pode ter sido digitado por engano, se você der uma boa olhada no layout do scorpion vai notar que são dois resistores de 22K e não um de 22k e um de 22R conforme a lista (um acima do jack do headphone e outro ao lado do TL072).

Você não precisa ligar um transformador de 9V, no layout esta inscrição "9-12V" indica a tensão que o amplificador pode trabalhar, lembrando que o TDA trabalha com a faixa de 6 a 18 V ou seja quanto maior for a tensão do transformador na fonte, mais potência você irá tirar do amplificador. O terra ou "0" da placa deve ser ligado no terra do transformador para que seja possível estabelecer a DDP de 12V.

Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 06 de Março de 2011, as 12:07:52
 (brav) Nesse caso o resistors de ( 22R ) não existe??? é isso???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matth em 06 de Março de 2011, as 12:25:38
Ele não é utilizado no projeto.

Marcelo, fiquei intrigado com sua fonte, como você está ligando seu transformador, tem como tirar foto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 06 de Março de 2011, as 13:32:15
Ai estão as fotos, vou ver se posto mais.
http://i54.tinypic.com/rk8qio.jpg
http://i53.tinypic.com/oszpdv.jpg
http://i51.tinypic.com/ezny48.jpg


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matth em 06 de Março de 2011, as 16:50:30
Marcelo

Uma dica, quando for fotografar algo de perto, utilize o a função macro da sua câmera, geralmente tem o desenho de uma flor. Assim você poderá ter uma qualidade de foto melhor, mesmo se aproximando do objeto, e concerteza vai facilitar a visualização do seu trabalho.

 ;)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 06 de Março de 2011, as 17:01:23
 (brav) Meus caros hands, era o capacitor 0R1, o cara da eletronica me disse que tinha um 0,22R mas conferindo as cores eu vi que não era. Ai olhando em minhas placas De PC que não uso achei um 0,22 só foi trocar o som saiu. Achei por um momento que fosse erro na placa, mas como faço minhas placas pela cnc comandado pelo auto cad, o nivel de erro é praticamente zero.Obrigado pela dica da maquina irmão.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matth em 06 de Março de 2011, as 21:26:48
Bom você ter encontrado o erro, agora é só montar tudo e curtir o som do amplificador  (rckt
Eu olhei tanto o layout do scorpion e o esquema do original pra achar esse resistor de 22R que está na lista que acabei me interessando em montar ele, passando o carnaval já compro o que falta e começo a montagem, postanto o resultado aqui. 8)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Fisioterapeuta em 10 de Março de 2011, as 10:02:50
pra eu montar este amp eu so preciso de um transformador do autofalante e a placa montada?

nao precisa d epower sei la oq.
Tenho dificuldade em entender as diferencas entre power pre ss etc...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 10 de Março de 2011, as 10:11:04
Fisio, esse já é o ampli completo, precisa apenas do transformador de força ok? Te mandei uma MP, você viu?

Um abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Fisioterapeuta em 10 de Março de 2011, as 10:53:09
oi amigo nao recebi sua pm nao...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jones em 30 de Março de 2011, as 18:39:10
aê escorpion, ele é de 30 com layout original (como tu disse) ou de 15W ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 30 de Março de 2011, as 18:42:28
perdão

é de 15w


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fernandou em 01 de Abril de 2011, as 15:50:12
Caros handmakers, é impressão minha ou essa placa é a mesma utilizada no "Meteoro nitrus 15w"?
Se realmente for, pretendo turbinar o meu colocando o TDA 2050  e fazendo as devidas modificações.
abraços. 8)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 01 de Abril de 2011, as 16:03:25
não é a mesma placa mae é o mesmo circuito, talvez alguns componentes podem ter os valores diferentes

não só a meteoro,, mais todos amplis que voce ver com esses mesmos controles provavelmente copiaram da marshall,


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 16 de Abril de 2011, as 10:17:47
Scorpion, realmente seu projeto está  Magnifico! parabéns!! Mas acho que falta um pouco mais de potência, alguem tem alguma sugestão para que nós possamos aumentar sua potência para 30w? Obrigado a todos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Abril de 2011, as 22:01:35
Use um TDA 2050 e falante de 4 OHMs.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 17 de Abril de 2011, as 21:30:03
Grande Amorin! eu posso colocar o tda 2050 sem fazer nenhuma modificação que dá certo? (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: juniorguitarcrazy em 17 de Abril de 2011, as 22:39:01
Não sou o Amorin mais já te adianto... Tem que modificar!

Em algumas páginas atrás estavam tentando modificar, não seu se conseguiram.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 18 de Abril de 2011, as 00:37:23
Precisa de modificaçao minima, pouca coisa mesmo.

Para o TDA2050 ter 30W RMS é nescessario o falante ser de 4 OHMs (com 8 OHMs ele só chega a 18W, considerando a distorçao normal a 0,5%).
O transformador deve ser de 15 + 15 x 2A no minimo (o transformador ideal seria 16,5 + 16,5, mas como nao é valor
comercial use o de 15 + 15, 2A é o minimo, o ideal seria 2,5A ou 3A).
O resistor (R10) de 0,1R devera ser de 2W.

A sensibilidade de entrada do TDA2050 é diferente do TDA2030.
Para corrigir o fator de ganho o R19 deve ser reajustado.
O resistor R20 tambem é responsavel pelo ganho do TDA. Este atua mais na parte referente a potencia, enquanto que R19 é mais referente ao ganho de sinal.

Especulo que os valores destes devam ser de 220R a 330R para R20, e 10K a 47k para R19.
Para R20 o valor esta mais exato, ja para o R19 tem que se fazer um teste.

Se possivel farei este teste ainda esta semana.
Mas podem experimentar sem problemas, isso nao ofereçe risco de danos.

Se o sinal ficar fraco, R19 deve ser aumentado, se der distorçao, ele deve ser reduzido.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 20 de Abril de 2011, as 18:54:12
Mais uma vez eu agradeço ao meu caro Amorim, que tem sempre nos apoiado para o bem da comunidade. (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 22 de Abril de 2011, as 22:47:35
Amorim, será que esse pré dá para ligar o pré jcm 800 em formato de pedal? alguem aqui na comunidade já tentou isso?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 23 de Abril de 2011, as 00:00:32
Desculpe, nao entendi muito bem.
Voce quer substituir o pré ou ligar o pré do JCM neste?
O layout apresentado neste topico consiste em um pre e um power (de baixa potencia).

Nao é recomendado ligar um pré a outro pré, em serie.
Isso faz ter distorçao e pode perder caracteristicas de ambos os pré's.

Voce pode liguar o pre do JCM na entrada de sinal do power deste layout.
A entrada de sinal, é pelo capacitor C5 de 22nF, que sai do potenciometro de volume master.

Espero ter respondido  o que queria saber.
Se ficou alguma duvida, só perguntar de novo. ;)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 23 de Abril de 2011, as 11:08:51
Amorim, eu até liguei um ao outro mas confesso que não ficou bom principalmente o canal limpo, eu liguei o IN do pré no OUT do JCM será que está certo? porque o canal limpo do jcm faz muito barulho um certo HUM muito grande. Bom, resumidamente eu queria um certo pré para ligar o jcm com saída para o auto falante só isso,vc pode me endicar um pré para isso?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 23 de Abril de 2011, as 15:44:36
Esta forma que voce ligou fica em serie, isso faz perder caracteristicas de ambos os prés, faz ter maior distorçao (nao do efeito de drive mas de saturação de sinal), e ruidos indesejados.
O correto é ligar o OUT do JCM no capacitor C5 de 22nF como mencionei acima.
É muito facil.
Como o JCM ja tem o volume master, voce retira o potenciometro volume master do amplificador.
Onde é o pino do meio voce liga o OUT do JCM. Nao vai esquecer de ligar o terra do JCM com o terra deste amp.
Pode ser nescessario adicionar um resistor na saida do JCM se der muita distorçao de sinal.

Sobre o hummm deve ser analisado, algumas coisas podem ser o motivo dele, as principais sao filtragem da fonte, cabo de sinal de audio nao blindado e valvulas sem a capa de blindagem (soquetes).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 23 de Abril de 2011, as 23:19:14
Perfeito Amorim, sua explicações sempre foram de grande importância para nós leigos. Eu liguei como vc me disse no entanto o canal sujo ficou muito bom! mas o limpo infelizmente quando se muda o potênciometro do Mid, e Teble do pré parece que dá um tipo de pipocamento nas valvulas o som não fica limpo totalmente,fora os apitos  :'( mas tudo bem eu chego lá ainda,um forte abraço amigo. (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jones em 15 de Maio de 2011, as 17:25:35
GrAmorim

Com essas modificações, o amp perde alguma qualidade em relação ao projeto original ?
fazer 2 para que se tenha 100W compensa ? ficaria bom ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Romildo em 15 de Maio de 2011, as 20:19:47
Jones pra essa potencia de 100w compensa o LM3886 em Bridge

Da uma procurada ai no site ou no google mesmo que voce encontra rapidão
Eu montei um do Big Louis....

Ah... se optar pelo LM3886 escolha o Modelo TF que é melhor no isolamento do dissipador... custa pouco a mais, mas compensa

Um abraço e boa montagem


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jones em 15 de Maio de 2011, as 20:46:45
Obrigado amigo... tu montou com 15W ou 30 ?
qual falante usou ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Maio de 2011, as 14:10:43
Jones, nao sei se entendi direito sobre qual modificaçao voce se referiu, se a da troca por TDA2050 ou a ligaçao do JCM.

Mas falo sobre as duas, qualquer coisa so perguntar de novo.

Se o pre do JCM for ligado no capacitor mencionado (C5 22nF) nao perde as caracteristicas, ja que so vai usar a parte de potencia.

No caso para 100W, o TDA2050 só gera ate 30W em media, no caso para 100W seria nescessario pelo menos 3 deles, para ter a potencia aproximada.
Ai fica mais indicado usar um outro projeto de power, como por exemplo o citado acima pelo Romildo.

Eu liguei como vc me disse no entanto o canal sujo ficou muito bom! mas o limpo infelizmente quando se muda o potênciometro do Mid, e Teble do pré parece que dá um tipo de pipocamento nas valvulas o som não fica limpo totalmente,fora os apitos  :'( mas tudo bem eu chego lá ainda,um forte abraço amigo. (brav)
Marcelo, desculpe eu nao tinha visto seu ultimo post.

Sobre o pipocamento, pode ser problema no pré, ou entao seja nescessario colocar um resitor na saida do pre.

Me parece que no projeto do JCM menciona sobre o valor de um resistor que fica na saida do pre, e sobre o valor do potenciometro.


Depois vou dar uma olhada de novo do projeto do JCM ai posto alguma informaçao.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: plautz em 16 de Maio de 2011, as 14:41:41
Jones pra essa potencia de 100w compensa o LM3886 em Bridge

Ah... se optar pelo LM3886 escolha o Modelo TF que é melhor no isolamento do dissipador...

Cuidado com essas afirmações malucas.

O modelo TF difere do modelo F por ele não ter a lapela metálica exposta, de modo que o dissipador não está em contato com o potencial V- da fonte de alimentação.

Já no modelo F a lapela metálica é exposta para fazer contato com o dissipador. E, assim, também o dissipador estará em contato com o potencial negativo da alimentação (V-). Se o chassi estiver ligado no terra (0V) e o dissipador for aparafusado no chassi (o que normalmente se faz) já viram a bela lerda que vai dar!

O modelo não é melhor no isolamento do dissipador. Simplesmente ele isola completamente dele (dissipador). Mas isso tem um custo: o limite de dissipação do CI cai bastante.

Se bem me lembro, o modelo F (não isolado) pode dissipar 40W, enquanto o modelo TF 30W.

Vejam bem, isso não tem nada a ver com a potência sonora amplificada por ele e sim a potência de dissipação de calor.

Leitura dos manuais faz bem para não cometer equívocos desses.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Maio de 2011, as 21:39:25
Já no modelo F a lapela metálica é exposta para fazer contato com o dissipador. E, assim, também o dissipador estará em contato com o potencial negativo da alimentação (V-). Se o chassi estiver ligado no terra (0V) e o dissipador for aparafusado no chassi (o que normalmente se faz) já viram a bela lerda que vai dar!

Ler os datasheets sao importantes.
Para este caso mencionado pelo Plautz:
Por isso é indispensavel o uso de isolador entre o CI e o dissipador. Porem isso pode afetar um pouco a eficiencia de dissipação dependendo do material do isolador.
Tambem pode se usar algum isolador entre o bloco do dissipador e o chassis (nao esquecer que o parafuso tambem tera que ter o isolamento...).
Nao esquecer da pasta termica.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 16 de Maio de 2011, as 23:29:43
Meus caros amigos Handmackers...

Embora muitos estão pedindo a substituição do TDA2030 pelo TDA2050, inclusive eu também cogitei esta idéia, mas em uma conversa mais sossegada com o Scorpion (autor do tópico e do layout em questão), podemos concluir que este amplificador com 15W terá um som excelente, para um amplificador de estudo.

Utilizar o TDA2050 descaracterizaria o mesmo.

Neste caso chegamos a uma sugestão:

Utilizar o novo layout do pré do site: versão 1.6 RCI + o circuito convencional do TDA2050, que qualquer um pode encontrar no datasheet.

Será que dá rock????


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 17 de Maio de 2011, as 03:36:12
Isso depende da ocasiao...
Da intencao de quem quer usar e para que...
Fica aquela questao do timbre...   embora o pre deste AMP é simples, ele tem um timbre legal.
Tem o fato de ser facil de montar, usar poucas peças...
As vezes alguem pode estar querendo um amp assim, mas pode nescessitar de um pouco mais de potencia.



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 17 de Maio de 2011, as 12:33:39
Falou tudo Grande Amorim! mas toda dica é válida para todos nós handmades. È isso ai, o forum está bombando como sempre esteve.Onde está esse novo layout do pré do site: versão 1.6 RCI???Abç


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Maio de 2011, as 23:47:15
Marcelo, segue o link do projeto:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1885.0

Isso depende da ocasiao...
Da intencao de quem quer usar e para que...
Fica aquela questao do timbre...   embora o pre deste AMP é simples, ele tem um timbre legal.
Tem o fato de ser facil de montar, usar poucas peças...
As vezes alguem pode estar querendo um amp assim, mas pode nescessitar de um pouco mais de potencia.



Exatamente... concordo com o Sr., mas no caso de usar o TDA2050 seria melhor dar uma melhorada no pré...

Mas dependendo do resultado que vocês obtiverem com essa mudança... eu até posso montar um para mim... tendo em vista que este projeto é mais simples!



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Romildo em 19 de Maio de 2011, as 23:53:32
Jones pra essa potencia de 100w compensa o LM3886 em Bridge

Ah... se optar pelo LM3886 escolha o Modelo TF que é melhor no isolamento do dissipador...

Cuidado com essas afirmações malucas.

O modelo TF difere do modelo F por ele não ter a lapela metálica exposta, de modo que o dissipador não está em contato com o potencial V- da fonte de alimentação.

Já no modelo F a lapela metálica é exposta para fazer contato com o dissipador. E, assim, também o dissipador estará em contato com o potencial negativo da alimentação (V-). Se o chassi estiver ligado no terra (0V) e o dissipador for aparafusado no chassi (o que normalmente se faz) já viram a bela lerda que vai dar!

O modelo não é melhor no isolamento do dissipador. Simplesmente ele isola completamente dele (dissipador). Mas isso tem um custo: o limite de dissipação do CI cai bastante.

Se bem me lembro, o modelo F (não isolado) pode dissipar 40W, enquanto o modelo TF 30W.

Vejam bem, isso não tem nada a ver com a potência sonora amplificada por ele e sim a potência de dissipação de calor.

Leitura dos manuais faz bem para não cometer equívocos desses.


Então, o que eu quiz dizer foi somente em relação ao isolamento que facilita bastante nesse momento. Não foi comentario maluco. Acho que primo pela facilidade de iniciante...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Maio de 2011, as 00:01:10
Desculpe se entendeu de um modo ofensivo no post anterior, nao foi intensao.

Concordo com a opiniao de dar uma melhorada no pre.
Apesar deste pre ter um timbre interessante.
Estou preparando um projeto, baseado na serie deste Marshall, mas usando o 2050.
Falta bem pouco, estou fazendo umas medicoes e testes, para compatibilizar as partes.

A sugestao de usar um power baseado no 2050 com o pre do site é muito boa.

Mas vejo tambem a questao de timbre, cada pre tera seu timbre em particular.
Uma ideia que tenho, é ter um power, e atraves de uma chave trocar o pre.

A um tempo atras montei um amp com 2 prés diferentes, atraves de uma chave alavanca eu seleciono qual pre usar.
Usando uma chave rotativa, da para colocar mais opcoes de pre.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Maio de 2011, as 00:20:25
GrAmorin

De maneira alguma tambem quiz te ofender, desculpe qualquer mal entendido.

Isto são apenas idéias... inclusive até te pedi por MP as informações sobre as modificações... e meu primeiro post falando sobre a troca... foi mais para alertar a alguns iniciantes que o layout com TDA2030 já proporciona um som "maneiro" e o TDA2050 irá dobrar a potência (neste segundo caso poderia se montar um amplificador com um pré melhor)..

A idéia de usar 2 prés, eu não tinha parado para analisar.

Mas isto são idéias minha.. que apenas quiz compartilhar com vocês.

Quanto ao TDA2050 já até comprei um... só falta o projeto pra usá-lo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Maio de 2011, as 21:13:34
Se interessar, como eu disse em um post acima estou preparando um projeto baseado nesta serie da Marshall.
Trata-se do Valvestate 8080, usarei o pre dele, que tem um timbre bem legal, e alguns recursos. Para a parte de potencia usarei o TDA2050.

Se interessar aguarde um pouco, esta praticamente pronto.
O layout esta pronto.
Estou fazendo alguns testes e ajustes, para nivelar os sinais.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 22 de Maio de 2011, as 16:22:54
Grande amorim!!! estou contando o tempo para esperar esse layout, não vejo a hora de vc postar para nós.Deus te abençoe!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 23 de Maio de 2011, as 07:47:56
Boa notícia Amorim!
Mais uma grande contribuição para a comunidade HM. ;)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Putz em 08 de Junho de 2011, as 11:15:04
Grande Amorin

Como ta o projeto do Valvestate 8080?
Aguardando mais essa grande contribuição sua.

Força a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum)...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Junho de 2011, as 13:43:58
Infelizmente aconteceu...

Começei a montagem, porém não encontrei transformador de 12+12V, tive que optar pelo 15+15V-2A, desse modo terei que mudar o TDA para o 2050... alguém teria a disponibilidade de fazer uma lista dos compenentes que terei de alterar em relação ao projeto original?

É mesmo necessário substituir o diodos 1n4007?

Assim que eu terminar a montagem... faço a documentação e posto as fotos!

Mensagem Mesclada
Consegui... encontrei o bendito transformador; 12+12V : ;D

Agora sim... embora seja usado... mas dá para fazer o projeto...

Não vejo a hora de escutar o som!!!!

Abraço a todos!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 11 de Junho de 2011, as 17:23:41
Obrigado Scorpion, pelo projeto e ajuda!!!

Terminei ontem à noite... infelizmente não encontrei o potenciômetro de 200KB... mas colequei um trimpot só para testar... muito bom ;D

Irei agora partir para a montagem da caixa... estou vendo aqui na minha cidade quem trabalha com vinil!

As fotos por enquanto ficarei devendo!

Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcelosaguiar em 11 de Junho de 2011, as 23:55:28
Estamos todos anciosos por esse projeto. (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 16:30:52
Reavivando o topico...
Achei muito legal o projeto, e tava estudando a possibilidade de montar com o TDA2050...
Dei uma olhada nos datasheets dos 2 e vi que os valores dos componetes perifericos são muito parecidos. Talvez só algum leve ajuste em R19 / R20 como o GrAmorin disse (se bem que nos datasheets esses componentes são identicos).
Acho que se for aumentada a tensão do transformador (de 12+12V para 15+15V), vai ser necessario aumentar também o valor de R22 e R23, não? Para se manter a alimentação do TL072 no mesmo patamar.
Mas ai fiquei numa duvida sobre um componente em especifico, e meu conhecimento (parco) em eletronica não me deixou descobrir...
Para que serve o R12? Pra que colocar um resistor de 150R entre o terra e a saida (que seria o terra) pro altofalante?
Se alguém puder me elucidar essa duvida, agradeço...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 18:36:11
O resistopr de 150R é usado para limitar o sinal, quando usado fones de ouvido.
Repare que no jack é ligado um resistor de 0,1R, que fica em paralelo com o de 150R, quando inserido um plug, é isolado o resistor de 0,1R...
Uma coisa comum que acontecia neste amp, é que o resistor de 0,1R queimava, e o som ficava bem baixo.

Sobre os datasheets, repare que o resistor que vai ligado entre os terminais 2 e 4 do TDA, tem valores diferentes. Este resistor é responsavel pelo ganho de amplificaçao.
Os valores do resistor e do capacitor que sao ligados em serie, entre a saida do TDA (pino 4) e GND, tem valores recomendados diferentes. Este resistor e capacitor, é um filtro.

Minha duvida, fica por conta de duas coisas:
1°- Sensibilidade de cada TDA.
2°- Faixa de frequencia de resposta.
Esta ultima, é por causa do resistor e capacitor em serie na saida...
Este resistor e capacitor nao interfere tanto, ja que é na saida, porem os valores diferentes podem indicar uma dinamica diferente...

Sobre mudar o transformador de 12+12 para 15+15,  foi uma boa observaçao os resistores R22 e R23.
Neste caso, talvez seja melhor usar zener de 15V ou 16V, uma vez que um transformador de 15+15 vai ter uma saida DC de aproximadamente +21V e -21V, colocar um resistor que baixe a voltagem para ter no maximo 18V (tensao maxima adimitida nos op.amp) pode comprometer o funcionamento do proprio.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 18:50:54
GrAmorin...
Entendi o resistor de 150R... em paralelo com o de 0.1R, quase nada se perde.
Quanto aos datasheets... nos da STMicroelectronics o resistor que liga os pinos 2 ao 4 tem o mesmo valor (22K) nos circuitos que utilizam fonte simetrica, que é o caso desse Marshall. Só muda o valor desse resistor no datasheet quando é utilizada fonte simples.
Quanto aos R22 e R23... Colocar diodo significaria mudar demais esse layout que esta otimo. Será que aumentar para 2K2 esses resistores não seria o suficiente?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 19:12:36
Olhei os datasheets mencionados, tem razao, sao mesmos valores.
O datasheet que olhei foi da STMicroelectronics para TDA2050 e Contek para o 2030 (no caso é 2030A).
Sobre o valor dos resistores, a principio pensei em 1k8 ou 2k2, porem a tensao nao reduz deste modo, se colocar 10K, sera um valor muito alto, e pode afetar o funcionamento do TL.
Uma opcao é usar regulador do tipo 78** e 79**, porem muda mais ainda o layout, ou colocar resistor depois do 1k5 para GND, porem ficara mesma forma que adicionar os zeners.
Em minha opiniao, eu colocaria os diodos pelo lado de baixo da placa (lado da solda), para nao ter que mudar o layout.

Ainda sobre os TDAs, tem que ver se a sensibilidade de ambos sao as mesmas. Essa era uma duvida primaria que eu tinha.



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 19:24:35
Fiz "as contas" aqui... Consumo do TL072 = 1.4 a 2.5ma. Da forma que ta a queda deve ser de 2.1 a 3.5V nos resistores de 1K5. Como vamos aumentar a voltagem em 3V, a queda teria que ser de 5.1 a 6.5V. O resistor no caso teria que entre 2K6 e 3K6...
Claro... Não sei se "contei" direito... hehehe


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 19:38:09
Nao sei se a queda de tensao com os resistores sao tao lineares...
Teria que fazer um teste.
Mais tarde, como mexerei com a matriz de contatos, aproveito e faço o teste.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 19:43:04
Usei o velho U = R x I :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 27 de Julho de 2011, as 22:02:32
Quando estava montando o meu amplificador: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0 também fui forçado a mudar o TDA2030 pelo TDA2050, por motivo de que o mesmo foi projetado para usar transformador de 12V + 12V; mas o transformador que eu tinha disponível era de 16,5V + 16,5V; o que ficou com +-22,5V após retificado, neste caso troquei os TDAs sem qualquer outra modificação, e modifiquei só o valor dos resistores que vão alimentar os 4558, que passaram de 47R para 220R e foi adicionado 2 zener de 15V por baixo do impresso como sugeriu GrAmorim, assim ficando com +- 15V sobre o preamp.  Quanto a sensibilidade, não vi qualquer problema.  Tem aqui alguns samples para dar uma avaliada:
http://www.youtube.com/watch?v=ZTwi8NFz1zw
http://www.youtube.com/watch?v=E0L4yNx4gJ4
 


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 22:24:31
Vocês acham que vale a pena colocar no lugar dos resistores de 1K5 (R22 e R23) os 70L15 e 79L15? 15V retificados vão dar 21V - dentro das especificações dos 7x15... e a alimentação do TL072 vai estar estabilizada...
Já fiz um mod do layout (mudei os diodos e capacitores da fonte de lugar para sobrar mais espaço para o dissipador - principalmente pra se usar os TDA2050). Mudar pros 7x15l não vai ser dificil...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 22:41:22
Eu preferiria adicionar os diodos.
Menos espaço ocupado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 22:47:45
GrAmorin... Um LM78l15 e LM79l15 tem o mesmo tamanho de um BC548... Não ocupam espaço nenhum, e custam R$0,35 cada..
Eles suportam até 100ma, de sobra pro TL072.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 22:54:54
Na ocasiao tinha imaginado os 7*15 com tamanho de TIP41...
Apesar que ate mesmo estes nao ocupam muito espaço. >>(:


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2011, as 23:31:45
Feito...
Mudanças:
- Troca de lugar dos diodos e capacitores da fonte para dar espaço para um dissipador maior
- Substituição de R22 e R23 por LM78L15 e LM79L15

Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2011, as 23:51:02
...o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(
Por isso eu tenho a preferencia pelos diodos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: plautz em 28 de Julho de 2011, as 00:41:51
Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(

Coloca os normais (7815/7915).

O espaço ocupado é quase o mesmo e a segurança (por suportarem maior corrente) é maior.

Abraços.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 28 de Julho de 2011, as 00:46:06
Ta... o LM79L15 ficou meio de lado... mas o desgranhento tinha que ter o imput no meio do CI?!?  >;( >;( >;(

Coloca os normais (7815/7915).

O espaço ocupado é quase o mesmo e a segurança (por suportarem maior corrente) é maior.

Abraços.
Mas Plautz... o TL072 consome 2.5ma, (e de pico - em condições normais 1.4ma)... esses LM7xL15 suportam 100ma, 40x mais... será que precisa?!?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: plautz em 28 de Julho de 2011, as 12:41:36
Vamos lá.

2.5ma é o consumo máximo por cada amplificador operacional. Com temos dois, o consumo máximo ficaria em 5ma, realmente bem longe dos 100ma admitidos pelos 7XL15.

Isso segundo o datasheet.

Agora vamos à parte prática.

Levando em consideração a informação do datasheet, calculei que o TSW (que usa 5 TL072, ou seja 10 amplificadores operacionais), consumiriam, no máximo, 25ma.

Mas, ao efetuar a medição real, o consumo ficou em 66ma.

O mesmo aconteceu com o HG-1 (pedal que estamos desenvolvendo). A conta pelo datasheet não bate com o consumo real. No caso são usados 3 TL072 (seis amplificadores operacionais), o que daria um consumo máximo de 15ma. Mas o dreno de corrente foi superior a 50ma.

Ainda há que se levar em consideração que os 100ma é o máximo suportado pelos 7XL15, mas que é de bom tom se manter abaixo disso.

Por segurança eu colocaria os 7815/7915 normais. Não é tão mais caro assim, evita quaisquer problemas de aquecimento, avalanche térmica ou problemas por condução em virtude do consumo.

É melhor prevenir do que remediar.

Abraços.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 28 de Julho de 2011, as 16:22:04
Vou aproveitar uma citaçao do Plautz.
Levando em consideração a informação do datasheet, calculei que o TSW (que usa 5 TL072, ou seja 10 amplificadores operacionais), consumiriam, no máximo, 25ma.

Mas, ao efetuar a medição real, o consumo ficou em 66ma.

O mesmo aconteceu com o HG-1 (pedal que estamos desenvolvendo). A conta pelo datasheet não bate com o consumo real. No caso são usados 3 TL072 (seis amplificadores operacionais), o que daria um consumo máximo de 15ma. Mas o dreno de corrente foi superior a 50ma.

Acontece o seguinte:
No datasheet refere-se a consumo "sem carga" ou consumo em uma determinada configuraçao.

Faça-se o seguinte, configure um Op.Amp de forma padrao, meça o consumo. Agora coloque um resistor de 470R na saida, meça, agora substitua o resistor de 470R por um de 100R, o consumo é de quanto?

O consumo final pode depender de outros fatores...

Sobre a fonte, ainda prefiro o uso de zener, o porque?
Para usar zener precisa apenas do proprio zener e de um resistor (como é alimentacao simetrica usara 2).
O resistor ja esta na placa, entao so falta o zener.
A colocacao dele na placa nem é nescessario mudar o layout. Basta fazer os furos para o zener sob as trilhjas...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: andrefreitas em 12 de Agosto de 2011, as 16:16:08
um transformador de 18+18 funcionaria bem com o TDA2050 ? daí eu pucharia um terminal desses 18" e faria uma fonte pro Fender Black Face PreAmp também...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 12 de Agosto de 2011, as 16:30:55
Para o TDA2050 nao recomendo o 18+18, porque.
De acordo com o datasheet o TDA2050 adimite 25V como tensao maxima.
Um transformador de 18 +18, depois de retificado e filtrado, tera  pouco mais de 25V.
18 X 1,4142 = 25,45.
Alem de estar ja no limite maximo adimitido, fica sem uma folga de tensao de segurança.
A tensao maxima do transformador usada para o TDA2050 é de 17 + 17V.
Pode reparar que os fabricantes usam transformador de 16.5V.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: andrefreitas em 12 de Agosto de 2011, as 16:41:26
Bom, acho que vou ficar com o transformador de 15+15 2A entao, e aliás, nao teria ai um layout do power e fonte separados ?  ;D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jocapane em 05 de Setembro de 2011, as 13:38:42
Olá pessoal, estou com uma dúvida referente aos resistores, eles devem ser necessariamente de 1/4W?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 05 de Setembro de 2011, as 14:39:10
Em alguns lugares no Brasil o de 1/4W é o menor que se encontra.
Mas pode usar os de 1/8W, exceto o de 0,1R que deve ser de no minimo 1/4W para o TDA2030, e se for usar 2050 ele deve ser de 2W.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jocapane em 05 de Setembro de 2011, as 14:59:47
Bem, estou usando de 1/8W mais com o TDA2040, será que tem algum problema?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 05 de Setembro de 2011, as 15:46:54
Nao ha problema, mas o resistor de 0,1R podera "abrir" muito facil.
Pode usar de 1W no lugar dele.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jocapane em 06 de Setembro de 2011, as 17:24:53
Nao ha problema, mas o resistor de 0,1R podera "abrir" muito facil.
Pode usar de 1W no lugar dele.

Amigo, já "abusando" um pouco da sua boa vontade, (se perceber eu posto muito pouco), como informei estou usando TDA2040, teria possibilidade de colocar um transformador com uma voltagem um pouco mais alta, porque eu queria que chegasse ao menos 20W, pois irei usá-la com um falante de "12 de 4 ohms. Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 06 de Setembro de 2011, as 17:31:06
Para usar um transformador com mais voltagem, tem que levar em conta a tensao depois de retificada.
Os op.amp estao no limite maximo de trabalho (+/- 18V que é resultante de um transformador de 12+12 depois de retificado).

Se der um a olhada em posts anteriores, vera esta observaçao feita.
Sera nescessario usar 2 zeners ou um casal de reguladores do tipo 7815 e 7915.

Qualquer duvida fique a vontade para perguntar novamente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jocapane em 08 de Setembro de 2011, as 11:52:29
Bom dia GrAmorim, por gentileza me informe onde coloco os zeners, pois pretendo aumentar (pelo menos um pouco) a potência, para servir pelo menos para pequenos ensaios, quais os componentes que devo substituir, desde já agradeço sua atenção.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 08 de Setembro de 2011, as 13:28:43
Vendo o datasheet do TDA2040, vi que a tensao maxima adimitida é de +20 e -20.
Para ter esta tensao o transformador deve ser de 14 +14V em media.
Como nao é comercial esta voltagem (so mandando fazer, o que pode nao ser muito viavel para esta aplicacao), o transformador mais apropriado sera o de 12 + 12.
Neste caso nao é nescessario usar os zeners.

Mas caso queira usar o TDA2050, melhor usar um transformador de 15 + 15 x 2A.
Neste caso sera nescessario o uso dos zeners.
Os zeners devem ser colocados depois dos resistores R22 e R23 (1K5).
Estes resistores devem ser reduzidos para 470R.
C12 e C13 (10uF), é recomendado aumentar para 47uF.
R10 (0,1R 1/4W) deve ser trocado para 2W.


Para os zeners, nao é nescessario mudar o layout, basta fazer dois furos na placa e colocar o zener.
Qualquer duvida, fique a vontade a perguntar.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Nathan em 12 de Setembro de 2011, as 08:36:11
E aí, será que dá pra alguém postar as peças e os componentes desse amp? quero montar um


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Jocapane em 12 de Setembro de 2011, as 08:52:23
Olá, volte algumas páginas que você encontra, está em .txt.  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Epron em 13 de Setembro de 2011, as 14:08:16
Por quanto sai esse amp completo ? com caixa acustica e alto falante ?
Qual seria o preço médio ?
Vale mesmo apena ?

Abçs!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 13 de Setembro de 2011, as 14:32:15
Vai depender do alto falante e do material da caixa.
MAs as peças e placa nao ficarao mais do que R$50,00.
Dependendo da regiao onde estiver, a parte da placa e peças, ficara em media ate R$30,00.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Epron em 22 de Setembro de 2011, as 23:07:26
Vo montar! Tenho quase todas as peças.
Só falta um capacitor da fonte, um potenciometro, o tda e a chavinha de on/off da distorção, na verdade eu tenho, mas to guardando pro outro amp... eheh

Só uma duvida, na lista, consta que alguns potenciometros são logs, se eu colocar tudo linear vai ocorrer alguma mudança drástica no circuito ou só vai alterar a maneira em que ocorre o ganho ou atenuação do sinal ?

Abçs!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alex Frias em 23 de Setembro de 2011, as 21:22:42
O que ocorre é que, como as curvas de atuação são bem diferentes, a performance do potenciômetro "piora". Opinião: não vale a pena, montar um amp inteiro e deixar potenciômetros com dificuldade de ajuste não me parece muito lógico...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 16 de Outubro de 2011, as 12:40:47
Pessoal

No layout do Scorpion os capacitores eletrolíticos C1 (1uF), C15 (1uF) e C16 (47uF) estão com polaridade invertida em relação ao esquema. Pelo visto isso não gera problema, já que ninguém relatou nada até agora. Mas, afinal, faz diferença ou não?

Abraço

Finck


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Outubro de 2011, as 15:31:42
Destes citados, o C15 de 47uF, nao pode ser invertido. Se inverte-lo,  é bem provavel que sofrera danos.
Ja os outros 2 eletroliticos citados, nao fara muita diferença, mas nao custa coloca-los na posicao correta.

Essas observacoes feitas, sobre os citados capacitores invertido, é muito boa.
Ao fazer um layout, muitas coisas podem passar desapercebidas, por motivos diversos.
Os programas usado para fazer layout nao coloca o componente na polaridade correta de modo automatico, isso é feito manualmente.

Pode acontecer de colocarmos os componentes para depois corrigir a posicao correta, e as vezes algumas coisas acabam passando de modo desapercebido.
Isso ja aconteceu comigo varias vezes, e ainda acontece as vezes.

Por isso, é muito recomendavel, fazer a montagem conferindo no esquema eletrico.
E nao fazer a montagem de modo "cego" se orientando apenas pela imagem do layout.

Por isso é muito importante, quem for se aventurar montando, aprender a ler esquemas eletricos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 16 de Outubro de 2011, as 18:05:07
pessoal obrigado pelas observações, mais eu não posso corrigir mais nada, pois perdi todos os arquivos


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: jboufelli em 16 de Outubro de 2011, as 19:31:25
Então pessoal não ia comentar mas já que tocaram no assunto, queimei dos transistor mais uma pancada de capacitor no projeto pois acabei fazendo a montagem "as cegas" conclusão abandonei o projeto !!!!! a hora que eu desencanar dele volto a monta-lo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 16 de Outubro de 2011, as 19:56:39
    Se você "desencanar" aí é que você não monta...rs...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 16 de Outubro de 2011, as 23:11:14
Scorpion;

Não é muito difícil corrigir, basta baixar este mesmo pdf que está aqui disponível, importar no Corel, desagrupar e mudar a posição do sinal de "+" dos capacitores citados, e depois salvar e publicar em pdf.

Abraços,
Alfredo

-----
Com autorização do Scorpion; segue o link do pdf com as modificações das posições dos capacitores eletrolíticos C1 (1uF), C15 (1uF) e C16 (47uF)
http://www.4shared.com/document/JUcCoHph/Marshall_8001_8010_Corrigido.html


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 17 de Outubro de 2011, as 20:02:06
Então pessoal não ia comentar mas já que tocaram no assunto, queimei dos transistor mais uma pancada de capacitor no projeto pois acabei fazendo a montagem "as cegas" conclusão abandonei o projeto !!!!! a hora que eu desencanar dele volto a monta-lo

Transistor? Que transistor?

Não desiste não, reveja tudo com calma e tenta montar, que o amplificador é bom!

Abraço

Finck


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 17 de Outubro de 2011, as 20:46:52
Então pessoal não ia comentar mas já que tocaram no assunto, queimei dos transistor mais uma pancada de capacitor no projeto pois acabei fazendo a montagem "as cegas" conclusão abandonei o projeto !!!!! a hora que eu desencanar dele volto a monta-lo

Transistor? Que transistor?


Tambem estranhei, mas provavelmente o transistor que ele se refere é o CI.
Para o CI queimar, geralmente sao 3 coisas:
Tensao acima da adimitida pelo CI;
Curto na saida;
Ou polaridade invertida;

Deve-se conferir estes itens.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Outubro de 2011, as 17:51:32
O meu amplificador por enquanto está tocando bem... mas vou corrigir!!!
Faz tempo que não aparço aqui no forum... mas a dica do GrAmorin é corretissima!
Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Outubro de 2011, as 20:43:18
O meu amplificador por enquanto está tocando bem... mas vou corrigir!!!

É bom corrigir para ter maior durabilidade.
Essas inversoes citadas nao coloca em risco outros componentes, apenas os proprios capacitores eletroliticos.
Quanto a isso podem ficar tranquilo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: jpdiman em 20 de Outubro de 2011, as 21:10:11
Estava olhando esse amp hoje, e pensei em talvez montá-lo. Estava vendo o layout e fiquei meio encucado, a disposição dos potênciometros, chaves e jacks é idêntica a do meu Sheldon GT150, 15w, 8ohms... Resolvi abri-lo e já bati o olho lá, TDA2030, fui conferir mais a fundo, mas os CI's não batem, se eu não me engano (a iluminação tava meio complicada, liguei um led na bateria do celular pra ver melhor AUHAUH) era um 4558C (dois na verdade), seria ele um equivalente ao TL072 ou meu ampli não é baseado nesse?

Se for baseado nesse, melhoraria trocar os CI?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Outubro de 2011, as 21:19:19
Os 4558, 1458, M5218, NE5532, OPA 2134, TL072 e muitos outros, sao todos amplificadores operacionais duplos (dual op amp).
Cada um destes tem caracteristicas particulares.
Poderao ter timbre diferentes.
Os TL072 tem entrada FET, e tem um desempenho melhor em muitas ocasioes.
Os M5218 puxam para os agudos.
Os 4558 costumam ter mais ganho.

Outros componentes auxiliares, atuam no desempenho geral do amp.
Na verdade sao seus valores que fazem a diferença.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: jpdiman em 21 de Outubro de 2011, as 17:09:24
Obrigado mestre, depois com calma eu comparo o meu ampli com o esquema!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 21 de Outubro de 2011, as 19:50:35
Se possivel, faça (refaça) o esquema eletrico, do seu amp, colocando o que é diferente.
Desta forma fica bem facil modificar para este modelo do topico.
Aqui tem ate um topico que mostra como transformar o modelo nitrus em um desse.
Varios amps tem uma configuraçao muito semelhante, mudando apenas alguns valores, como ja citado antes...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: jpdiman em 21 de Outubro de 2011, as 20:01:13
Perfeito, vou ver se faço isso nas férias, e espero que não sejam grandes as diferenças, pois por eu ser iniciante, as coisas complicam rs


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Luis_RP em 24 de Outubro de 2011, as 09:15:44
Ola,  :) somente gostaria de mencionar que fiz a adaptação deste ampli para 30W com TDA2050, baseado no Power do Marshall VS30; é somente substituir os componentes comparando os dois power; o meu esta funcionando, mantendo a temperatura do dissipador dentro da normalidade.

Usei transformador de 15+15 3A, dois zeners 15 para regular a fonte como ja havia sido citado pelo GrAmorim e falante de 4ohms. " E também gostei mais do som do 4558"

até


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: mrvalterhugo em 24 de Outubro de 2011, as 11:50:30
ola,qual o programa o amigo scorpion usou para fazer o layout do esquema do amplificador?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 24 de Outubro de 2011, as 18:45:51
proteus


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: mrvalterhugo em 24 de Outubro de 2011, as 20:49:37
como voce fez uma parte mais grossa da trilha do layout e outras mais finas?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Epron em 24 de Outubro de 2011, as 22:09:38
Olá amigo!

Ele usou um recurso do programa proteus, se estiver interessado, aqui vai um mini tutorial de minha autoria para iniciantes...

http://www.pcproject.com.br/tutorial-utilizando-o-proteus-pra-criar-layouts-eletronicos/203

Abçs!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: mrvalterhugo em 25 de Outubro de 2011, as 08:03:37
ola,gostei do seu tutorial,normalmente e mais facil desenhar o esquema no isis e depois exportar pro ares,eu faço desse jeito,eu uso auto-route(mas vou começar a fazer manualmente fica bem melhor).

edit se voce me permitir eu posso fazer um arquivo word do seu tutorial e postar aqui para quem quiser baixar


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 25 de Outubro de 2011, as 12:39:42
Só para registrar, montei o Marshall 8001 usando o opamp 1458 (é o CI originalmente usado pela Marshall) e o TDA 2030 com transformador 12+12/3A.

O menino fala bonito! Agradeço ao Scorpion pelo esquema! Só que ao invés de usar o layout original eu fiz o meu próprio (na mão, usando Corel Draw), quem quiser é só avisa (e ensinar a publicar...).


Mesmo usando fonte não regulada e o CI 1458, que não é nenhuma glória em termos de ruído, não ficou nada de chiado. Ligado num falante Legend Eminence de 8"/4ohms, o volume ficou bem alto, me surpreendeu (o Eminence tem sensibilidade anunciada de 95dB).

A quem montar, recomendo experimentar a sugestão do Scorpion sobre o resistor "Rx" (100 ohms), porque a diferença de volume quando se aciona o "boost" é gritante.

Outra coisa que eu já tentei (e gostei) foi brincar com os dois led's usados para clipagem. Tirar um dos led's resulta num drive bem leve. Trocando um deles por diodos diversos, de silício ou germânio, tem-se diversos tipos de distorção mais pesada (mas o volume - não o ganho - diminui, porque o diodo "clipa" em tensão mais baixa que o led). Tirando os dois led's, ao acionar o "boost" tem-se só isso mesmo, aumento de volume sem distorção perceptível. Como ficou difícil de decidir como deixar, acho que vou usar alguma chave que permita trocar os "sabores" com facilidade...

Gastei menos de R$ 80 para comprar todas as peças, incluindo o transformador (que custou R$ 46 porque eu exagerei na capacidade, uma unidade de 1,5 A custa bem mais barato e dá conta do recado) e um bom dissipador para o TDA.

Abraço

Finck


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Epron em 25 de Outubro de 2011, as 14:43:03
ola,gostei do seu tutorial,normalmente e mais facil desenhar o esquema no isis e depois exportar pro ares,eu faço desse jeito,eu uso auto-route(mas vou começar a fazer manualmente fica bem melhor).

edit se voce me permitir eu posso fazer um arquivo word do seu tutorial e postar aqui para quem quiser baixar

Olá!
Obrigado pelos elogios. Muitas gente faz por esse metodo de auto router, mas como eu disse no tutorial, manualmente fica bem mais preciso e organizado.

Citar
edit se voce me permitir eu posso fazer um arquivo word do seu tutorial e postar aqui para quem quiser baixar

Sim, desde que mantenha os meus direitos autorais, visto que não precisa colocar o nome do site em que foi postado inicialmente, só peço que coloque meu nome, Marcello Costa.

Abçs!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 25 de Outubro de 2011, as 15:11:06
...montei o Marshall 8001 usando o opamp 1458 (é o CI originalmente usado pela Marshall) ...
Só para que nao se tenha um má entendimento, este modelo Valvestate 8010, originalmente usa o 1458.
A marshall usa comumente 3 CIs diferentes, a saber:
1458 nos modelos mais simples e de menor potencia.
4558 nos modelos intermediarios.
TL 072 nos modelos mais sofsticados.

Nao é regra geral, mas é um costume da marca.
Cada um destes CIs tera timbres diferentes.
E para cada gosto, um sera melhor que o outro.
Particularmente tambem achei o 1458 melhor, para este modelo, principalmente se usar um falante de 8".

...recomendo experimentar a sugestão do Scorpion sobre o resistor "Rx" (100 ohms), porque a diferença de volume quando se aciona o "boost" é gritante.

Usando o resistor sobre os led's ou diodos, estara limitando a clipagem.
Isso pode alterar um pouco o timbre real.
A solucao correta, seria reduzir o ganho no modo boost, para que se iguale o nivel, tanto em clean quanto em boost.
Para reduzir o ganho do boost, sem perder o timbre real do amp, deve reduzir o valor de R18 (1M).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 25 de Outubro de 2011, as 15:22:20
No meu eu clipei com dois diodos 1N4148... a distorção realmente é pesada... mas isto é gosto... e como dizem, "gosto não se discute".


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 26 de Outubro de 2011, as 09:14:04
Prestei um pouco mais de atenção no som do amp SEM os didos de clipagem e COM o boost acionado, e percebí que, ao contrário do que eu havia dito, há sim um pouco de distorção quando se aumenta o ganho além dos 50%, imagino que talvez seja o próprio TDA que começa a clipar devido ao nível de entrada muito alto.

Que componentes eu poderia alterar (e que valores usar) para ter um bom nível de boost, porém tendo drive leve apenas no final do curso do ganho? Ou seja, ter o máximo de volume "clean"?

Abraço

Finck


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 26 de Outubro de 2011, as 16:54:38
Voce esta certo na observacao feita.
Se o nivel de sinal for muito alto, o proprio TDA que satura o sinal...

Que componentes eu poderia alterar (e que valores usar) para ter um bom nível de boost, porém tendo drive leve apenas no final do curso do ganho? Ou seja, ter o máximo de volume "clean"?

Para voce ter o maximo de som limpo, e distorcer apenas no final, o componente que tera que mudar sera o R18.
Ja qual valor usar, voce tera que experimentar qual atendera sua nescessidade.
Experimente os seguintes valores: 470K, 330K, 220K, 150K e 100K.
Creio eu que abaixo de 220K ja sera fraco, mas ainda assim tera mais ganho que no "modo normal".
Experimente ainda valores menores que esses que sugeri, e tambem  valores intermediarios.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 26 de Outubro de 2011, as 17:39:49
Obrigado pela dica!

Vou trocar o R18 por um potenciometro provisoriamente, brincar até obter o resultado esperado, depois colocar um resistor fixo...

Depois eu conto o resultado.

Abraço

Finck


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 18 de Dezembro de 2011, as 17:57:38
Meu transformador esta ruim...

Será que posso usar um 15+15V 2A?

Só para antecipar... eu estou usando um TDA2050 no lugar do TDA2030... e pelo visto ele aguenta esta tensão e o TL072 também... mas antes de ligar gostaria de perguntar...

Abraço pessoal


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 18 de Dezembro de 2011, as 18:04:29
O 15+15 para o TDA é tranquilo.
Mas 15V depois de retificados, ficam na faixa de 21V. Os TLs nao suportariam...
Tera que usar zener ou regulador 78xx e 79xx.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 18 de Dezembro de 2011, as 18:17:13
Exatamente o que eu diria; para seguir a sugestão do GrAmorim sem muito trabalho, é só acrescentar 2 zener de 15V em paralelo com C12 e C13, e ser feliz!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 18 de Dezembro de 2011, as 22:56:52
Meu medo era o TL072....

O TDA eu resolvi, mas esses zeners encontrar aqui será difícil.
Vou ter que esperar até o janeiro para comprar um transformador... vou em Araçatuba, já estou armando a lista de presentes..
Mas se eu conseguir os zeners eu vou tentar modificar!
Obrigado pelas dicas!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 19 de Dezembro de 2011, as 00:51:35
Voce nao tem algum regulador do tipo 78xx e 79xx?
Zeners podem ser de 12V a 16V.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Dezembro de 2011, as 18:03:52
Então... acho a solução com zeners mais simples, pois é só soldar paralelo aos capacitores mencionados.... mas me esbarro na questão comercial... pois onde moro é difícil de obter.

No caso de reguladores... Será que eles aguentam a corrente? Pois, se eu não estiver enganado, o circuito consome mais de 1A... e eles só trabalham com correntes abaixo disso.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Albuquerque em 19 de Dezembro de 2011, as 18:52:54
Se a corrente for maior que 1A pode usar dois ou mais reguladores em paralelo. Já ví modelos comerciais usarem essa configuração. Nesse caso ficaria assim: entrada com entrada; terra com terra; e saída com saída. Tudo soldado como se fosse um regulador só. A grande bronca é a dissipação. Dependedo do espaço que voce dispõe, pode até mesmo colocar os reg. Um do lado do outro interligado por fios e estes fios ligados na placa. Ou até mesmo fazer uma placa a parte. É só ligar o 'mod' da imaginação.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 19 de Dezembro de 2011, as 18:55:39
No caso os 78XX e 79XX so alientarao a parte do TL, que  consome menos de 10mA.
NAo havera problema em usar estes reguladores.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Dezembro de 2011, as 19:04:08
Olha eu viajando de novo... desculpe aí GrAmorim...

Mas com 78xx e 79xx vou ter que fazer uma mod na placa... e ela está pronta... acho melhor os zeners... tem a opção de usar o verso da placa... não é correto... mas é viável.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 30 de Dezembro de 2011, as 18:54:47
Olá irei começar no mundo da guitarra com uma guita que ganhei de um amigo meu, uma giannini stratosonic de 82 que esta atualmente em reforma. Eu precisaria também de um amplificador para começar a tocar, estudar etc. Eu sabia que existia o site handmades.com.br pois entrava a um tempo atras só por curiosidade pois sou apaixonado por coisas feitas a mão, até quero montar um set só de coisas personalizadas feitas por mim, como amplis e pedais. Enfim entrei no site e descobri que ele não esta mais funcionando, só o fórum e pesquisei nele algum ampli transistorizado para que eu pudesse usar para estudo e achei esse tópico sobre o Marshall 8001/8010 que me interessou muito, li o tópico inteiro e li todos os comentários de todas as paginas, baixei todos os arquivos que apareceram, mas por ser leigo em todos os assuntos que envolvem a construção de um ampli fico meio confuso em algumas coisas, essas discussões que vocês tem sobre componentes são melhorias no ampli, apenas modificações ou "consertos" no projeto? eu baixei o arquivo do colega Alfredo Padrao que pelo visto foi modificado, se eu pegar esse projeto e montar com um falante 12' ele funcionará (obviamente não contando com as besteiras que provavelmente farei ao construi-lo)?
Obrigado pela paciencia e me perdoem se desrespeitei alguma regra do fórum


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 30 de Dezembro de 2011, as 21:50:49
Bem vindo a comunidade.  [beer]
Inicialmente recomendo pegar alguma nocao em eletronica, isso é fundamental para se ter exito na execuçao do projeto, alguns componentes tem lado e posicao certa para se colocar na placa.

Sobre os componentes discutidos, sao uma melhoria, uma modificação feita.
Tanto esse quanto o amplificador do Alfredo, sao otimos, e de baixo custo para se fazer.
O som é excelente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 31 de Dezembro de 2011, as 00:50:51
As recomendações do GrAmorin são bem básicas, mas muito valiosa.
Embora o layout deste amplificador esteja bem explicado... para leigos em eletrônica a construção do mesmo pode ser um tanto complexa... Na minha opinião, se você nunca montou um circuito eletrônico... monte um com LM386...
ele tem baixa potência.. porém têm poucos componentes... a assim você já vai se acostumando a soldar e confeccionar PCI.
O primeiro projeto que eu estou realmente finalizando é este amplificador... mas antes de montá-lo já montei muitos layout... isto me ajudou muito a conseguir montá-lo e ele funcionar "de primeira"
Abraço.. e bem vindo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 31 de Dezembro de 2011, as 01:18:46
Apos pegar uma noçao em eletronica, monte um fuzz do Bertola, é um bom começo.
Como o Lamer disse, monte primeiro um amplificador baseado em LM386, caso seu interesse maior for em um amp.
De um passo por vez, para nao escorregar...
Comece com projetos pequenos e simples, e depois passe para um maior.
O projeto deste topico nao é complexo, mas é bom ter uma pequena experiencia, para nao cometer erros, e boas soldas é essencial para se ter um bom resultado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 31 de Dezembro de 2011, as 14:13:32
Olá pessoal obrigado pelo retorno e pelas dicas!
Pra não dizer que nunca fiz nada relacionado à eletrônica, uma vez desbloqueei meu game cube, que basicamente é colocar 6 soldas num chip minusculo que vai a placa principal do vídeo-game, e um controle de super nintendo que adaptei pro computador com solda também.
Provavelmente no inicio irei montar os projetos com um amigo meu que fez técnico em eletrônica, acho que ele vai me ajudar bastante e me ensinar bastante.
Dei uma pesquisada aqui no forum sobre esse LM386 pelo que entendi ele é um componente usado para montar mini amps como o ruby, confere? Qual voces me indicariam? pelo que eu vi os mini amps nao tem aquele ajuste de grave medio e agudo... tem algum que tenha esses controles?
Obrigado pela paciência com as milhoes de perguntas de novato hehe
Abraços e feliz ano novo galera!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 01 de Janeiro de 2012, as 01:50:57
O que fez no game cube e na adapatacao é um começo. MAs nao é o suficiente para uma montagem eletronica.
Mas reforço que ja é um começo.
Como tem o amigo que é tecnico, entao prossiga com este projeto mesmo,, ja que se interessa em um amp que tenha grave, medio, e agudo.

Abraços, e boa sorte na empreitada.
 [beer]


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 02 de Janeiro de 2012, as 02:28:31
olá a todos! os componentes são encontrados com facilidade em lojas de eletrônica? Eu posso usar um falante de 12' 8OHMs?
Obrigado pela paciencia!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 02 de Janeiro de 2012, as 03:05:22
Sim, todos componentes sao comuns e faceis de encontrar em qualquer loja de componentes eletronicos.
Pode usar o falante de 12" tranquilamente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Janeiro de 2012, as 09:49:53
... Eu posso usar um falante de 12' 8OHMs?...

O uso do falante de 12", como o GrAmorin disse, pode ser feito sem problemas... geralmente usamos falantes de tamanhos menores para o amplificador ficar mais compacto (como a maioria dos amplificadores de estudo).
Unica recomendação que sempre considero na montagem do amplificador é a potência do falante, que de deve ser uns 30% maior que a do amplificador.
Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 02 de Janeiro de 2012, as 10:44:27
eu pensei em colocar de 12 porque li em algum lugar que tinha uns graves melhores, pensei em colocar um de 30w. mas fui pesquisar na internet e só achei falantes muito mais potentes e com preços astronômicos, isso acaba com a minha ideia inicial de economizar um pouco :( vocês tem alguma ideia do que eu posso fazer, ou um falante genérico que eu possa comprar pra não gastar 500 reais num falante?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 02 de Janeiro de 2012, as 23:11:30
Em materia de potencia em alto falante, uma coisa tem que se observar, deve se procurar um falante que a potencia RMS seja o que procuramos.
Muitos alto falantes tem a potencia expressa em PMPO.

Um falante de 12" pode ate emitir mais graves, mas esses graves pode nao ser adequados a guitarra.
Em minha opiniao falantes de 10" tem um som melhor.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 03 de Janeiro de 2012, as 02:27:27
Eu acabei de montar esse amplificador... vou usar um falante de 8"... testei um Selenium 8PW3... não gostei!

Assim como o Amorin disse, e já ouvir o Plautz dizer, o 10PW3 tem um som melhor...

Mas antes de comprar, dê uma olha na seção de venda de componentes, aqui no forum... pois o RK vende uns falantes de 12" com um bom custo beneficio...

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 04 de Janeiro de 2012, as 01:31:16
mas esse 10PW3 é de 150w, não seria exagerado pra esse projeto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 04 de Janeiro de 2012, as 02:27:53
É um pouco exagerado, considerando que o falante é de 150 W RMS e o amplificador de 15W RMS, 10 vezes de diferenca...
Procure algo entre 30-50W RMS.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 04 de Janeiro de 2012, as 08:31:31
É difícil conseguir um bom falante de 30w - 50w com preço acessível. Sempre caímos nas mãos dos Eminence, Jensen, etc...

O grande problema é que os nacionais se preocupam mais em potência do que qualidade!!!

Os falantes do RK são uma ótima saída, se o G4 aprovou, esteja certo que o produto é TOP.

Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 04 de Janeiro de 2012, as 14:27:34
GrAmorin
é exagerado, mas afeta a qualidade do som de alguma forma?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 04 de Janeiro de 2012, as 17:25:36
Força o CI... fiz um teste... esquenta absurdamente...

É mais ou menos um fusca puxando uma carreta... ;D

Perde qualidade do audio... além de a curto prazo acabar torrando o CI.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 04 de Janeiro de 2012, as 19:51:47
entendi, vi no site da selenium uns falantes pra guitarra chama 8g1 se não me engano, será que vira?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 04 de Janeiro de 2012, as 20:00:44
entendi, vi no site da selenium uns falantes pra guitarra chama 8g1 se não me engano, será que vira?

Tentei com o representante da Selenium aqui em RP o 8/10/12 polegadas e ele me disse que a fabrica não mantém a produção dessa série em larga escala. Tanto que ele ficou 4 meses tentando pegar um pra mim e não conseguiu. Uma pena...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 04 de Janeiro de 2012, as 20:12:25
vish  :( será tão difícil assim escolher um falante pra um amplificador? ou eu que sou muito tapado mesmo? hauhauhauhauh e o 8pw3? vi em algum lugar que dava pra melhorar ele pra usar com um amp de guitarra...

achei o selenium 8g1 em um site...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 04 de Janeiro de 2012, as 21:48:48
Por falar ne auto-falantes eu tenho um novik aqui que vai ter que segurar por um tempo.
to quase termindando o meu amp mas eu queria saber se alguem ai tem o esquema de como
colocar led no amplificador qual o valor do resistor que tem que usar, acho que ja vi falar sobre
isto em algum topico mas nao sei aonde. (rckt
ate mais


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 05 de Janeiro de 2012, as 01:49:43
...é exagerado, mas afeta a qualidade do som de alguma forma?
Acontece o seguinte:
Conforme a potencia do falante, maior é o imã?
E quanto maior o imã, maior sera a força (magnetica) que ele tem, certo?

Se o falante for de uma potencia muito mais alta, o amp nao tem força suficiente para "empurrar" o falante...
É como o Lamer falou.
Pode experimetar isso, pegue um walkman (que coisa velha, acho que nem existe mais  :D ) melhor, pegue um mp3 player, daqueles que usam 1 ou 2 pilhas palito.
Ligue em um falante que tenha uma potencia alta, veja como fica!
É similar.
(Fiz isso uma vez, usando um walkman, na epoca nem existia DVD, e CD era para magnata, nem se sonhava que um dia viria existir mp3)

Nao tenho certeza, mas caso vc use um transformador de pelo menos 2A, pode ser que ele consiga empurrar o falante.

Experimente falar  com o Rikardo (RK), veja se ele nao tem um falante que te sirva, embora me parece que os falantes dele é mais indicado para valvulados, corrijam-me se estiver errado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 18 de Janeiro de 2012, as 01:42:46
olá pessoal, to terminando de montar a placa desse marshall, e quando terminar irei conversar com um cara daqui da minha cidade que mexe so com caixas e falantes...
mas surgiu uma duvida, achei um transformador aqui de 12+12 2A como especificado mas li em alguns topicos sobre retifica de transformadores etc, pelo que eu entendi quando retifica o transformador, passa a sair corrente continua dele, eu preciso fazer isso nesse amp?
Obrigado!

-----
desculpem pessoal, pesquisei pela net e percebi (lembrei) que na placa tem 3 furos para os fios do transformador e onde ficam os "AC" na placa tem 4 diodos, acho que isso já faz papel de retifica né?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Solenóide em 18 de Janeiro de 2012, as 07:26:01
olá pessoal, to terminando de montar a placa desse marshall, e quando terminar irei conversar com um cara daqui da minha cidade que mexe so com caixas e falantes...
mas surgiu uma duvida, achei um transformador aqui de 12+12 2A como especificado mas li em alguns topicos sobre retifica de transformadores etc, pelo que eu entendi quando retifica o transformador, passa a sair corrente continua dele, eu preciso fazer isso nesse amp?
Obrigado!

-----
desculpem pessoal, pesquisei pela net e percebi (lembrei) que na placa tem 3 furos para os fios do transformador e onde ficam os "AC" na placa tem 4 diodos, acho que isso já faz papel de retifica né?

Como vai afdsd?

Isso mesmo, você tem que ligar as extremidades do secundário do seu transformador nos pads onde está escrito AC na placa. O center tap (o fio do meio) do seu transformador com derivação central você liga no 0V na placa. Os diodos que vão retificar a corrente já estão presentes na placa. 

Abraço

Sergio


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Marcos Câmara em 18 de Janeiro de 2012, as 07:35:37
Os diodos e os capacitores de filtragem também.  ;)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Solenóide em 18 de Janeiro de 2012, as 07:54:26
Os diodos e os capacitores de filtragem também.  ;)

Bem lembrado Marcos  :D

Abraço

Sergio


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 18 de Janeiro de 2012, as 10:01:57
Esta é a função dos 4 diodos (1n4007) e dos dois capacitores eletrolíticos de 2200uf....

Se você analisar o Layout que esta no pdf... verá que mais para esquerda dos diodos existem 2 resistores de 1k5 e dois capacitores eletrolíticos de 10uf.... estes são responsáveis pela filtragem da corrente que chega até o o TL072.

Estes componentes descrito pelo Sérgio, Marcos e por mim... são responsáveis pela retificação e filtragem  da corrente que alimenta o circuito...

Espero que nossa explicação tenha sanado suas dúvidas.

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 22 de Janeiro de 2012, as 03:26:04
Muito obrigado pelo esclarecimento pessoal, mais uma dúvida, no lugar do resistor 0r1 poderia usar um jumper?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: fovb em 22 de Janeiro de 2012, as 08:19:00
Muito obrigado pelo esclarecimento pessoal, mais uma dúvida, no lugar do resistor 0r1 poderia usar um jumper?

Vou te mandar um 0R15, foi o que usei no meu...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 22 de Janeiro de 2012, as 09:49:25
Aceite a opçao do FOVB  :)
Este resistor atua como um protetor contra sobre-carga, é como se fosse um fusivel.
Se usar um jumper nao tera esta proteção.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 22 de Janeiro de 2012, as 10:10:16
Se a potencia deste resistor for de 5W ou 2W muda alguma coisa???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 22 de Janeiro de 2012, as 10:16:56
Poderia diminuir a proteção, ja  que o resistor de maior potencia suporta uma corrente maior que o de 1/4W ou mesmo 1W.
Se estiver usando o TDA2030 pode usar ate 1W, sem problemas, mais que isso pode comprometer a proteçao.
Ja se estiver usando o TDA2050 com transformador de 15+15, deve usar de 2W.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 22 de Janeiro de 2012, as 10:34:19
Tinha pensado nisto... mas na minha cidade só encontrei resistor de 5W... aí ficou ele mesmo.. fazer o quê!

Mas to ajeitando uma lista do componentes que tenho dificuldade em achar... logo, logo eu entro em contato com o Fernando... pois vou montar outro, agora com TDA2050...

O dificil das montagens é justamente encontrar todos os componentes... Masvamo que vamos!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 22 de Janeiro de 2012, as 11:59:08
Voce pode usar qualquer valor que seja abaixo de 0,68R, ou entao 2 de 1R em paralelo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 19 de Fevereiro de 2012, as 20:31:08
Infelizmente o meu nao quer funcionar de maneira nenhuma  :'( :( :'( nao sei o que faço
acho que vou fazer outra placa e colocar todos os componentes novamente  >>(: )>|
to  :-[ desesperado prescisando de um amp


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Epron em 19 de Fevereiro de 2012, as 21:38:20
Umas dicas valiosas para erros ou coisas que não funcionam..
Ter muita calma e pensar devagar, anotando coisas importantes.
Conferir os valores dos componentes.
Conferir os fios, ver se esta com mal contato ou mal soldado.
Verificar a fonte de alimentação.
Colocar sinais de audio diferentes... Outra guitarra, um MP3 talvez e etc...

E se voce não conseguiu achar o erro de jeito nenhum, saia, vai dar uma volta esfria a cabeça, ve algum filme e depois volta quando estiver mais relax...

Bom, é isso que eu faço por aqui e da certo, mas ainda continuo perdendo cabelos... hehehe

Abçs!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Fevereiro de 2012, as 23:24:38
Tjeffects você colocou isolador no parafuso que prende o TDA ao dissipador? E mica com pasta termica entre o TDA e o dissipador?

Talvez este seja o problema!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 20 de Fevereiro de 2012, as 11:59:46
Antes mesmo de fazer outra placa, e começar tudo de novo seria interessante você montar o "injetor e seguidor de sinais", disponibilizado aqui no handmades pelo "T2effects", até mesmo porque este último é menor, portanto com menos custo.  Desta forma você ganha 5 vezes; economisa, ganha conhecimento, e resolve o problema do amplificador, fica com mais uma ferramenta para uso futuro, e ensina aos iniciantes como depurar um defeito.

Boa sorte,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: ZAS em 20 de Fevereiro de 2012, as 13:23:59
"injetor e seguidor de sinais", disponibilizado aqui no handmades pelo "T2effects"...

Não é o Injetor e Seguidor de sinais (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2580.0) do tópico criado por t2guitarra? Nesse foram apontados "alguns erros" e a gente não sabe se foi corrigido e montado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Fevereiro de 2012, as 13:44:54
O Tjeffects têm um injetor de sinais... na verdade creio que o problema dele esteja no TDA... mas é bom que ele se reporte aos senhores... assim em conjunto poderemos encontrar a solução...
Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 20 de Fevereiro de 2012, as 13:45:50
"injetor e seguidor de sinais", disponibilizado aqui no handmades pelo "T2effects"...

Não é o Injetor e Seguidor de sinais (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2580.0) do tópico criado por t2guitarra? Nesse foram apontados "alguns erros" e a gente não sabe se foi corrigido e montado.

É a este mesmo a que eu me referia, mas não sabia que o circuitos apresentava inconsistências; mas mesmo assim a idéia continua válida.   Neste caso, é só usar o injetor do site e qualquer mini-amp, podendo estarem os dois montados juntos ou separados.  Para quem está iniciando isto é uma grande ferramenta, pois ajuda muito a acompanhar o caminho do sinal do circuito montado.

Nada é mais frustrante, que você caprichar numa montagem, após ficar dias esperando chegar aquelas peças que encomendou, ou mesmo comprou na lojinha da esquina, e quando termina de montar aquele circuito que todos que montaram, diz que funcionou de 1ª, e só o seu teima em não funcionar!

Como o injetor de sinais, em conjunto com o seguidor, forma um circuito muito poderoso para quem não tem muito conhecimento, ou ferramentas mais sofisticadas como um osciloscópio, eu acho que vale a pena o custo benefício.

Voltando ao circuito citado no início, de não ter funcionado, eu gostaria de saber se a parte que não funcionou foi o injetor ou o seguidor, pois não deve ser muito difícil de comparar com circuitos parecidos, e resolver as inconsistências, pois acho que é uma ferramenta muito poderosa, como já disse antes, e de custo muito baixo.

Vou dar uma analisada no circuito, e se encontrar alguma coisa, volto a postar.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 20 de Fevereiro de 2012, as 14:10:44
Tjeffects você colocou isolador no parafuso que prende o TDA ao dissipador? E mica com pasta termica entre o TDA e o dissipador?

Talvez este seja o problema!

Abraço!
Sim coloquei e testei se estavam com contato e tava tudo certo.
Antes mesmo de fazer outra placa, e começar tudo de novo seria interessante você montar o "injetor e seguidor de sinais", disponibilizado aqui no handmades pelo "T2effects", até mesmo porque este último é menor, portanto com menos custo.  Desta forma você ganha 5 vezes; economisa, ganha conhecimento, e resolve o problema do amplificador, fica com mais uma ferramenta para uso futuro, e ensina aos iniciantes como depurar um defeito.

Boa sorte,
Alfredo

Eu tenho um injetor de sinais (que por sinal ajuda muito) estou fazendo testes com ele mesmo e to ligando
a saida do fone no meu home teacher (é o unico que posso usar no momento) e o sinal nao passa daqueles caps
e resistores perto do tda e quanto a tensao nao tenho certeza de onde medir a saida.
valeu obrigado gente


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 20 de Fevereiro de 2012, as 15:01:31
Vamos por partes:

1º - Qual é a tensão medida nas fontes de + e -?

2º - Meça diretamente nos terminais dos 2 maiores capacitores da fonte; a junção dos 2 é o "terra", desta junção meça para o positivo e negativo, e informe o valor.

3º - Este mesmo valor (positivo) deve ser encontrado no pino 5 do TDA2030 e o valor negativo no pino 3 do integrado em relação a junção dos capacitores da fonte.

4º - Por um acaso, você não esqueceu de colocar os "jumper's" próximos dos pinos 3 e 5 do TDA2030, que são os que levam alimentação para o mesmo?

5° - Poste fotos, as vezes é alguma falha que é melhor quando podemos ver.

6º - Após fazer isto, e ainda esteja com problemas,  mas partindo do princípio que a fonte estaja boa; sujiro que retire o TDA2030 do circuito, meça se tem tensão positiva no pino 8 e negativa no pinos 4 do do integrado do pré.

7º - Se tiver tudo Ok, levante o lado do capacitor que vai para o pino 1 do TDA2030 (o de 22nF) que sai do potenciômetro de master.  Neste lado do capacitor levantado, monte um cabo RCA para ligar no amp que você está usando como monitor.

8º - Com o amp na posição "clean" injete sinal nos pinos 3, 1, 6 e 7, para ver se passa o sinal do injetor.

Não esqueça que este projeto tem muitos "jumper's", e as vezes é só falta de atenção!

Espero ter ajudado.  Dê retorno,

Boa sorte
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Fevereiro de 2012, as 15:06:41
Tenho minha suspeita do que pode ser.
Em C5 (22nF), tem om sinal nos dois terminais?

Meça a tensão da fonte:
A ponta preta do voltimetro coloque em um ponto que seja GND, sugiro que use o GND do jack de entrada.
A ponta vermelha do voltimetro coloca no terminal 5 do TDA, veja o valor, depois disso, coloque a ponta no terminal 3, veja o valor.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 20 de Fevereiro de 2012, as 15:34:54
Outra coisa que é bem básica, mais é muito importante, as vezes na ância de de experimentar o amplificador; a pessoa pensa como não vou usar "fones de ouvido", naõ precisa colocar o "jack", e sem ele o "som" não passa, pois ele serve de chave para cortar o alto-falante, quando o plug do fone é introduzido.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Fevereiro de 2012, as 16:53:42
Verdade... se você não for usar o fone, tem que colocar dois jumpers...  ;D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 20 de Fevereiro de 2012, as 18:46:56
Mais uma vez obrigado gente pela ajuda é o seguinte:
medi a tensao no pino 5 do tda e tem 12v;
medi os capacitores da fonte com o com o gnd do multimetro no gnd do capacitor e o positivo na saida que vai
para o pino 5 do tda e da 12v (o mesmo caso de cima).
mas o gnd do multimetro no mesmo lugar e no pino do capacitor que vai para o pino 3 do tda e nao da nada.
 :-[ teria que dar tambem 12v?
 :-[ou o cap pode estar queimado?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 20 de Fevereiro de 2012, as 20:38:44
Se o seu transformador, for de 12V+12V, deveria ter em torno de +16V(no pino 5) e -16V(no pino 3) do TDA2030, assim como nos capacitores da fonte, podendo ter pequenas variações.

Caso esteja muito diferente disto; verifica se não há inversão de um dos capacitores ou dos diodos da ponte retificadora.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 20 de Fevereiro de 2012, as 21:01:10
uhmmm entendi meu transformador é de 12v+12v me parece que esta tudo certo com o transformador(eu estou desconfiando do meu multimetro) :-[ vou trocar os diodos e o capacitor e fazer os testes novamente
vou me preocupar primeiro com a tensao e retificaçao estando tudo certo vou para o proximo passo.
valeu. :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 21 de Fevereiro de 2012, as 14:04:30
Algo esta errado!
É impossivel nao ter alguma tensão no capacitor mencionado, ja que este esta ligado por trilhas aos diodos da fonte.
O transformador tem 3 ou 2 fios de saida?
Se 3, a ligaçao correta sera:
Fio do meio em "0V", fios da extremidade nos "AC".
Depois disso confira a posição dos diodos onde vai a ligação do transformador (ao lado dos eletroliticos).

Qual a tensao do transformador?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 21 de Fevereiro de 2012, as 14:58:51
Algo esta errado!
É impossivel nao ter alguma tensão no capacitor mencionado, ja que este esta ligado por trilhas aos diodos da fonte.
O transformador tem 3 ou 2 fios de saida?
Se 3, a ligaçao correta sera:
Fio do meio em "0V", fios da extremidade nos "AC".
Depois disso confira a posição dos diodos onde vai a ligação do transformador (ao lado dos eletroliticos).

Qual a tensao do transformador?
Sim GrAmorin tem mesmo
o transformador é de 3 fios 12v+12v 2A ja tenho quase certeza que é o transformador que ja era infelizmente(tinha que ser o mais caro :'()
a tensao de saida dele esta baixissima tomei o cano no transformador.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 21 de Fevereiro de 2012, as 15:04:47
Lá se vai uns R$25 reais embora!!!

Mas não desanima não... vai em frente!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 21 de Fevereiro de 2012, as 15:14:24
Faça o seguinte, desolde o transformador da placa.
Coloca o multimetro em escala AC.
Meça a tensao que tem do fio do meio para um da extremidade, depois meça a tensão do fio do meio para a outra extremidade.
Poste o valor aqui.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 21 de Fevereiro de 2012, as 17:47:47
É nao ha mais nada a fazer mesmo ??? fiz como voce mandou Amorin
o valor é 0.00 (na escala 20) nos dois terminais vo ter que comprar outro mesmo  :'(
Lá se vai uns R$25 reais embora!!!
Mas não desanima não... vai em frente!
aqui comprei por R$29,00


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 21 de Fevereiro de 2012, as 18:02:36
Tjeffects... Acho você está medindo na escala de CC (Corrente contínua), para medir tensão de transformadores têm que ser corrente alternada AC(~)...

Geralmente os multímetros mas baratos usam escala de 200V e 600V, coloque na de 200V e verifique!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 21 de Fevereiro de 2012, as 18:14:49
entao medi sim na escala de 200v e de 20v na escala V~ eu medi outro transformador aqui pra fazer o teste
e no outro tava saindo tensao normalmente :-[
vou ter que me preparar pra comprar outro transformador
obs.: mas desta vez assim que chegar com ele vou testa-lo antes de colocar no amp.
Obrigado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 21 de Fevereiro de 2012, as 18:31:06
Assim que testar poste os resultados!
Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: plautz em 21 de Fevereiro de 2012, as 19:03:01
Pergunta bem idiota (assim não restam dúvidas):

Claro que você fez o teste com o transformador ligado na rede elétrica, certo?

* Pergunto pois eu mesmo já passei por isso, achando que um transformador tinha ido pra vala e na verdade o idiota aqui tinha esquecido de ligá-lo.

Abraços.

P.S.: Se o transformador queimou por ter ligado na sua montagem, ao ligar outro, pode ser que este novo venha a queimar também. Portanto, revise cuidadosamente o projeto.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 21 de Fevereiro de 2012, as 19:18:25
Pergunta bem idiota (assim não restam dúvidas):

Claro que você fez o teste com o transformador ligado na rede elétrica, certo?

* Pergunto pois eu mesmo já passei por isso, achando que um transformador tinha ido pra vala e na verdade o idiota aqui tinha esquecido de ligá-lo.

Abraços.

P.S.: Se o transformador queimou por ter ligado na sua montagem, ao ligar outro, pode ser que este novo venha a queimar também. Portanto, revise cuidadosamente o projeto.
Grande plautz estava ligado sim na rede eletrica ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
agora esta questao dele ter queimado e trocando poder queimar o outro tambem é que me assusta bastante
um transformador deste nao esta barato nao :D,mas o que poderia queimar um transformador o projeto nao funciona desde o começo e eu nao testei antes talvez ja comprei com defeito ^-^
valeu pela ajuda.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 21 de Fevereiro de 2012, as 21:55:04
Eu acho que você deveria testar o novo transformador antes de colocar no lugar, caso esteja tudo certo, confere os diodos e capacitores da fonte, se não houver nenhuma inversão, coloca o transformador no lugar, neste caso, sem o TDA2030.  Volta a medir, e se tudo estiver Ok, coloca o integrado no lugar (ou até mesmo troca) já que o integrado é barato.

Agora o que é muito importante, e que não costumamos falar, pois parece que está implícito para quem é mais experiente.   "Coloque bucha isolante no orifício onde passa o parafuso de fixação do integrado, mica isolante e pasta térmica."

Boa sorte, e continue reportando os próximos passos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 21 de Fevereiro de 2012, as 22:02:50
Alfredo eu instrui quanto ao isolar o CI a alguns post atrás!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: AlexandreGunner em 21 de Fevereiro de 2012, as 22:15:55
teste com uma lampada em serie, assim evita sobrecarga.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: afdsd em 08 de Março de 2012, as 02:43:51
Que tristeza! Terminei de montar o meu, feliz da vida, liguei e... só ronco, quando encosto a mão no master ele ronca mais!
Ser leigo é complicado, porque não da pra saber nem por onde começar, to quase levando num técnico pra ver se ele arruma pra mim...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 08 de Março de 2012, as 14:51:27
Antes de levar a um tecnico, tente voce mesmo.
Nao faltara ajuda da galera para isso.

Comece por revisar a montagem.
Veja se nao faltou algum jumper, algum componente invertido.
Se possivel poste fotos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Março de 2012, as 15:22:09
Dependendo da configuração de volume , ganho e equalizador, o meu está dando uns roncos... parecido quando você força a broca de uma furadeira....

Vou fazer um teste aberto para ver se não é o problemas no transformador!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 08 de Março de 2012, as 15:27:33
Nao é HUM?
Veja a tensao de - e + no TDA (pino 3 e 5).
Qual a corrente do transformador?
E qual valor dos eletroliticos da fonte?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Dudu_novato em 08 de Março de 2012, as 15:45:15
alguem tem poderia disponibilizar alguma gravacao com esse amp?
obrigado


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Março de 2012, as 22:18:54
Sim Amorin.... um HUM!!! Como eu descrevi, parece com um motor sendo forçado... não realizei medições... mas em breve farei... porém tenho ideia de trocar o transformador por um de 15+15/2A, mas neste caso preciso dos zeners, que ainda não comprei!

Quanto ao transformador atual, não sei o valor da corrente, ele é 12+12V, mas o coitado esta bem judiado!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 09 de Março de 2012, as 10:15:25
Quando falta corrente, da um ruido semelahnte ao HUM.
Mas ja liguei um transformador de 12+12 x 500mA e nao teve o ruido., pelo menos em volume baixo.
O HUM tambem aparece quando os eletroliticos nao sao sufuciente para filtrar.
Recomenda-se 1uF para cada mA de corrente, por exemplo, se o transformador for 1A (1000mA) o eletrolitico deve ser de pelo menos 1000uF.

OS fios do transformador, se estiverem proximo ao TDA ou da placa, pode induzir o ruido tambem.
O ideal é trançar os fios e mante-los o mais distante possivelç da placa.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 09 de Março de 2012, as 11:14:26
Mas depende muito do volume e do ganho... mas irei revisar a montagem!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 09 de Março de 2012, as 23:34:17
O meu finalmente funcionou e o problema era mesmo o tranformador que me parece que ja comprei ele
queimado(so pode ser isso) testei com um transformador de um amp de um amigo meu tambem de 12+12 e funcionou
beleza  :tup agora tenho que comprar outro transformador :-[.
Resumindo o amp é muito bom quem se intereçar pode montar que tem um clean e uma distorçao muito bons


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 09 de Março de 2012, as 23:53:19
Quando finalmente funciona, dá uma baita satisfação; sorriso de orelha a orelha! :tup [beer]

Parabéns!
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: cesar.carazza em 09 de Março de 2012, as 23:57:35
Desculpe a pergunta, mas aquele "Mains Switch" que está no esquemático, ele serve pra que? Ele está embutido neste layout? Dei uma olhada e não encontrei nada além da chave de drive. É o liga e desliga do amp?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 10 de Março de 2012, as 00:05:02
Quando finalmente funciona, dá uma baita satisfação; sorriso de orelha a orelha! :tup [beer]

Parabéns!
Alfredo
Nossa nem me fala :D todos aqueles dias de dedicaçao e nao desisti, o esforço valeu a pena agora
vou prescisar de um discipador maior e um falante melhor.
Obrigado especial a Alfredo Padrao, Gramorin, plautz,e ao lamer que me ajudou muito
nao esqueci ninguem nao né? :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 10 de Março de 2012, as 00:12:56
Desculpe a pergunta, mas aquele "Mains Switch" que está no esquemático, ele serve pra que? Ele está embutido neste layout? Dei uma olhada e não encontrei nada além da chave de drive. É o liga e desliga do amp?

Correto, é a chave liga/desliga!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: cesar.carazza em 10 de Março de 2012, as 00:19:30
Desculpe a pergunta, mas aquele "Mains Switch" que está no esquemático, ele serve pra que? Ele está embutido neste layout? Dei uma olhada e não encontrei nada além da chave de drive. É o liga e desliga do amp?

Correto, é a chave liga/desliga!


Obrigado, é que eu não consegui interpretar as letras BN, BL, RD, OR, YE e VI.
Se não for abusar muito, teria como me passar esta informação?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 10 de Março de 2012, as 00:40:13
Isto refere-se as cores dos fios usados nos transformadores da Marshall, não se preocupe muito com isto, pois é provável que o transformador que você vai comprar, venha com cores diferentes; basta que você identifique de forma correta os fios do primário e do secundário, ainda assim o primário as vezes é de 3 fios, outras de 4.

No esquema citado o primário é único de 120V.

Antes da chave; Bn (Marrom).  Depois da chave Rd (Vermelho) Or (Laranja)

Antes da chave; Bl (Preto).  Depois da chave Ye (Amarelo) Vi (Violeta). Isto no caso do transformador original.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: cesar.carazza em 10 de Março de 2012, as 02:12:49
Agora entendi, muito obrigado pela resposta, me tirou toda a dúvida, agora fez sentido ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ,  (aplaus2)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 29 de Março de 2012, as 09:51:57
Pessoal tó com ideia em minha cabeça e queria saber se irá dar certo

eu tó afim de montar de amp marshall e usar a saida line out e colocar no in do amp lm3886 que eu acabei de terminar, a questão é se o som vai ficar bom? :-) valeu galera :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 29 de Março de 2012, as 10:17:01
Galera sou novo aqui no site e venho acompanhando o site já faz um tempo.

To afim de montar um amp desse, compensa mesmo fazer a modificação para o TDA2050 ou não?
como vi uns usuários dizendo que perde um pouco de qualidade aumentar a potencia dele, por isso to perguntando

Valeu galera, abraços  ;D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 29 de Março de 2012, as 14:32:23
Se você não te muita experiencia... faça o original... é mais facil!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 29 de Março de 2012, as 15:52:53
Se você não te muita experiencia... faça o original... é mais facil!

Abraço

Eu mexo com eletrônica desde pequeno, já montei dois pedais da tonepad, começei a me interessar por pedais handmade a pouco tempo.
Acho que não tem nada ver de ser mais facil, é a mesma coisa só vai mudar os valores de alguns componentes e o transformador.  ;)
só queria saber se compensa aumentar a potencia dele em relação a qualidade.

abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 29 de Março de 2012, as 16:08:59
Há quem diga que fica melhor, outros que diga o contrário... e até mesmo digam que só aumentará a potência... ou seja vai depender do seu ouvido...

Monetariamente creio que sim, em uns posts anteriores, eu escrevi os componentes necessários para a mudança... que ao meu ver são poucos componentes... e dá para fazê-la sem modificar a placa.

Se caso não gostar é só voltar para configuração anterior!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 29 de Março de 2012, as 16:12:51
Perder qualidade não perde!
Nem tem logica nisso...  ate porque o TDA2050 é de melhor desempenho que o TDA2030.
Mas a troca para TDA2050 pra se ter mais potencia exeige um pouquinho de experiencia e conhecimento, ja que sera nescessario um modificação na parte de alimentaçao para o CI do pre, que no caso é a adição dos zeners.

Pessoal tó com ideia em minha cabeça e queria saber se irá dar certo
eu tó afim de montar de amp marshall e usar a saida line out e colocar no in do amp lm3886 que eu acabei de terminar, a questão é se o som vai ficar bom? :-) valeu galera :tup

Da certo! usar a saida "DI out".
Mas recomendo que use a saida do pré, retirando o sinal no potenciometro de "master", assim tera as caracteristicas do pré, e menos risco de saturação de sinal.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 29 de Março de 2012, as 16:35:00
Há quem diga que fica melhor, outros que diga o contrário... e até mesmo digam que só aumentará a potência... ou seja vai depender do seu ouvido...

Monetariamente creio que sim, em uns posts anteriores, eu escrevi os componentes necessários para a mudança... que ao meu ver são poucos componentes... e dá para fazê-la sem modificar a placa.

Se caso não gostar é só voltar para configuração anterior!

Abraço

Aham eu vi lá seu poste, descrevendo os componentes, acho que vou fazer isso então vou tentar montar ele, já com um pouco mais de potência.  ;D
No caso, como o Amorin disse na citação a baixo, será que com essa configuração que voce passou, terá que colocar uns zeners mesmo, dai vai ter que mudar um pouco a placa
ou nem vai precisar desses diodos?

valeu brother

Perder qualidade não perde!
Nem tem logica nisso...  ate porque o TDA2050 é de melhor desempenho que o TDA2030.
Mas a troca para TDA2050 pra se ter mais potencia exeige um pouquinho de experiencia e conhecimento, ja que sera nescessario um modificação na parte de alimentaçao para o CI do pre, que no caso é a adição dos zeners.

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) amorin, como disse anteriormente, acho que vou tentar fazer essa pequena mudança, pra montar um amp com mais potencia, sei que não vou usar tudo isso mas é bom já fazer e garantir pra uma hora precisar né  8)

valeu brother


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 29 de Março de 2012, as 16:44:13
A tensão maxima adimitida pelo TL072 é de +/- 18V.
Um transformador de 12V, depois de retificado tera em torno de 18V.
Na modificação para mais potencia usando o TDA2050 é recomendado um transformador de 15+15V, o que resultara em torno de +/-21V.
O TL072 nao suportara esta tensão.
Para resolver, é nescessario o uso do zener.
Não precisa fazer modificação na placa, pode ser soldado pelo lado de baixo da placa, ou apenas adicionar os furos para o zener na trilha de alimentação.
Pode ainda permanecer com transformador com voltagem de 12+12, mas precisara ter mais corrente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 29 de Março de 2012, as 16:52:12
É como o GrAmorin disse, soldar no verso  da placa, paralelo aos capacitores que filtram a tensão que vai para o TL072.

No meu ponto de vista é a maneira mais fácil!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 29 de Março de 2012, as 23:22:14
A tensão maxima adimitida pelo TL072 é de +/- 18V.
Um transformador de 12V, depois de retificado tera em torno de 18V.
Na modificação para mais potencia usando o TDA2050 é recomendado um transformador de 15+15V, o que resultara em torno de +/-21V.
O TL072 nao suportara esta tensão.
Para resolver, é nescessario o uso do zener.
Não precisa fazer modificação na placa, pode ser soldado pelo lado de baixo da placa, ou apenas adicionar os furos para o zener na trilha de alimentação.
Pode ainda permanecer com transformador com voltagem de 12+12, mas precisara ter mais corrente.

entendi GrAmorin, no caso se eu usar um transformador 15+15V  2A o melhor zener a se usar para o TL072 é um zener 18V ou melhor limitar mais?

abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 29 de Março de 2012, as 23:24:30
Melhor usar um de 15V.
E os resistores de 1K5 substituir por 220R ~ 470R.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 29 de Março de 2012, as 23:26:52
b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) Amorin, valeu pelas dicas ai, vou fazer isso então  ;)

obrigado, abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 30 de Março de 2012, as 08:50:51
Perder qualidade não perde!
Nem tem logica nisso...  ate porque o TDA2050 é de melhor desempenho que o TDA2030.
Mas a troca para TDA2050 pra se ter mais potencia exeige um pouquinho de experiencia e conhecimento, ja que sera nescessario um modificação na parte de alimentaçao para o CI do pre, que no caso é a adição dos zeners.

Pessoal tó com ideia em minha cabeça e queria saber se irá dar certo
eu tó afim de montar de amp marshall e usar a saida line out e colocar no in do amp lm3886 que eu acabei de terminar, a questão é se o som vai ficar bom? :-) valeu galera :tup

Da certo! usar a saida "DI out".
Mas recomendo que use a saida do pré, retirando o sinal no potenciometro de "master", assim tera as caracteristicas do pré, e menos risco de saturação de sinal.

GrAmorim onde fica essa saida que você recomendou? desculpe pelo incomodo, é que eu tó meio atrapalhado


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 30 de Março de 2012, as 10:23:36
A partir dos meus conhecimentos (que são poucos). Creio que o ponto ao qual o GrAmorim se referiu é o pino 2 do pot de Master... pegue o sinal antes do capacitor de 22nF, pois este capacitor é o cap de acoplamento para um power usando TDA, acho que seria interessante você testar um valor mais adequado para o power com LM3886.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 30 de Março de 2012, as 10:57:05
Se alguém quiser tentar o layout que fiz em cima do layout do scorpion com os LM7x15 para uso com o TDA2050...
Ta ai...
Além da inclusão dos 78L15 e 79L15 os diodos e capacitores da fonte foram alterados para caber um dissipador maior para o TDA2050.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1447.0;attach=11240


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 30 de Março de 2012, as 11:40:10
A partir dos meus conhecimentos (que são poucos). Creio que o ponto ao qual o GrAmorim se referiu é o pino 2 do pot de Master... pegue o sinal antes do capacitor de 22nF, pois este capacitor é o cap de acoplamento para um power usando TDA, acho que seria interessante você testar um valor mais adequado para o power com LM3886.

Abraço!

valeu Lamer, sobre o capacitor eu acho que pode ser o de 47nf, vou testar qualquer coisa posto os resultados

-----
Se alguém quiser tentar o layout que fiz em cima do layout do scorpion com os LM7x15 para uso com o TDA2050...
Ta ai...
Além da inclusão dos 78L15 e 79L15 os diodos e capacitores da fonte foram alterados para caber um dissipador maior para o TDA2050.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1447.0;attach=11240
Kem no meu caso eu preferi fazer um circuito de fonte regulado por fora e exclui os capacitores 2200uf e os diodos da placa do amp marshall, só que no meu caso eu vou continuar com tda2030


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 07 de Abril de 2012, as 00:22:56
Finalmente modifiquei meu amplificador... coloquei um transformador 15+15V e coloquei 2 zeners para limitar a tensão. Só não testei com o volume alto pois já estava tarde!

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 07 de Abril de 2012, as 10:33:03
Finalmente modifiquei meu amplificador... coloquei um transformador 15+15V e coloquei 2 zeners para limitar a tensão. Só não testei com o volume alto pois já estava tarde!

Abraços!

ai sim, nossa não vejo a hora de montar o meu!
to esperando os meus componentes chegar pelo correios e ainda vai falta uns componentes que estavam em falta no soldafria :(

logo que montar vou postar umas fotos dele montado  ;D

 (rckt


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 07 de Abril de 2012, as 18:49:36
Vai montar com ou sem modificação?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: ZAS em 07 de Abril de 2012, as 19:14:27
ai sim, nossa não vejo a hora de montar o meu!

Então aproveita que agora tem o layout do kem, com o TDA2050 que tanto o pessoal pediu!
Obrigado kem  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Abril de 2012, as 00:20:31
Estou esperando apenas arrumar uma câmera para poder fotografar a modificação que eu fiz...

Achei super simples e acabei  fazendo 4 furos na placa... como a trilha do GND é grossa deu pra furar ela sossegado. Depois fiz os demais furo perto dos resistores que limitam a tensão para o TL072 e soldei o terminal do zener a trilha.

Foi muito rápido o serviço!

Para quem já tem a placa é a melhor forma!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 08 de Abril de 2012, as 09:01:47
Vai montar com ou sem modificação?

Eu vou montar com a modificação, com o TDA2050    ;D
mas ta dificil de achar alguns componentes, acho que vou ter que esperar voltar pra Ata mesmo e comprar os componentes que faltou lá  :pinchX


 (rckt


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Abril de 2012, as 10:34:59
No Grassi você encontra tudo exceto o potenciômetro de 1MA!

Potenciômetros logarítmicos são difíceis de encontrar em Araçatuba!

Mas boa sorte se precisar de algo estamos aqui para ajudar!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 08 de Abril de 2012, as 12:52:52
...Potenciômetros logarítmicos são difíceis de encontrar em Araçatuba!
Nao é so ai nao, aqui em Presidente Prudente so tem alguns que sao sobra de estoque de quase ou mais de  10 anos.

Em muitos outros lugares tambem esta assim, ate em algumas lojas de SP capital nao tem mais.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Junior 1295 em 08 de Abril de 2012, as 13:14:47
Não estou fazendo propaganda, apenas tentando ajudar a encontrar os potenciômetros.

Aqui têm: http://www.proesi.com.br/site/produtos/categoria/163/potenciometro-e-knobpotenciometro-logaritmico

Só não são potenciômetros "alfa".

Abraços,
Junior


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 08 de Abril de 2012, as 15:38:19
O Fernando tem... mas penso que não compensa pagar frete só por causa de um ou dois potenciometros... mas para quem vai fazer uma compra maior... sem dúvida compensa sem falar na qualidade que você terá usando pontenciometros log!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 08 de Abril de 2012, as 19:09:33
No Grassi você encontra tudo exceto o potenciômetro de 1MA!

Potenciômetros logarítmicos são difíceis de encontrar em Araçatuba!

Mas boa sorte se precisar de algo estamos aqui para ajudar!

Abraço!

É, eu só compro lá, sou bem fregues dele rs  8)
Gosto de comprar lá p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) os componentes são todos novos e lá tem quase tudo
Mas o ruim que eu to aqui no PR ainda rs

É esses Pot LOG são bem dificeis de encontrar mesmo, ja pelejei pra achar algum em Araçatuba mas nao acha nada :S
Vou ter que comprar de algum site esses.




Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Junior 1295 em 08 de Abril de 2012, as 19:49:46
O engraçado disto é que em algumas lojas têm o produto e o vendedor nem sabe do que se trata!

Você chega na lova e pede: - Eu quero um potênciometro de  "100K LOG" e o vendedor logo diz; não têm.

Aí você chega na mesma loja e pede: - Eu quero um potênciometro "100K A", aí o vendedor diz; eu tenho o "A" e tenho o "B" também.




Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: erik.flores em 08 de Abril de 2012, as 20:39:05
O engraçado disto é que em algumas lojas têm o produto e o vendedor nem sabe do que se trata!

Você chega na lova e pede: - Eu quero um potênciometro de  "100K LOG" e o vendedor logo diz; não têm.

Aí você chega na mesma loja e pede: - Eu quero um potênciometro "100K A", aí o vendedor diz; eu tenho o "A" e tenho o "B" também.




Pior que é verdade, os caras mexem com eletronica o dia todo e nao sabe a diferença HUAHUA
mas lá não tem mesmo, eu peço pelo codigo, pra nao ter erro
ta em falta de 1M log na minha cidade :S


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: ZAS em 08 de Abril de 2012, as 22:33:20
Se alguém quiser tentar o layout...

kem, ja fiz a lista de componentes e estou preparando o material pra fazer a placa... Você só tem o arquivo '.gif'? Em relação ao '.pdf.' caiu muito a qualidade nesse formato.
Pra fazer as modificações em um formato melhor, fico preocupado em perder alguma alteração que você tenha feito no layout.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 09 de Abril de 2012, as 00:11:08
Ola pessoal, dei uma olhada nesse amplificador, parece realmente muito bom e relativamente tranquilo de montar então gostaria que me disessem se o layout no inicio do tópico é o melhor ou fizeram alguma alteração importante. Quero montar o de 15W mesmo com o TDA2030.

Uma dúvida, alguem pode me informar se posso alterar esse TDA2030 pelo TDA2003 ? Pois possuo uma fonte de 12v 1a que seria o ideal n é mesmo ?

Agradeço desde já pela grande projeto e layout do Scorpion ;D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 09 de Abril de 2012, as 00:35:31
A fonte deve ser simetrica.
Se for fonte comum de 12V nao servirá.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 09 de Abril de 2012, as 00:54:08
Se alguém quiser tentar o layout...

kem, ja fiz a lista de componentes e estou preparando o material pra fazer a placa... Você só tem o arquivo '.gif'? Em relação ao '.pdf.' caiu muito a qualidade nesse formato.
Pra fazer as modificações em um formato melhor, fico preocupado em perder alguma alteração que você tenha feito no layout.
Me passa seu email por MP que te mando o PDF.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 09 de Abril de 2012, as 01:50:52
GrAmorin, tambem possuo uma fonte simétrica de +12v, -12v e +5v. Serveria para o projeto ?

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 09 de Abril de 2012, as 02:13:01
Se alguém quiser tentar o layout...

kem, ja fiz a lista de componentes e estou preparando o material pra fazer a placa... Você só tem o arquivo '.gif'? Em relação ao '.pdf.' caiu muito a qualidade nesse formato.
Pra fazer as modificações em um formato melhor, fico preocupado em perder alguma alteração que você tenha feito no layout.
Ja te mandei por email, mas vou disponibilizar aqui também...
Modificações:
- Layout para o TDA2050 (pode ser utilizado com o TDA2030 sem problemas), com alimentação do TL072 regulada por 78L15 e 79L15.
- Mudança de posição dos capacitores e diodos da retificação, permitindo utilizar um dissipador maior no TDA2050.
- Pequena mudança de layout na alimentação do TDA2050.

(http://dc443.4shared.com/img/SdedxC7X/0.3654410889312152/marshall_pdf_KEM001.pdf) (http://www.4shared.com/office/SdedxC7X/marshall_pdf_KEM001.html)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 09 de Abril de 2012, as 02:24:39
Obrigado Kem ;D ja peguei o pdf, v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum).

posso utilizar esse alto falante:

http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=IMG1957A.jpg
http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=IMG1962A.jpg
Ele é de 4 ohms.

Em com relação a troca do TDA2030 pelo TDA2003, é possivel a mudança ? quais alterações devem ser feitas no circuito ?

Agradeço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 09 de Abril de 2012, as 17:16:11
TDA 2003 no lugar do 2030 não têm como... têm que ser o 2030.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 11 de Abril de 2012, as 08:34:27
Bom dia


   pessoal eu estou muito contente com esse projeto e não vejo a hora de comprar os componentes para ver o bichinho funcionando, por enquanto eu compartilho com vocêis algumas fotos da placa com alguns componentes já soldados

 obs.: eu prefiro deixar o toner na placa para proteger o cobre

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.273475289404014.66476.100002246364587&type=3&l=f92a8db3b4


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 11 de Abril de 2012, as 15:49:22
Acho mais facil limpá-la e passar breu com alcool!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 12 de Abril de 2012, as 02:56:25
Kem, você me passou o layout da versãcom o TDA2050, mas pretendo montar com o TDA2030 mesmo porque tenho um transformador de 12+12 1A.
Acredito que o layout no inicio do tópico esta praticamente pronto para montagem, apenas terei que inverter os capacitores C1, C15 e C16.

Utilizando esse transformador, como ficaria a resposta do amplificador ?

Obs: minha fonte possui 4 fios, muito parecido com esse:
http://www.google.com.br/imgres?q=transformador&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1024&bih=607&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=e2ezEGrqXw38kM:&imgrefurl=http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-224300907-transformador-de-12-12-x-200ma-r-1800-remessa-_JM%3FredirectedFromParent%3DMLB215045456&docid=GEHNpTuetEVbPM&imgurl=http://i51.photobucket.com/albums/f382/ricardocavalheiro/Fotos%252520de%252520Kits/Trafo1A-2.jpg&w=1023&h=851&ei=pmyGT_HnIeKC8AHu3OiyCA&zoom=1&iact=hc&vpx=85&vpy=302&dur=2441&hovh=205&hovw=246&tx=137&ty=92&sig=118277417496414690080&page=1&tbnh=118&tbnw=136&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:6,s:0,i:93
Como fazer a ligação na placa, é possivel utiliza-lo ?

Os resistores que separei para a montagem foram comprados a tempos atras e não sei a potencia deles, averia riscos em utiliza-los no projeto ?

Desculpem pela grande quantidade de dúvidas e falta de conhecimentos.

Agradeço a todos do Handmades pelos exelentes projetos e apoio a nós, leigos :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 12 de Abril de 2012, as 08:57:09
Blum, essa minha modificação no layout permite tanto o uso do TDA2030 quanto do TDA2050.
No PDF que o scorpion postou diz 12+12V 1A (12W), mas o pessoal aqui recomenda um pouco mais.
Mas por favor chame cada coisa pelo nome correto.
O que você tem é um transformador, não fonte.
A parte dos 4 fios é o primario. Não vai ligado na placa, e sim na chave 110/220V.
Se for igual ao das fotos do link que você passou, o secundario (12+12V) tem 3 fios, e esses que vão ligados na placa.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 12 de Abril de 2012, as 23:36:49
Muito bem corrijido, Kem, desculpem minha falta de informação  :-[. è um transformador mesmo. Pesquisei aqui, os quatro fios são ligados na rede elétrica como você mesmo falou e do outro lado existem, realmente, 3 fio sendo o do meio o GND.

Analizei os dois pdf's, vi que você trocou os resistores R22 e R23 pelos LM7915 e LM7815. Usando tanto o TDA2030 ou TDA2050 funcionara normalmente ? Li no tópico que essa modificação era para o TDA2050 pois necessita de uma fonte mais potente. Me exclareça essa duvida.

Vou montar utilizando transformador de 12+12v 1A, mais pra frente arranjo um de 2A :).

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 12 de Abril de 2012, as 23:55:16
neste caso eu sugiro a layout original do Scorpion, depois mude para um transformador de 12+12VAC 2A, se caso mais para frente você mudar de o TDA para um 2050 basta colocar 2 diodos zeners no circuito, eu fiz isto com o meu.

É mais cômodo do que colocar um regulador de tensão!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 13 de Abril de 2012, as 00:21:08
Obrigado Lamer  :tup. começarei h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) mesmo a separar todos os componentes para a montagem, ver oque esta faltando e fazer a placa do grande Scorpion.
Mais adiante irei sim trocar pelo TDA2050, assim que arrumar um transformador adequado.

Uma pergunta crucial, seria viável fazer a placa a caneta ? não tenho recursos para confeccionar com impressão. Ja fiz muitos circuitos a caneta, mas nenhum desse nível.

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 13 de Abril de 2012, as 00:25:29
Se tiver paciencia suficiente faça de caneta!
Nao tem como voce imprimir em uma lan house, ou grafica rapida?
Experimente com xerox.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 13 de Abril de 2012, as 00:39:07
Faça como o GrAmorin disse, vá em algum lugar que tire xerox e imprima em um papel fotográfico, onde meus pais moram custa R$2,00 a impressão com o papel deles. Eu penso que este valor não é caro pelo o resultado que se obtem.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 13 de Abril de 2012, as 00:45:05
Não é nada caro mesmo e prefiro imprimir pois a qualidade é infinitamente melhor.

O pdf ja esta do tamanho certo ? seria impressão com jato de tinta ? desculpem, mas não estou familiarizado com isso.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 13 de Abril de 2012, as 01:25:38
Se for impressora (PC) deve ser laser.
Xerox, quase todas maquinas de xerox usa toner (pode se dizer que é laser tambem).
Geralmente as graficas ou casas de xerox usam papel couche, apesar de dar certo tambem, o resultado do papel fotografico é melhor.
O grande segredo, é que o papel nao é para laser, e sim para tinta, mas impresso com laser.
Dica, leve o papel fotografico (glossy), mas nao diga que é para tinta, se nao eles nao imprimem com medo que danifique a maquina ou impressora.

Tem um topico de como fazer a transferencia do desenho neste topico http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=49.0

Tem topico tambem que explica como fazer por processo termico, de uma procurada pelo forum.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 13 de Abril de 2012, as 10:33:10
Imprima o PDF do Scorpion do jeito que ele está, não tem erro. Você irá ter um layout por folha impressa, mas como você esta iniciando, não aconselho ficar manipulando essas imagens no CorelDraw, pois só dará mais trabalho e aumentará a suas chances de desconfigurar o tamanho da imagem!

É bom imprimir duas folhas, pois você pode cometer erros na hora de efetuar a transferência térmica!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 13 de Abril de 2012, as 17:28:44
Se estiver isseguro de fazer a placa, converse com o Tiago, ele faz placas excelentes.
de uma olhada neste topico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=608.0


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 14 de Abril de 2012, as 22:29:25
Entendi GrAmorin e Lamer, semana que vem vou comprar algumas coisas que estão faltando e providenciar a impressão ;D

Tenho algumas dúvidas, os Potenciometros logaritmicos são os do BASS 1MA e Master 1MA ? Os outros seriam lineares não é mesmo ?
Capacitores não eletroliticos podem ser tanto poliester como ceramicos ? tenho varios ceramicos. Quero saber se vocês teêm alguma recomendação a respeito disso ou tanto faz.
No meu transformador esta escrito 2x12 VAC, seria a mesma coisa que dizer 12+12v, certo ?
Vou utilizar um alto falante de 4 ohms 10W, pode ser utilizado de boa ?

Agradeço pelo auxilio.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: ZAS em 14 de Abril de 2012, as 22:52:42
Quanto aos potenciômetros é isso mesmo.
Esse falante é que deve ser de maior potência, ao menos 30% além dos 15 W do amp.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 14 de Abril de 2012, as 22:59:45
Tenho algumas dúvidas, os Potenciometros logaritmicos são os do BASS 1MA e Master 1MA ? Os outros seriam lineares não é mesmo ?
Capacitores não eletroliticos podem ser tanto poliester como ceramicos ? tenho varios ceramicos. Quero saber se vocês teêm alguma recomendação a respeito disso ou tanto faz.
No meu transformador esta escrito 2x12 VAC, seria a mesma coisa que dizer 12+12v, certo ?
Vou utilizar um alto falante de 4 ohms 10W, pode ser utilizado de boa ?

Agradeço pelo auxilio.
Vou responder pela experiencia que eu tive neste projeto:
Os outros potenciometros sao lineares mesmo,os capacitores eu usei primeiro ceramico depois troquei por poliester(nao sei bem o que difere no som)
O transformador nao tenho certeza mas acho que significa isso mesmo duas saidas de 12v, eu usei um de 2A
quanto ao auto falante acho que para usar um falante de 4 ohms ele deve ser de pelo ao menos 20w.
E nao se esqueça de usar um discipador de um tamanho bom porque o tda esquenta mesmo.

Se falei algo de errado me corrijam por favor  :D
Ate mais



 


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 15 de Abril de 2012, as 01:55:02
Capacitores não eletroliticos podem ser tanto poliester como ceramicos ? tenho varios ceramicos. Quero saber se vocês teêm alguma recomendação a respeito disso ou tanto faz.

O nome certo desses capacitores, são capacitores não polarizados.

Para os capacitores de valores menores, pode ser cerâmico, os demais use de poliéster, eu particularmente gosto dos capacitores de poliester. O tipo de capacitor interfere na qualidade do áudio, mas isto varia muito do ouvido de quem ouve!

No meu transformador esta escrito 2x12 VAC, seria a mesma coisa que dizer 12+12v, certo ?

VAC - significa Volts em corrente alternada, em corrente contínua a tensão (12V+12V) será aproximadamente 15V+15V

Vou utilizar um alto falante de 4 ohms 10W, pode ser utilizado de boa ?

O Zas e o tjeffects tem razão a respeito do falante! Se você usá-lo, nunca poderá utilizar o potenciômetro no máximo, isto se torna perigoso pois pode chegar um desavisado e abrir o potenciômetro no último, correndo o risco de queimar o falante ou a saída do amplificador.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 15 de Abril de 2012, as 03:22:58
Os de menores valores seriam os de valor em pico ?

b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum) quanto ao transformador.

A respeito do falante, então eu posso usa-lo desde que não aumente ao maximo o volume, certo ?
Tenho dois falantes de 4 ohms, teria como liga-los em série ? assim chegaria aos 8 ohms que o circuito pede. Não se é possivel isso.

 :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 15 de Abril de 2012, as 04:29:56
Pode ligar os falantes em serie.
Sobre o transformador, pode significar 2A x 12V, e nao 12+12.
Quanto fios tem no secundario, 2 ou 3?
Se for 2, é 12V x 2A, se for 3 fios, sera 12 + 12.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 15 de Abril de 2012, as 04:47:19
transformador tem 3 fios no secundário. Na etiqueta diz que é de 1 amper.

A possibilidade de queimar o falante de 4 ohms é muito grande ? digo por que ja tenho a caixa montada e com um único furo para o falante.

Não existiria alguma maneira de modificar o circuito para trabalhar normalmente com 4 ohms ?
Li no tópico que mudar o TDA2030 para o 2050 deve-se utilizar falante de 4 ohms, esta correto ?

Obs: No layout do Scorpion marca o speaker como entre 4 - 8 ohms. Não seriam minhas opções ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 15 de Abril de 2012, as 05:05:01
Pode usar falante de 4 OHMs no TDA2030 sem problemas.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 15 de Abril de 2012, as 08:56:37
Na verdade a preocupação não está com a impedância e sim com a potência do falante que é de 10W, quando o certo seria ter uns 20W.

Os de menores valores seriam os de valor em pico ?

No tocante a tensão alternada e tensão contínua você está cometendo alguns erros. Dê uma pesquisada no  (google_it) sobre a diferença dessas tensões e aproveite e estude retificação de energia (construção de fonte).

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 15 de Abril de 2012, as 19:42:20
GrAmorin e Lamer...
Não sei a potencia de meu falante, a marca e/ou uma foto ajudaria a saber ? segue o link:
http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=IMG1957A.jpg
Acredito que seje de 10 ou 15W.
Colocar um resistor de 4 ohms em serie com o falante é possivel ? assim chegaria a 8 ohms. Desculpem se a pergunta for totalmente sem lógica.

Abraço





Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 15 de Abril de 2012, as 22:04:07
Colocar um resistor ate pode, mas o resultado nao sera legal...
O resistor poderé queimar facilmente, o desempenho final fica reduzido, e coisas mais.

Só pela foto da frente nao foi possivel identificar o falante (com excessao da marca).
De mais alguns detalhes se possivel.
Tem alguma letra, numero atras dele?
Na caixa onde esta, tem algum detalhe, como codigo, referencia de modelo?
De onde era a caixa?

Sem mais informaçoes, não tem como identificar.
Voce ate pode usar este falante, sem problema algum, mas tem risco de queimar ele caso nao suporte a potencia do amp.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 16 de Abril de 2012, as 03:01:37
Esse falante eu ganhei do meu irmão. até tem a etiqueta atras mas esta toda gasta. A única coisa que consigo visualizar é a impedancia que é 4 ohms. Vou ver com ele se sabe a potencia exata.

Caso ele seja de 10 ou 15 w, para queimar eu teria que colocar o potenciometro no volume máximo então.

Quando se diz que pode queimar a saída do circuito, fala-se sobre a saída do TDA2030, é isso ? sendo assim, se queima-se seria necessário só troca-lo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Abril de 2012, as 03:42:09
Seu irmao sabe de onde era este falante? se tiver alguma informaçao do tipo da para tentar identificar.

Caso ele seja de 10 ou 15 w, para queimar eu teria que colocar o potenciometro no volume máximo então.

Quando se diz que pode queimar a saída do circuito, fala-se sobre a saída do TDA2030, é isso ? sendo assim, se queima-se seria necessário só troca-lo.
Sim!
Sim! Sim!  :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 18 de Abril de 2012, as 01:11:18
 :D v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) GrAmorin.

Comprei o P10 femea para os fones, mas ele é diferente do que esta no layout. Olha ae:
http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=10.jpg
Me expliquem como utiliza-lo no circuito.

O resistor de 0,1R e 1W eu comprei de 2W, interfere em alguma coisa ? não encontrei esse de 1W.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 18 de Abril de 2012, as 15:34:41
Eu também coloquei o resistor de 0,1 com uma potência maior que a indicada, mas não é recomendado (já foi discutido neste tópico).

Para usar este P10 as ligações terão que ser feitas off-board, eu particularmente não gosto desta idéia, o ideal é usar o P10 especificado no projeto!

(http://www.penn-elcom.com.br/images/products/06138bc5af6023646ede0e1f7c1eac75.jpg)

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 18 de Abril de 2012, as 21:44:49
Na aparencia influencia, mas creio que não no desempenho. Ja que se trata de saída de audio, não há necessidade de fios blindados.
Fiz a placa como esta no layout. Provisoriamente irei utilizar esse que comprei.

O resistor de 0,1 que comprei foi daquele tipo quadrado branco bem grande comparado a um resistor tipico.
Vou voltar no tópico e ver essa discussão.

Mais uma coisa, no circuito os fones estão sempre funcionando tanto com o plug conectado ou não, sendo assim, ao conectar-se o plug macho dos fones, irá apenas cortar a conecção do alto-falante, isso procede ?

Flw.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Abril de 2012, as 00:21:44
Na verdade este tipo de jack P10 trabalha com os contatos fechados, quando você introduz os fones, os contatos abrem fazendo com que o som vá apenas para os fones, consequentemente o falante fica mudo!

Espero ter esclarecido!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 19 de Abril de 2012, as 20:35:50
Só um adicional ao que o Lamer disse.
Quando inserido o plug de fone, o sinal na saida sera limitado por um resistor de 150 OHMs (R12), quando se retira o plug, os contatos do jack fecha curto sobre tal resistor...
O resistor de 0,1R serve de proteção, por isso nao deve ter potencia alta.
Caso nao encontre este valor que realmente nao é tao facil de achar na maioria dos lugares, voce pode estar usando um resistor de 0,22R  ate 0,47R por ate 1/2W.
Pode ainda associar resistor em paralelo para chegar ao valor de 0,1R.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Albuquerque em 19 de Abril de 2012, as 22:18:39
Oi gente.  :)
Tô desenvolvendo um amplificador e não estou conseguindo encontrar a chave DPDT (aquela pequena, que está no layout do Scorpion que liga a distorção) para desenhar no eagle.

Se o Scorpion souber....  ;) Repassa a informação de onde encontrar, please!

Se alguém souber algo que possa ajudar, alguma biblioteca para baixar, por favor compartilha!  :tup

Obrigado
Att. Rafael Albuquerque


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Abril de 2012, as 22:41:33
O Scorpion provavelmente a criou no Proteus, pois até onde eu saiba ele não usa o Eagle.

Mas peça ao Chris ou para o Plautz, eles trabalham frequentemente com o software e pode te ajudar!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 20 de Abril de 2012, as 02:08:32
Albuquerque, entra no link e clique na seguinte frase: gm-lbr.zip. . La você encontrara oque procura.

Segue o link: http://gaussmarkov.net/wordpress/tools/software/eagle/eagle-2-libraries/


GrAmorin, então quando se pluga o fone a conecção entre o R10 e o R12 se desfaz e o R10 limita  o GND, fazendo com que o som fique melhor para os fones ? e ao desplugar fecha o GND para o falante ja que o R10 possui uma resistencia muito baixa. Estou certo ? Por favor me corrijam se eu estiver equivocado.

Obrigado pelo auxilio.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Abril de 2012, as 02:51:53
Sim.
Mas quem limita o GND (para os fones) é o R12.
Observe que ao mesmo tempo ele atua na polarização do TDA, em conjunto com R20 e C15.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Albuquerque em 20 de Abril de 2012, as 11:00:58
Albuquerque, entra no link e clique na seguinte frase: gm-lbr.zip. . La você encontrara oque procura.

Obrigado mas essa biblioteca eu já possuo. Na verdade é a chave push-bottom que procuro e que na gaussmarkov não tem.  :(
Mas vou dar um jeitinho. Muito obrigado a todos!  [beer]


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 20 de Abril de 2012, as 11:34:05
GrAmorin qual o valor desses zeners? estou querendo futuramente dobrar a potencia do meu marshall


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Abril de 2012, as 11:53:23
Eu usei de 12V-1W.

Mas segundo a discussão que foi feita neste tópico, qualquer valor de 12V a 15V pode ser colocado!

Para saber o código correto eu utilizei esta tabela que encontrei pelo (google_it).

http://www.elbest.eng.br/tabelas/tabzener.htm (http://www.elbest.eng.br/tabelas/tabzener.htm)

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 20 de Abril de 2012, as 12:50:01
valeu Lamer, vou me aventurar nas minhas ideias por aqui


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Abril de 2012, as 22:08:38
Tenho que verificar a posição do zeners na minha placa, se estiver tudo certo vou testar e postar as fotos para o pessoal!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 23 de Abril de 2012, as 09:42:36
valeu Lamer  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 25 de Abril de 2012, as 00:48:45
Bom pessoal, montei o amplificador e esta funcionando muito bem!!! e de fato tem uma boa distorção, o som limpo tambem é otimo. Exelentes resultados, Aprovado!

Vi que no esquemático eu posso utilizar led's no lugar dos diodos 1N4148, assim eles mostraram quando o som ta limpo ou distorcido, achei interessante isso e vou fazer no meu.

Parabens Scorpion e obrigado a todos que me auxiliaram nesse projeto  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 01 de Maio de 2012, as 02:13:46
pessoal montei esse amp. e som dele é muito ''massa'', que som limpo rapaz (rckt, eu tive que redimencionar para poder colocar knobs gibson.
valeu handmades, valeu scorpion  :tup
 
segue o link com as fotos https://www.facebook.com/media/set/?set=a.273475289404014.66476.100002246364587&type=3&l=f92a8db3b4


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 01 de Maio de 2012, as 02:40:24
pessoal, o circuito esta funcionando normal, sem ruidos nem interferencias e isso me levou a uma duvida, devo colocar a placa dentro de uma caixa blindada ? irei coloca-lo dentro de uma caixa acustica de amplificador mesmo.
E mais uma duvida, o transformador pode ficar nessa mesma caixa que usarei para a placa do amplificador ?

Flw.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 01 de Maio de 2012, as 11:59:42
A opção mais usada é acomodar a placa dentro de um chassi metálico, mas se você não se incomodar com possíveis interferências, pode fazer como você esta pensando, porém não deixe o transformador perto da placa!

E não se esqueça de fixar a placa bem, para que não venha ocasionar curtos posteriormente

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Electric Effects em 01 de Maio de 2012, as 14:46:29
Alguém sabe aonde eu consigo um alto falante, de boa qualidade e que se encaixa nessa faixa de potência? :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 01 de Maio de 2012, as 16:10:17
pessoal montei esse amp. e som dele é muito ''massa'', que som limpo rapaz (rckt, eu tive que redimencionar para poder colocar knobs gibson.
Abraao, recomendo que use fio blindado para ligar o jack In na placa, para evitar ruidos.
Nao precisa de todos aqueles fios para  jack In, apenas 2, que sao os condutores.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 01 de Maio de 2012, as 16:13:52
O meu amplificador está com um deste:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-236694253-alto-falante-8-polegadas-natts-nw8-102be-140wpmpo-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-236694253-alto-falante-8-polegadas-natts-nw8-102be-140wpmpo-_JM)

Não têm uma marca famosa, mas gostei, principalmente porque ganhei!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 01 de Maio de 2012, as 21:14:32
Lamer, oque eu fiz, ja que estou sem $$, é fazer uma caixa de madeira e revesti-la com papel aluminio. Ficou razoavelmente boa mas adimito não ter visto diferença nenhuma quanto a interferencias.

Eu tinha testado o circuito com o transformador afastado, isso antes de colocar na caixa, e funcionou de boa mas coloquei o circuito e o transformador dentro dessa mesma caixa e notei que houve uma interferencia no som, aquele som que é emitido quando não se encosta nas cordas do instrumento esta maior depois que o coloquei perto do amplificador. O motivo é o transformador estar  proximo ?

Mas o unico problema que esta me incomodando é o 'hum' que esta aparecendo quando aumento os pots medios e graves pela metade, isso na caixa acustica.
Li que que são as frequencias baixas que propiciam isso.
Alguem teve ou esta com esse problema ?
Obs: utilizo captador single-coil.

Falou galera, aguardo retorno.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 01 de Maio de 2012, as 23:26:25
Se for aquele hummm que fica quando sua mão não está encostada nas cordas da guitarra, é problemas com o terra! Neste caso você precisa liga um fio do terra (GND) da placa no papel alumínio que esta revestindo sua caixa, para que possa cumprir sua função de "Gaiola de Faraday".

Mas para ser mais efetivo erga o volumes do amplificador sem plugar o cabo no seu amplificador, e veja se existe muito ruído, se houver, pode ser problema com o Terra.

Quanto ao ruído de transformador o bom seria manter os fios do mesmo enrolados, pois diminuem a interferência.

Dependendo da guitarra, ela gera um pouco de ruído, mas... pelo menos as que eu já vi, fazem mais ruído quando usado hambucker. Mas geralmente um ruido pequeno de fundo sempre vai existir, se sua guitarra não for das melhores.

O meu amplificador sempre que passa de determinado volume gera ruído. Constatei que, depois que mudei de chassi o ruído aumentou, mas creio que um bom aterramento melhore bem este problema!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 01 de Maio de 2012, as 23:46:01
Lamer, quando encosto nas cordas o ruido para quase completamente e isso sem conectar o terra do circuito a blindagem da caixa.
Ja removi o transformador da caixa ,Lamer, isso de enrolar os fios não sabia, irei fazer isso.

O som na qua me refiro é um 'hum' que aparece quando deixo o volume quase no máximo ou quando toco algumas determinadas notas. Começa bem fraco e vai aumentando ficando muito alto mesmo e só para quando cesso o som.
Creio que isso seja algum fator relativo a minha caixa acustica pois quando usei o amplificador fora da caixa não aparecia isso.

Se alguem tiver alguma ideia do que seja, por favor me ajudem. Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 01 de Maio de 2012, as 23:55:20
Como ja dito, é bom ligar o revesatimento de aluminio ao GND.
Mude a posição do transformador.
Inverta o plug da tomada.
O ruido que se refere seria algo similar a uma microfonia?
Se testou durante o dia, e o ruido apareceu a noite, pode ser alguma lampada eletronica ou florescente, que ao ser ligada interfere, isso é comum.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Maio de 2012, as 00:10:31
Acontece com o drive ligado ou desligado? Pois com drive ligado o som suja legal...  já com drive desligado eu consigo aumentar o volume do meu amplificador consideravelmente.

Qual a especificação do seu transformador? Pois quando eu usava um transformador com pouca corrente meu ampli dava uns roncos problemáticos com o volume alto. Mas agora que troquei o transformador... parece que cessou!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 02 de Maio de 2012, as 00:35:25
Vou fazer a ligação entre o GND e o revestimento amanhã e ver os resultados.

GrAmorin, você diz, inverter os fios que são ligados a placa ?
Não é microfonia não, é bem grave.
Sobre a lampada, realmente tenho lampada eltronica aqui, irei averiguar isso.

Lamer, acontece com ou sem drive ligado. Meu transformador é 12 + 12v 1A, sei que não é o certo, mas isso não ocorre com o circuito fora da caixa. Estando fora posso aumentar quase ao máximo que esse ruido não aparece de forma alguma mesmo com drive ligado.

O som é bem isso um 'hummmmm' que aparece com os medios e graves colocados pela metade e em certas notas, como por exemplo na quinta cordatocada solta, o som é abafado por esse som insuportável  e para quando abafo a corda.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Maio de 2012, as 11:28:21
Então, seu transformador não está aguentando, o hum que você escuta provavelmente é ocasionado pela falta de corrente, no mínimo seu transformador teria que ter 1,5A. Melhor mesmo é de 2A. Pois acordes e notas mais graves exige mais corrente do transformador, se ele não satisfaz a necessidade!

Mas se for comprar outro transformador, compre um 15+15V 2A, e coloque um TDA2050, e não se esqueça dos diodos zener.

GrAmorin, você diz, inverter os fios que são ligados a placa ?
Não é microfonia não, é bem grave.
Sobre a lampada, realmente tenho lampada eltronica aqui, irei averiguar isso.

Inverter os fios que ele disse é da tomada, se a tomada do amplificador for de 2 pinos, na hora que você inverter, você estará invertendo o fase com o neutro, isto ajuda em certos casos.

Já a questão da lâmpada eletrônica, ou qualquer dispositivo que faça chaveamento de energia, é que eles geram distúrbios na rede, alterando a qualidade de energia. Isto afeta diretamente a qualidade do áudio!

Abraço



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 02 de Maio de 2012, as 12:53:18
Mas meu caro Lamer, como se explica o fato de esse som só ocorrer quando o falante esta na caixa acustica ? Realmente não entendo isso. Quando esta fora posso, praticamente, tocar sem problemas ja que esse 'hum' não aparece de forma alguma. A única coisa que noto é que quando coloco o volume no máximo, o falante da um estralo e para de tocar, então diminuo relativamente pouco e fica beleza.

Qual seria a relação entre esse som incomodo com a caixa ? A caixa é bem pesada e o falante esta bem preso. Quando toco ela não treme nenhum pouco, mesmo com drive.

Abração :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Maio de 2012, as 13:43:38
E a questão dos graves é transformador.

Agora se tem outro ruído que aumenta quando a placa está dentro da caixa, este só se resolve fazendo um aterramento adequado...

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 02 de Maio de 2012, as 14:19:02
pessoal montei esse amp. e som dele é muito ''massa'', que som limpo rapaz (rckt, eu tive que redimencionar para poder colocar knobs gibson.
Abraao, recomendo que use fio blindado para ligar o jack In na placa, para evitar ruidos.
Nao precisa de todos aqueles fios para  jack In, apenas 2, que sao os condutores.

valeu GrAmorin eu irei fazer isso, mas me tire uma duvida se cobrir os fio com papel aluminio evita possiveis ruidos?



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 02 de Maio de 2012, as 14:58:39
...se cobrir os fio com papel aluminio evita possiveis ruidos?
Poderia evitar, mas deve ligar este revestimento ao GND.
Esteticamente nao ficaria legal.
Use cabo RCA.

Blum, quando a placa estava fora ca caixa, voce conectou algum cabo?

O transformador se for de menor capacidade, tera sim o ronco menciondo.
Mas aparecerá quando o volume estiver alto, ou se o transformador tiver muito pouca corrente.
Mesmo assim, um transformador de 12+12x1A, deveria ser suficiente para funcionar bem.
Comercialmente, ja vi desses TDAs 2030, usando transformadores de 750mA.

Particularmente, ja usei uma fonte de 12 + 12 x 500mA, funcionou bem, em volume baixo.
Ja se aumentasse o volume, começava a distorcer, por falta de corrente.
A falta de corrente afetara principalmente os graves. Se faltar corrente, os graves sao deficientes.

De uma olhada se quando coloca na caixa, nao esta encostando em alguma coisa.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 02 de Maio de 2012, as 17:02:01
valeu mais uma vez


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 03 de Maio de 2012, as 01:05:47
GrAmorin, quando estava fora da caixa não havia esse som mesmo com cabo conectado ou sem.
Esse som aparece quando os graves e medios estão a 40% e o volume quase no máximo, mais ou menos 80% da capacidade.
Realmente, funciona bem com esse meu transformador, mas fora da caixa. Mas é só coloca-la dentro e esse som aparece.

O som que mencionei, acredito que saibam bem do que se trata, não é distorção mas sim um zumbido muito grave que vai aumentando de forma brusca e só para se eu abafar a corda. Um detalhe, esse som, quando toco acordes, fica muito menos perceptível.

Estou refazendo todas as ligações da placa com o transformador e chaves e ter certeza de que esta tudo bem acomodado e aterrado.

Uma pergunta, eu deveria aterrar a carcaça do transformador ou a do falante ?
Obs: hoje testei o circuito fora da caixa e o 'hum' não deu as caras. Estranho isso.

Flw.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Maio de 2012, as 01:35:37
O som que mencionei, acredito que saibam bem do que se trata, não é distorção mas sim um zumbido muito grave que vai aumentando de forma brusca e só para se eu abafar a corda. Um detalhe, esse som, quando toco acordes, fica muito menos perceptível.
Huuum!
Acho que matei a charada.
Deixa ver se entendi!
Se conectar o cabo na guitarra, e conectar no amp (com os controles como mencionado), aparece o zumbido?
Se colocar a mão sobre as cordas, para?
Se tirar a mão volta?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 03 de Maio de 2012, as 03:46:29
Isso GrAmorin, quando conecto o cabo na guitarra e no amp o zumbido começa a aparecer mais muito baixo mesmo e vai aumentando com o tempo, mas o som que mencionei aparece muito mais forte quando toco certas notas na guitarra, então esse zumbido fica realmente muito forte.

E é isso mesmo, com a mão nas cordas ele para, se solto ele retorna.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Maio de 2012, as 03:52:01
Experimenta ficar mais longe da caixa.
Muda de posição.
Isso é tipo uma microfonia.

O amp emite alguma frequencia, que faz vibrar as cordas, e resulta nisso.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 03 de Maio de 2012, as 15:23:50
Humm... irei experimentar isso por que eu sempre fiquei muito proximo do amp.
Sera que ligar o amp em outro local da casa pode melhorar isso ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Maio de 2012, as 15:47:23
Tudo vai depender da sua distancia entre o amp.
Nao fique muito proximo, e procure nao deixar os captadores muito na direção do falante.
Procure ficar eu uma posiçao que nao fique alinhado com o falante, ou de frente para ele.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 05 de Maio de 2012, as 16:26:21
Ola! Bom, ainda não testei esses procedimentos por falta de tempo e por estar terminando de montar a caixa.

Estou com uma duvida e espero que vocês possam me exclarecer. então, estou montando uma caixa para o amp e gostaria de saber se posso manter essas medidas:
http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=box.jpg

Vi que em varios amplificadores a medida que esta marcada como 30cm é de mais ou menos 21cm, então minha pergunta, posso manter essa medida sem nenhum problema a não ser a do tamanho um pouco grande ?

Agora a respeito do amplificador, seria exagerado utilizar dissipador de calor de processador de pc para o TDA2030 ?

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 05 de Maio de 2012, as 17:25:06
Não vejo que haja nenhum problema com o tamanho do gabinete, principalmente por ser um projeto customizado, e portanto essas pequenas diferenças em tamanhos não vão fazer tantas diferenças audíveis.

Quanto ao tamanho do dissipador, limitado ao espaço disponível; quanto maior, melhor, já que o TDA tem tendência a esquentar muito.

Não esqueça de isolar o TDA do dissipador, principalmente se o dissipador for ficar aparafusado na caixa metálica, e esta estiver aterrada (ligado no terra da fonte)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 05 de Maio de 2012, as 17:30:48
Beleza Alfredo, otimo pois não queria mais alterar nada nela estéticamente.

Usolar o TDA você diz impedir que a parte metalica do TDA encoste no dissipador ? Eu testei o circuito com o TDA em contato com o dissipador e com pasta térmica.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 05 de Maio de 2012, as 17:46:55

Usolar o TDA você diz impedir que a parte metalica do TDA encoste no dissipador ? Eu testei o circuito com o TDA em contato com o dissipador e com pasta térmica.

Exatamente; é que a parte metálica do TDA não é ligada ao terra do integrado internamente, e quando testamos, nomarmente não fazemos isto definitivamente com o circuito na caixa metálica.

E as vezes quando finalizamos o projeto, para maior fixação mecânica fazemos a fixação do dissipador na caixa, e ainda aterramos a caixa metálica para evitar ruídos, e neste momento as vezes o integrado entra em curto.  Vou verificar com mais atenção, mas se não me engano o Pino 3 do integrado é que está ligado internamente na parte metálica do integrado.

Antes de postar; verifiquei, e procede a informação de que o Pino 3 é ligado na parte metálica do integrado, que não terá problema quando o integrado for alimentado com fonte comum, mas terá problema quando a fonte for simétrica, que neste caso terá que ser isolado


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 05 de Maio de 2012, as 18:20:25
Realmente o carcaça do TDa é conectado internamente com o pino 3 (-V). Ja que o circuito pede fonte simétrica terei problemas se houver contato do dissipador com GND.

Então eu posso colocar o dissipador no TDA normalmente mas evitando que ele entre em contato com o aterramento. acredito que aterrar o dissipador não seja necessários ja que todo o circuito ja esta blindado pela caixa.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 05 de Maio de 2012, as 18:30:11
A outra solução seria, usar bucha plástica no orifício onde passa o parafuso no TDA, e usar a mica isolante entre o integrado e o dissipador.  Mas desta forma que vai fazer fica bom também, só alertei, porque as vezes a montagem está toda conferida, e quando se coloca na caixa de forma definitiva, e quando ocorrem problemas, demoramos paro entender o porquê de não ter funcionado.

Tomadas todas precauções é só ligar e curtir.

Parabéns pela montagem e boa sorte.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 05 de Maio de 2012, as 18:40:26
Otima sugestão alfredo, ainda estou acabando o projeto e vou analisar a melhor opção.
Realmente é bom alertar o pessoal pois quase cometi esse erro.

Obrigado mesmo pelo apoio, Alfredo  :tup

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Um falante de 4 ohms e 50w esta perfeito para o circuito ? ja que ele possui potencia de folga mesmo se eu for alterar o amp para TDA2050 de 30w.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 09 de Maio de 2012, as 17:04:41
Blum dá para encontrar essa bucha de plastico do parafuso e a mica isolante do integrado para dissipador em fontes interna de computadores, eu aqui tenho logo 3 quebradas e aproveitei essas peças que ficam nos integrados da fonte

espero ter ajudado :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 09 de Maio de 2012, as 21:23:22
v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) abraao. Irei ver isso para melhor fixação do dissipador.

Pessoal, pretendo retirar os potenciomentros da placa e usar fios, devo utilizar fios blindados, e se devo, em quais pots seria o recomendavel ?
Acredito que se eu fizer isso terei de aterrar a carcaça dos pots, certo ?

abração.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: IDN em 09 de Maio de 2012, as 23:45:47
Os pots ja serão aterrados quando você fixa-los no chassi (de metal), mas nada impede que você solde um fio da carcaça dos pots para o terra, tem gente que faz isso e gosta, tem gente que não gosta porque pode dar loop de terra. nada é unanimidade.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 10 de Maio de 2012, as 01:22:12
Na verdade quero colocar os potenciometros um pouco distante do chassi, então irei colocar um fio na carcaça d todos e aterrar.
Então minha pergunta, devo utilizar fios blindados nos terminais dos pots ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 10 de Maio de 2012, as 01:39:53
Neste caso, certo seria em todos.
MAs fundalmentalmente, Gain, Master volume, Treble.
Se me permite, dou uma ideia:
Como os potencometros do EQ e MV tem ligaloes entre si, porque nao faz este setor em uma placa separada? Ai voce so presisara ligar um par de blindado neste setor.

Uma coisa que quero deixar claro, ate parece que passa desapercebido algumas vezes, a chave de boost-normal, se for colocado em painel como se pretende colocar os pots, deve usar fios blindados tambem.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: IDN em 10 de Maio de 2012, as 02:12:34
Na verdade quero colocar os potenciometros um pouco distante do chassi, então irei colocar um fio na carcaça d todos e aterrar.

Como você vai fixar os pots? em algum material isolante?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 10 de Maio de 2012, as 03:04:38
Ótima idéia GrAmorin, ja analisei aqui no layout, tenho que utilizar um par de fios blindados com três vias. Farei isso e ja aproveito e aterro a carcaça deles.
Tambem posso colocar o pot de gain nessa mesma placa e utilizar outro fio blindado de 3 vias.
Tambem posso fazer isso com os Jacks INPUT e Fones, sendo que no INPUT devo usar fio blindado mas nos fones não.

Minha duvida nisso é relativo a pergunta do IDN, irei fixar os pots e talvez os jacks em uma placa plástica que ficara presa na parte frontal da caixa acustica, então aterrarei os pots. Sera que terei problemas com interferencias ?
O restante do circuito ficara blindando.

Outra coisa, no esquemático indica que posso utilizar leds ao invés dos diodos 1N4148 que esta no layout, mas quando os coloquei ao circuito não acenderam. Sera que não é simplesmente colocar o led na posição correta, substituindo os diodos e pronto ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 10 de Maio de 2012, as 13:15:08
Os leds so acendem quando estiverem no modo boost (driver).
E mesmo assim, nao ficam acesos de modo constante, apenas acendimento conforme o sinal passa, ficara tipo piscando, e nao tem sua totalidade de brilho.
PAra ver isso, coloque o gain no maximo, acione o drive (coloque o master volume em minimo para nao receber reclamaçoes  :D ), toque uma corda, abafe a nota, toque outra corda, abafe, agora toque um acorde.

...irei fixar os pots e talvez os jacks em uma placa plástica que ficara presa na parte frontal da caixa acustica, então aterrarei os pots. Sera que terei problemas com interferencias ?
O restante do circuito ficara blindando.

Problema com interferencia pode ocorrer ate quando tem blindagem, entao nao descarte a possibilidade.
Mas neste caso nao sera algo tão prejudicial.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 10 de Maio de 2012, as 15:07:45
Citar
Os leds so acendem quando estiverem no modo boost (driver).
E mesmo assim, nao ficam acesos de modo constante, apenas acendimento conforme o sinal passa

Entendi, LEDS, na minha opinião, não é algo legal nesse caso.

Sobre a blindagem, ja que o circuito sem blindagem não apresenta tantos problemas com interferencias, acredito que fazendo uma boa blindagem na placa, aterrando a carcaça dos pots e utilizando fios blindados terei uma boa resposta e minimos problemas com ruidos.

Vou fazer uns testes aqui com os pots.

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 10 de Maio de 2012, as 16:42:05
Se permite outra ideia  :D
Se o plastico do painel nao for transparente, coloque um papel aluminio, o resto... ja sabe o que fazer.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 17 de Maio de 2012, as 14:55:32
Hehe, sei que utilizar papel aluminio não é a melhor solução, mas como meus recur$$os estão fracos, provisóriamente irei utilizar esse tipo de improvisação.
Pensei nisso, o papel aluminio no painél. Irei faze-lo, GrAmorin, Valeu!

Sobre o  LINE OUT, utiliza-se falante com mesmas características de potencia e impedância ? Se possivel, peço que me deêm uma breve explicação sobre isso. Agradeço.

Abração.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 17 de Maio de 2012, as 15:51:37
O LINE OUT, seria para você usar apenas o pré do amplificador, neste caso o sinal que sai no line out precisa passar por uma etapa de potência, pois o sinal não é suficiente para excitar uma alto falante!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 18 de Maio de 2012, as 03:20:25
Humm, então neste caso eu poderia utilizar um outro amplificador com potencia maior como por exemplo 50W RMS que possuo aqui, sem problemas. Acredito que o Drive tambem esta incluido nisso.

Valeu Lamer :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 18 de Maio de 2012, as 10:44:10
BLUM eu tó com essa ideia também, eu montei amp lm3886 e vou usar a saida line out do marshall e conectar a entrada do lm3886 aumentando o marshall para 50w e ainda sobra uma saida para colocar falante de 5''


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 18 de Maio de 2012, as 19:09:11
Esta questão já foi discutida no fórum, acredito que possa ser até neste tópico. O correto é ligar o Line Out em um Power... como no caso do Abraão, no seu caso Blum, só ficaria bom se você conseguisse ligar o Line Out na etapa de potência do seu amplificador!
Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 19 de Maio de 2012, as 01:32:36
Sim Lamer, o amplificador que mencionei não possue pré-amp e nem equalizador. Sendo assim, é uma ótima opção caso eu queira mais potencia embora eu ja esteja satisfeito com os 15W do amp.

Uma coisa que notei foi que quando utilizo o meu ShredMaster (layout do guero) a potencia do amp parece maior. Devido a isso, não estou utilizando toda potencia do amp quando faço uso desse pedal. Talvez seja bobeira, mas fica mais alto mesmo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 19 de Maio de 2012, as 14:26:48
Isto é óbvio... se você aumentar o sinal de entrada a saída vai ser maior... mas lembre que a potência máxima vai ser sempre a mesma... o problema é que se o sinal de entrada for muito alto ele vai começar a dar distorções.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 22 de Maio de 2012, as 08:57:54
o meu tá quase pronto só tá faltando a frente e alguns detalhes, quero agradecer pelas dicas do pessoal aqui no forum, pessoal valeu

link das fotos:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.304989479585928.72093.100002246364587&type=3&l=675f81115b

se não for contra as regras eu coloquei um nome no projeto, eu o chamo de ''Marss'' que pra mim representa união do Marshall 8001/8010 com amp LM3886 que para mim é um ''amplificador SS'' (me corrigem se eu estiver errado). enfim é isso agora é só terminar o resto testar como ficou. valeu  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 22 de Maio de 2012, as 11:44:25
Não entendi bem, como estão sendo chaveado as duas potências, ou estão sendo usados em paralelos como dois canais?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 22 de Maio de 2012, as 12:37:45
Pelo visto não chaveia... os dois power trabalham em paralelo... ele ligou o Line out na entrada do LM3886... então ficou com um pré  com 2 powers!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 22 de Maio de 2012, as 15:16:27
isso mesmo lamer, não há chaveamento, estou usando em paralelo e no caso da ligação vou optar pelo conselho GrAmorim, ele me disse que se o sinal saturar no lm3886 é só pegar o sinal no pino 2 do pot. master.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 22 de Maio de 2012, as 16:17:54
Talvez você precisará de um capacitor de polarização... mas tudo vai depender dos testes!

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 22 de Maio de 2012, as 22:38:06
isso mesmo lamer, não há chaveamento, estou usando em paralelo e no caso da ligação vou optar pelo conselho GrAmorim, ele me disse que se o sinal saturar no lm3886 é só pegar o sinal no pino 2 do pot. master.

Qual seria o objetivo do uso dos dois power em paralelo?  Mais potência?  Opção de usar um ou outro?  Se mais potência, com o uso em paralelos, seriam usados falantes separados e iguais ou diferentes?  Qual o resultado que espera obter?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 22 de Maio de 2012, as 22:52:50
alfredo o meu objetivo é mais potencia mesmo mas sem deixar de lado a qualidade dos amplificadores da marshall


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 22 de Maio de 2012, as 22:57:21
Abraão, na minha opinião para este projeto, seria bom existir um chaveamento... e toma cuidado para não ligar o power do LM3886 sem alto falante, pois ele queima!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 22 de Maio de 2012, as 23:11:53
alfredo o meu objetivo é mais potencia mesmo mas sem deixar de lado a qualidade dos amplificadores da marshall

Neste caso não seria mais prático deixar "ausente" o TDA na placa, e usar só o outro power, e se necessário mais potência, usar um único power que atenda a necessidade?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 24 de Maio de 2012, as 01:21:21
Olá!

Percebi é que quando uso somente o amp com distorção ou Clean, ele mantem uma temperatura boa, não esquenta tanto, mas quando uso, por exemplo, o ShredMaster ele esquenta bem mais. O dissipador fica bem quente e o TDA fica muito mais quente do que quando uso somente o amp e seu drive. Então minha dúvida é se isso é normal de acontecer e por que.

Outra coisa, estou utilizando um dissipador de um processador de computador, mas como ele é um pouco grande demais e o espaço reservado na placa não possibilita usa-lo inteiro, serrei uns 30% dele. O dissipador é muito parecido com esse:http://www.google.com.br/imgres?q=dissipador+de+processador&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1280&bih=607&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=6ngyH_3DBn8i2M:&imgrefurl=http://wikienergia.com/~edp/index.php%3Ftitle%3DDissipador_de_calor&docid=kozI3JdCJJ3ojM&imgurl=http://wikienergia.com/~edp/images/thumb/5/50/DissipadorCalorProcessador.jpg/400px-DissipadorCalorProcessador.jpg&w=400&h=267&ei=BrW9T5KpIMGR6gHZ4cUy&zoom=1&iact=hc&vpx=286&vpy=311&dur=785&hovh=183&hovw=275&tx=130&ty=93&sig=100769805547644899097&page=1&tbnh=124&tbnw=167&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r:14,s:0,i:101

Estou pensando em usar um cooler alimentado por uma outra fonte, mas fiquei na dúvida se poderia causar interferencias no amp.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 24 de Maio de 2012, as 12:32:04
O aqueciment causado quando se usa um pedal de drive é normal.
Explicar exatamente o porque fica dificil sem mostar alguns detalhes, entao vou falar bem por baixo, mas compreendera.
O pedal de drive por causa da molulaçao do sinal (saturaçao) faz o TDA trabalhar com saturaçao, e tambem por causa do aumento da intensidade do sinal o proprio satura.
Esta saturaçao de certa forma "força" um pouco o funcionamento, por isto o aquecimento.
Uma ilustraçao disto: é como querer rebocar na subida, uma carreta carregada, usando um fusquinha... o mui respeitavel Wolks vai se esforçar, e a embreagem sera a primeira coisa que vai fritar...

Por este mesmo motivo, é bem comum os amps queimarem a saida.
POr este motivo a Fender usa um CI que poderia gerar 30W em um amp de apenas 15W, ou um CI que poderia gerar 50W em um amp de 25W, ou ainda um power que poderia ter 100W mas o limita a 60W.
Esta faixa grande que a Fender adotou, foi para que a saida nao trabalhe de modo forçado.
Tanto é que é mais comum ver amps da Marshall com saida queimada do que os amps Fender com saida queimada (estou falando de amps estados solidos).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 24 de Maio de 2012, as 14:48:40
Entendi GrAmorin, então da pra se dizer que alguns pedais com menor ganho e saturação iriam forçar menos o TDA ja que o drive do próprio amp não propicia tanto aquecimento, certo ?
Sera que meu dissipador não esta de acordo ? e seria uma boa opção utilizar cooler para o mesmo ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 24 de Maio de 2012, as 15:22:05
Blum, eu uso um dissipador que ao meu entendimento estaria até super dimensionado... ele esquenta do mesmo jeito que você disse, acredito que vai chegar uma hora em que mesmo você aumentando o dissipador o CI poderá queimar... pois em alguns casos como citou o Amorin o fator que influenciará será a entrada.

De uma maneira muito superficial vou te explicar o que estou querendo dizer:

O amplificador é feito para dar ganho no sinal, suponhamos que ele dê um ganho de 100 vezes, mas o limite dele é de 15W. Dividindo 15 por 100 dará 0,15 ou seja, 150mW. Isto quer dizer que se sua entrada for maior que 150mW o amplificador ira saturar.

Mesmo que você aumente o dissipador para tentar dissipar o calor que irá aumentar, seu CI estará trabalhando acima da capacidade e  consequentemente mais cedo ou mais tarde ele queima.

Na verdade isto são conclusões empíricas que eu estou fazendo, me corrijam se eu estiver errado, mas se você diminuir o volume do pedal de ganho acho que poderá "matar um pouco do sinal" e assim não saturar tanto CI.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 24 de Maio de 2012, as 20:13:22
Realmente, quando maior o sinal na entrada mais ele esquenta. Com relação ao dissipador, irei colocar outro dissipador maior ou um cooler.

Outra duvida pertinente ao chassi, acabei de montar o circuito no chassi, montei como mostra a imagem

http://www.google.com.br/imgres?q=amplificador+de+guitarra&um=1&hl=pt-BR&sa=N&biw=1280&bih=607&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbnid=OnFmmGVQr82XdM:&imgrefurl=http://www.repel.com.br/caixas-de-som/amplificador-de-guitarra-mv3012.html&docid=bTKPvWY8YVXk5M&imgurl=http://www.repel.com.br/imagens/produtos/93/g/amplificador-de-guitarra-mv3012.jpg&w=1000&h=1000&ei=5M-_T5ryKMeJ6QGWipSaCg&zoom=1&iact=hc&vpx=812&vpy=71&dur=1900&hovh=225&hovw=225&tx=102&ty=162&sig=117873092407943408630&page=2&tbnh=134&tbnw=149&start=21&ndsp=24&ved=1t:429,r:16,s:21,i:178

Tenho uma duvida, como mostra na imagem, o transformador fica fora mas os fios do primário e secundário vão para dentro do chassi, isso não causa interferências no circuito ? e outra, os fios primário e secundário estando juntos não poderia causar algum problema ?

Dentro no chassi instalei uma chave ON/OFF que faz o chaveamento do primário do transformador.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 01 de Junho de 2012, as 19:04:25
eae pessoal tudo certo?

Montei com todo o amor e carinho esse projeto, mas na hora de ligar nada de som.

Quase nada para falar a verdade. Ele da somente um ruído grave, parece na frequencia da rede elétrica.

Parece que o sinal de entrada não passa pelo sistema, plugado o p10 na guita não muda em nada o ruído.

Já conferi as soldas e as principais ligações.

Alguma idéia?

Não postei fotos pois estou sem câmera no momento. Caso necessário pego emprestado.

grande abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 01 de Junho de 2012, as 20:54:40
Esse ruido grave é tipo um HUUUUM?
Podse ter algo invertido ou algumacoisa em curto.

Se possivel poste foto da montagem.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 03 de Junho de 2012, as 21:28:38
Exato, o ruído é grave.

Assim, com o pot. do volume no zero surge o ruído que é o HUMMM grave.

Aumento um pouco o volume o ruído desaparece.

Outra coisa, o dissipador está esquentando muito.

Vou tirar umas fotos e posto aqui.

Obrigado pela ajuda.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 03 de Junho de 2012, as 22:35:05
Pelo visto tem algo em curto como disse o Amorim, reveja se não inverteu nenhum componente... se você continuar a ligá-lo sem encontrar o erro com certeza irá queimá-lo.

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 03 de Junho de 2012, as 23:30:44
Ola novamente

postei umas fotos, já peço desculpas pela qualidade p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) a câmera que usei não é lá essas coisas.

Desde já grato por todos que tem me ajudado.


http://img52.imageshack.us/img52/6707/img0093ss.jpg

http://img823.imageshack.us/img823/9531/img0094kr.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/3262/img0092hb.jpg

http://img204.imageshack.us/img204/6219/img0091hd.jpg


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 03 de Junho de 2012, as 23:44:45
Independente de ter ou não curto; este integrado com certesa requer um dissipador maior do que este que está usando.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 04 de Junho de 2012, as 02:08:12
Olá!

Calega, vi que você, assim como eu, fez a placa com caneta. Sugiro que revise bem as trilhas por que as vezes a caneta da uma borrada, assim 'talvez' tenha alguma trilha em curto.
Quando fiz a minha, tentei deixar as trilhas o mais parecido com o layout e a grossura delas tambem.
Faça testes de continuidade com multímetro, sempre se guiando pelo layout e esquemático.

Vou repetir minha duvida de alguns posts atras:

Citar
Tenho uma duvida, como mostra na imagem, o transformador fica fora mas os fios do primário e secundário vão para dentro do chassi, isso não causa interferências no circuito ? e outra, os fios primário e secundário estando juntos não poderia causar algum problema ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 04 de Junho de 2012, as 19:20:41
Vou repetir minha duvida de alguns posts atras:

Citar
Tenho uma duvida, como mostra na imagem, o transformador fica fora mas os fios do primário e secundário vão para dentro do chassi, isso não causa interferências no circuito ? e outra, os fios primário e secundário estando juntos não poderia causar algum problema ?

Se os fios ficarem afastados dos componentes da placa nao tem problema.
Do contrario, caso os fios passem por perto dos componentes, principalmente do TDA e do op.amp, tem possibilidade de ter uma induçao.

Calega, confira as trilhas como o Blum sugeriu.
Veja se alguma solda  nao esta dando curto com alguma trilha do lado.
Confira minuciosamente os valoresz dos componentes na regiao do TDA.

Vi nas fotos que os fios do transformador é amarelo e preto, e na placa é azul e marrom, voce nao inverteu algum deles?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 08 de Junho de 2012, as 22:43:20
Citar
Se os fios ficarem afastados dos componentes da placa nao tem problema.
Do contrario, caso os fios passem por perto dos componentes, principalmente do TDA e do op.amp, tem possibilidade de ter uma induçao.

Valeu GrAmorin. Conferi aqui e esta tudo ok. Perguntei mais para não ter problemas futuros.

Estava pensando aqui, é possivel colocar uma chave DPDT ou 3PDT para alterar entre clean e drive e para isso seria só trocar por uma dessas chaves, certo ? Claro que teria de ser utilizado cabo blindado.
Mas seria possível criar um pedal que faça isso mas mantendo a chave original na placa do Amp ? Outra coisa, talvez instalar um conector fêmea, assim seria possivel fazer a conexão como se fosse um pedal mesmo.

Ressumindo: implementar uma FOOTSWITCH para clean/drive mas manter a chave que é normalmente usada nos Amp's.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 09 de Junho de 2012, as 00:19:57
Estava pensando aqui, é possivel colocar uma chave DPDT ou 3PDT para alterar entre clean e drive e para isso seria só trocar por uma dessas chaves, certo ? Claro que teria de ser utilizado cabo blindado.

Sim, o funcionamento da chave que está no layout é similar ao da DPDT.

Mas seria possível criar um pedal que faça isso mas mantendo a chave original na placa do Amp ? Outra coisa, talvez instalar um conector fêmea, assim seria possivel fazer a conexão como se fosse um pedal mesmo.
Ressumindo: implementar uma FOOTSWITCH para clean/drive mas manter a chave que é normalmente usada nos Amp's.

Não. Pois neste caso o layout teria de sofrer alterações, este tipo de chaveamento me parece um pouco complexo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 09 de Junho de 2012, as 19:22:44
Da para substituir a chave por um rele.
Adiciona uma chave para acionar o rele.
Esta chave que aciona o rele deve estar interligada ao jack de foot, para quando for inserido o plug o acionamento seja feito pelo foot.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 09 de Junho de 2012, as 21:10:59
Citar
Da para substituir a chave por um rele.
Adiciona uma chave para acionar o rele.
Esta chave que aciona o rele deve estar interligada ao jack de foot, para quando for inserido o plug o acionamento seja feito pelo foot.

Entendi GrAmorin, mas a intenção seria manter a chave e acrescentar o FootSwitch para a mudança. Mesmo assim agradeço a ajuda pessoal.

Abração!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alex Frias em 11 de Junho de 2012, as 10:46:51
Você pode usar o jaque que irá colocar para o footswitch para fazer a troca de comando do relé da chave no painel para o footswitch. No que inserir o plugue do cabo do footswitch a chave no painel pararia de funcionar, deixando a seleção de canais comandada apenas pelo footswitch. Ao retirar o plugue, ela voltaria a comandar a seleção.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 11 de Junho de 2012, as 14:36:58
eu também tó afim de mudar esse chaveamento, mas eu tó vendo que é meio complicado, mas tudo bem.
gostaria de saber se posso trocar a chave por uma DPDT?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alex Frias em 11 de Junho de 2012, as 14:46:55
Para chavear o relé?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 11 de Junho de 2012, as 15:12:48
rele não, é sem rele


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 11 de Junho de 2012, as 15:57:51
Abrãao!

A chave utilizada no projeto tem o mesmo funcionamento de uma DPDT!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 11 de Junho de 2012, as 20:33:45
Olá a todos de novo.

revisei as soldas, ligações, componentes.

Enfim, está tudo onde devia estar.

Contudo, continua a não sair som. Ele amplifica bem baixo o sinal.

Coloquei injetor de sinal, cuidando t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) pelo osciloscópio.

Mesmo assim não sai o som tão aguardado.

Pensei em substituir o Oamp por um de maior amplificação (já sem idéias sobre o que fazer).

Se alguém tiver mais alguma ideia sobre o que posso fazer para salvar o projeto agradeceria.

O pior é que o projeto é para um amigo e não consigo finalizá-lo.

Aceito sugestões sobre outra ampli que tenha um bom som limpo e que vá no máximo a uns 20 watts de potência.

Grato pela atenção e ajuda de todos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 11 de Junho de 2012, as 20:55:36
Com o injetor de sinais...
Ate onde tem sinal?
Pino 3 do CI;
Pino 1;
Pino 6;
Pino 7;

Retire o potenciometro de master.
Tem sinal no pino 1 (na placa) do referido potenciometro.
Continua o ruido?
Toque no pino 2 do potenciometro (na placa onde estaria ligado o potenciometro), o que acontece?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 11 de Junho de 2012, as 22:40:12
Farei o sugerido durante a semana.

E posto os resultados.

Grato


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 12 de Junho de 2012, as 00:00:16
Citar
Você pode usar o jaque que irá colocar para o footswitch para fazer a troca de comando do relé da chave no painel para o footswitch. No que inserir o plugue do cabo do footswitch a chave no painel pararia de funcionar, deixando a seleção de canais comandada apenas pelo footswitch. Ao retirar o plugue, ela voltaria a comandar a seleção.

O relé tera de ser alimentado para fazer a mudança, certo ? sendo assim, terei de acrescentar essa fonte de alimentação no FOOT.

Como irei fazer com que a chave do painel não  influencie mais no circuito, digo, quais pinos terei de ligar no Jack ?

Desculpem pelas diversas perguntas, mas ainda não assimilei a idéia de voces por completo. Acredito que a ideia de implementar Footswitch seja algo que o pessoal que montou ou que irá montar esse Amp tenha interesse uma vez que fazer a mudança com a mão não seria o ideal em alguns casos.

Abração!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alex Frias em 12 de Junho de 2012, as 00:28:09
A idéia que dei para fazer isso é quando você for implementar o controle deseleção de canis com relé.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 21 de Junho de 2012, as 19:18:33
Demorei para responder novamente p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) estou com o tempo apertado por causa da faculdade.

Enfim, testei como o sugerido:

 
Com o injetor de sinais...
Ate onde tem sinal?
Pino 3 do CI;
Pino 1;
Pino 6;
Pino 7;

Retire o potenciometro de master.
Tem sinal no pino 1 (na placa) do referido potenciometro.
Continua o ruido?
Toque no pino 2 do potenciometro (na placa onde estaria ligado o potenciometro), o que acontece?

O amp tinha continuidade do imput na montagem, testei todos esses pontos.

Medi a siada e estava baixissima, alterei a montagem na parte do jack do headphone que estava cortando o sinal mesmo fazendo os jumpers.

Aí abriu o som, agora está amplificando. O problema é que o ganho está alto no final, está me dando em torno de 30 volts na saída.

Fiquei com receio de queima o alto-falante.

No final das contas, não ao certo o erro  e nem se esse ampli que montei está com o som que deveria estar (no sentido de ter um bom som limpo).

Alguma sugestão?

Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 22 de Junho de 2012, as 00:10:09
...alterei a montagem na parte do jack do headphone que estava cortando o sinal mesmo fazendo os jumpers...
Que modificação fez nesta parte?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: calega em 25 de Junho de 2012, as 21:20:28
Nesse final de semana, trabalhei no ampli.

As modificações no fainal das contas ficaram semelhantes ao projeto inicial.

Acabei por refazer algumas soldas que pareciam ruins no entorno do TDA...

No final das contas o som veio limpo e bonito.

Não sei ao certo onde que estava o erro/curto mas agora está funcionando.

Nos próximos projetos vou cuidar ainda mais na hora de desenhar as trilhas (ou ir direto para a transferencia mesmo) e/ou soldar.

Obrigado pela ajuda de todos.

Abraço


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 16 de Julho de 2012, as 08:07:26
BLUM eu tó com essa ideia também, eu montei amp lm3886 e vou usar a saida line out do marshall e conectar a entrada do lm3886 aumentando o marshall para 50w e ainda sobra uma saida para colocar falante de 5''

olá pessoal

   após a montagem desse projeto envolvendo o marshall 8001/8010, a sonoridade não me agradou muito bem, está acontecendo que o falante que eu coloquei no marshall (falante 4 ohms, 20w e 4 polegadas) está com muito agudo que chega a distorcer, já o falante do lm3886 (falante 8 ohms 12'' polegadas) o som se encontra abafado, a potencia do falante não sei informar mas sei que ele é de uma amp. loudvox modelo lm200 (amp 60w) fora essa crise de agudos de um lado e sobra em outro, o projeto funciona perfeitamente e sem ruidos, será que esse problema são os falantes? peço a ajuda de todos que já montaram ambos os projetos

ah pessoal a equalização que coloquei para testar é tudo em flat


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 16 de Julho de 2012, as 11:20:33
Você não trocou nenhum capacitor por engano... realmente eles tem essas características... mas nada tão extremo como você disse!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 16 de Julho de 2012, as 11:28:28
eu fiquei muito surpreso que essa reação por que ele é um projeto simples e de facil montagem, montei seguindo e tendo muito cuidado nas soldagens, o tipo de distorção que tá é quando você exige das cordas mais agudas da guitarra, e parece que tipo ''raspando'' entende, eu vou falar com rapaz aqui do bairro para mudar o cone desse falante para cone seco, pois o mesmo é de suspensão


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 16 de Julho de 2012, as 14:40:19
Tome cuidado, pois eu já usei diversos tipos de alto falante, cada um responde de um jeito. As vezes características que você diz ter percebido tem uma influência direta do alto falante.

O C386 com um 8PW3 é horrível...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 16 de Julho de 2012, as 16:17:19
mas a questão também é o porque que o lm3886 tá saindo o som sem brilho? será que o altofalante de 12'' que já deu o que tinha pra dar

vou tentar ver com o rapaz que cobre altofalantes para aumentar a impedancia 4 ohms para 8 do falante 4''


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 16 de Julho de 2012, as 17:52:43
Falantes de 4" nao tem grave algum.
Falantes de 12" ... muitos não vão dar agudos...

Experimente um de 8", mas os melhores para guitarra, em minha opinião, sao de 10".


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 17 de Julho de 2012, as 08:04:08
então quer dizer que se eu mudar os falantes para 10'' eu terei uma resposta melhor dos amplificadores?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: hgamal em 17 de Julho de 2012, as 09:33:55
então quer dizer que se eu mudar os falantes para 10'' eu terei uma resposta melhor dos amplificadores?

Acho que a resposta certa é: se você usar bons autofalantes para guitarra, terá melhores resultados. Na minha opinião, eu prefiro os falantes de 12.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 17 de Julho de 2012, as 16:13:23
Sem duvidas falante bons dara resultado bons!
Nao adianta um amp com qualidade se o falante nao responde...
Se for valvulado prefiro falantes de 12", mas para estado solido prefiro 10", de preferencia 2 em ambos casos.  :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 17 de Julho de 2012, as 21:52:39
Aproveitando o gancho dos falantes; quais falantes nacionais vocês já testaram e acham bons, ou pelo menos rasoáveis?  Vejam que a intenção não é nenhum falante Top.

Pode ser de 10" ou 12".  Não pretendo gastar muito no próximo projeto 2x10" ou mesmo 2x12".

Obrigado antecipadamente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GuitarCris em 17 de Julho de 2012, as 22:48:06
boa pergunta Alfredo, tambem gostaria de saber mais sobre os nacionais de bom custo/beneficio


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 17 de Julho de 2012, as 23:03:45
Estou usando um alto falante da Hinor 8 polegadas e 10 Watts usadinho nesse amp. Ele tem um bom som com bem poucos graves.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Zedosal em 20 de Julho de 2012, as 16:39:25
olá, estou querendo montar um amp e vi este, daí a dúvida... como tenho um TDA 2040, qual o melhor transformador para ele???

nesse caso eu usaria o layout para p TDA2050 pois é melhor usar para mais do que para menos... :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 20 de Julho de 2012, as 18:12:18
Pode substituir o TDA2030 por 2050 sem problema... se quiser uma potência maior você pode trocar o transformador por um  de 15+15 2A, porém tem que usar 2 diodos zener para regular a tensão do pré, isto já foi amplamente discutido no tópico, inclusive eu já fiz essas alterações!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Julho de 2012, as 20:25:12
... quais falantes nacionais vocês já testaram e acham bons, ou pelo menos rasoáveis?  Vejam que a intenção não é nenhum falante Top.
Considerando bons ou razoaveis, como solicitou:
Ja experimentei Eros e Seleniun, nao me recordo mais os modelos. Ja experimentei outras marcas, mas nao gostei.
A Eros tem linha propria para guitarra.
Ja ouvi muitos comentarios do 10PW3 que é bom, mas nunca experimentei.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 22 de Julho de 2012, as 18:24:00
Trocando um pouco de assunto...

Utilizei potenciometros lineares como é indicado no esquema desse projeto, mas gostaria de saber se existe potenciometro de melhor qualidade doque esses comuns e muito baratos ? Dei uma pesquisada e ouvi falar que alguns possuem menos ruidos doque outros.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 22 de Julho de 2012, as 18:32:51
Trocando um pouco de assunto...

Utilizei potenciometros lineares como é indicado no esquema desse projeto, mas gostaria de saber se existe potenciometro de melhor qualidade doque esses comuns e muito baratos ? Dei uma pesquisada e ouvi falar que alguns possuem menos ruidos doque outros.

Abraço!

procure por Alpha ou CTS custa 7x mais que esses comuns. mas é 100x melhor também ;)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: abraao em 25 de Julho de 2012, as 09:03:40
pessoal um falante eminence 10'' 75w 8 ohms dá para esse projeto???


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 25 de Julho de 2012, as 09:07:52
pessoal um falante eminence 10'' 75w 8 ohms dá para esse projeto???
Dá tranquilo! O projeto é para falantes de 4 ou 8 ohm... como é de 15W e o falante é de 75W 8ohm... sossegado!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 25 de Julho de 2012, as 12:11:14
Eu já testei este amplificador com o Eminence Legend 1058, mas na minha opinião acho um desperdício usar um alto falante desta potência em um projeto desses.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 25 de Julho de 2012, as 12:53:09
Se a pessoa já tem o falante que mal tem... Se for comprar o falante só pra esse projeto poderia ser desperdício... se posteriormente for usar em outro projeto...

Lamer,você considera desperdício só pelo "excesso" de potência do falante para esse projeto ou pela qualidade do amplificador também, tipo: não compensa colocar um falante bom($) nesse projeto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 25 de Julho de 2012, as 20:19:23
Para ser sincero considero desperdício nos dois casos, pois usei peças baratas na confecção da placa... acho que se a qualidade dos componentes fosse melhor, até poderia cogitar o uso de um alto alante desta categoria.

Na minha opinião, e no meu caso específico, o Eminence não modificou em nada o que eu já ouvia com um alto falante de 8" que está nele, pelo contrário, acentuou o humming que o meu amplificador têm por causa do aterramento ineficiente.

Se os componentes forem de melhor qualidade acredito que até possa valer a pena... este projeto foi o primeiro que fiz embora tenha caprichado... as peças são todas genéricas, tais como os potenciômetros. O meu Eminence está no meu C386, neste amplificador valeu a pena, testei outros alto falantes porém a melhor  resposta obtive com o Eminence. Mesmo o C386 sendo feito com peças genéricas... acho que pelo fato da potência em questão ser maior, compensa.

Uma impressão que tive é que no caso deste amplificador ser SS, mesmo tendo um TDA2050 no lugar do TDA2030, o alto falante é desproporcional (maior que o dobro da potência do amplificador).

Abaço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Espanhol em 25 de Julho de 2012, as 20:45:24
Resumindo, é matar pardal com espingarda calibre 12... :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 25 de Julho de 2012, as 21:19:04
Sim, acho que um falante de menor potência seria melhor para este projeto!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 26 de Julho de 2012, as 14:21:36
Se o falante for de potencia muito mais alta que o amplificador,  tera uma perda de rendimento, isso porque o power nao terá força suficiente para "empurrar" o falante.
Esse projeto tem um som bom, mesmo sendo de uma linha de estudo.

Experimente ligar a saida do pré e um power com maior potencia e veja.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 27 de Julho de 2012, as 15:20:54
Citar
A proposito, não precisa montar a fonte toda que postei.
Caso ja tenha uma fonte, apenas adicione os capacitores como esta nos esquemas eletricos.
Por isso fiz esquemas para transformadores de 2 fios e transformadores de 3 fios, para que adaptem nas suas fontes.

GrAmorin, como dito por você em outros tópicos, no caso de projeto, não seria recomedável a inserção desses capacitores ?

(Link do tópico caso alguem se interesse: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3464.0 )


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 17:47:34
Sem duvida seria otimo!
E é bem facil fazer isso.
É só soldar por baixo na placa, ou no proprio diodo.
Ou mesmo fazer os furos para os capacitores, ja que ceramicos sao pequenos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 27 de Julho de 2012, as 18:49:28
Ok!

Não que o projeto tenha muito ruido, mas quanto menos melhor.

Obrigado mais uma vez, GrAmorin.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 27 de Julho de 2012, as 20:12:09
Vou testar também, assim que fazê-lo eu posto os resultados!

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 20:59:17
Não que o projeto tenha muito ruido, mas quanto menos melhor.
Tambem sou desta opinião  :)

Mas lembrando, estes capacitores eliminam um  determinado ruido. Ele nao eliminará ruido que venha de cabo de má qualidade ou blindagem insuficiente, interferencias, etc...
Mas certamente tornara o sistema mais silencioso.  :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 27 de Julho de 2012, as 21:38:14
Seria isso a ser feito ?
http://s1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/?action=view&current=ScreenShot001-8.jpg

Pergunta de iniciante, mas antes confirmar doque fazer algo errado né  :P


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 27 de Julho de 2012, as 21:48:07
Na verdade este projeto é bom para experimentos, ele é um amplificador simples, com drive... e usa poucos componentes, eu o uso como meu laboratório de experimentos. :D

Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 23:48:04
Seria isso a ser feito ?
Isto mesmo.
Depois adicione 1 ceramico ou dos azulzinhos de plastico, de 100nF em paralelo com cada eletrolitico que esta ao lado dos diodos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 28 de Julho de 2012, as 00:12:17
Perfeito, GrAmorin!

Mais uma vez valeu pelas dicas.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 31 de Julho de 2012, as 17:44:26
Voltando ao assunto do alto falante acredito este possa ser um candidato, embora tenha o imã de alnico, mas a potência é menor que a do Eminence Legend 1058 e o preço é ligeiramente maior!

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432313303-falante-eminence-legend-1028k-vintage-alnico-35w-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432313303-falante-eminence-legend-1028k-vintage-alnico-35w-_JM)

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 31 de Julho de 2012, as 19:16:25
Olá pessoal!

Bom, fiz a alteração na parte de retificação mencionada por GrAmorin no Amplificador e notei uma diminuição nos ruídos. Trabalho facil de se fazer apesar de achar que seria legal estar no Layout. "Sugestão" alguem aqui do HM poderia criar outro layout com tais alterações, seria interessante.

 :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 31 de Julho de 2012, as 20:00:59
Infelizmente quem fazer a alteração, terá que fazer no Corel, pois o Scorpion criou este layout no Proteus e até onde sei ele perdeu o original.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 31 de Julho de 2012, as 21:15:38
Verdade Lamer, parece que foi mencionado aqui no tópico mesmo, mas como sei que tem muitos layouteiros por aqui, seria legal alguem se prontificar a isso  :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: thsk8ter em 07 de Outubro de 2012, as 23:43:57
 (brav)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 15 de Outubro de 2012, as 19:00:16
Apesar de ser um projeto de inciante é um amp muito bom o meu ta "quase" pronto, ta funcionando
mas tenho que comprar um falante bom pra ele como foi citado mas gostei muito do som dele mesmo com
um falante ruim que ta aqui mas superior a ele transistorizado conheço poucos talvez o tsw mas ainda nao testei

abraçoss (guitar_player :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 17 de Outubro de 2012, as 01:07:17
Realmente este amp pode-se dizer que é espetacular.
Muito simples e um timbre incrivel.

Alguns diriam "É Marshall, né?", "Marshall é Marshall" , e coisas similares.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 26 de Outubro de 2012, as 17:22:59
Uso ele direto e recomendo. Muito bom amplificador e projeto  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 28 de Dezembro de 2012, as 18:53:52
Já peguei a lista de componentes no começo do tópico, mas será que alguém tem a lista de componentes para o montagem com TDA2050 "no jeito", ou então um resumo de quais componentes mudam e/ou são acrescentados?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 28 de Dezembro de 2012, as 20:00:42
João não lembro de cabeça qual zener eu usei, mas basicamente eu não modifiquei nada... apenas troquei transformador e coloquei os diodos para limitar a tensão do pré... mas daqui uns dias quero fazer umas modificações para diminuir o ruído e também noto que as mudanças propostas pelo GrAmorin no decorrer do tópico seria bem vinda!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 29 de Dezembro de 2012, as 00:50:50
Lamer, comparando o layout original (Scorpion) com o Layout do Kem, as únicas modificações quanto aos componentes, é que saem dois resistores de 1K5, que são substituídos pelos reguladores de tensão LM7815 e LM7915, conforme mostrado na imagem abaixo:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 29 de Dezembro de 2012, as 14:41:25
Eu utilizei diodo zener, eles ficaram em paralelo com os capacitores de 10uF.

Mas nada impede de você fazer o layout do Kem!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: norverto em 29 de Dezembro de 2012, as 21:06:09
Não percebi como é feita a alimentação do pedal... pode ser feita por uma bateria de 9 volts? é que diz lá AC...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 29 de Dezembro de 2012, as 22:53:38
Não se trata de um pedal... é um amplificador!

Basta ligar um transformador de 9+9Vac ou 12+12Vac. Pode ser de 1 Amper ou mais, eu prefiro 2A.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 29 de Dezembro de 2012, as 23:02:40
Para usar o TDA 2050, é fundamental que troque o resistor de 0,1R de 1/4W, por um de 2W.
Caso manter o de 1/4W,ele vai abrir e o amp vai para de funcionar.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 30 de Dezembro de 2012, as 04:10:19
Lamer, comparando o layout original (Scorpion) com o Layout do Kem, as únicas modificações quanto aos componentes, é que saem dois resistores de 1K5, que são substituídos pelos reguladores de tensão LM7815 e LM7915, conforme mostrado na imagem abaixo:
LM78L15 e LM79L15
Mas na verdade, eu fiz mais algumas modificações.
Modifiquei a posição dos eletroliticos da fonte, dando espaço para um dissipador maior para o TDA.
Modifiquei também as trilhas de alimentação do TDA mantendo-as mais largas, mudando o jumper de lugar.
E com a minha modificação na parte dos resistores / reguladores de tensão, você pode escolher tanto um quanto o outro... Se quiser usar os resistores como no projeto original do Scorpion, basta usa-los pulando o furo correspondente ao terra...
E pra lembrar, o meu layout é baseado 200% no do Scorpion. Fiz apenas algumas modificações que achei que poderiam melhorar o já excelente projeto.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 30 de Dezembro de 2012, as 11:49:29
Ah sim, Kem. Essas modificações que você comentou eu já tinha notado. Quando disse que a unica diferença entre o seu layout e o original era a troca dos resistores de 1k5 pelos reguladores de tensão, eu me referia quanto a lista de componentes.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 30 de Dezembro de 2012, as 15:54:01
Eu usei um transformador de 12+12v 1A, sendo assim, meu amp não respondera com os 15W que deveriam, correto ? Desconfiei pois quando coloco o volume no máximo o falante ronca e não sai som algum.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 30 de Dezembro de 2012, as 17:28:40
Na verdade este amp é de 10W, o TDA é que é de 15W (aprox.).
Para se ter a potencia total aproximada de 15W, é nescessario estar usando falante de 4 OHMs, se usar falante de 8 OHMs não terá a potencia total.

transformador de 12V x 1A, é o minimo recomendado, mas o recomendado seria 1,5A, e mais indicado seria 2A.
Já para o TDA2050 o minimo indicado seria 15V+15V x 1A, e recomendado seria pelo menos 2A.

Uma outra coisa, que há muito tempo sempre quis compartilhar (nao sei se já mencionei antes  :-) ),  o TDA tem algumas variações:
Por exemplo no projeto original usa TDA 2030H, e existe as variantes A, H, V, AH, e HV.
Cada uma dessas variantes tem uma mínima diferença entre elas, agora só não estou lembrado qual é cada, mas uma é potencia total, outra é dissipação, outra é detalhe técnico e as demais não lembro  ;D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 30 de Dezembro de 2012, as 17:55:05
Amorin, desculpe discordar. Os transformadores tem que ser mais generosos do que isso.
Sem contar a (falta de) eficiencia da retificação, um CI desses tem eficiencia maxima de 67% (TDA2050 - em 25W segundo datasheet). Vamos contar com 65%.
Então para termos os 25W possiveis do TDA2050 em 8ohms alimentado com +/- 20V (transformador de 15V), temos que ter uma fonte que forneça 25 / 0,65 = 38W.
Uma transformador de 15+15V 1A só consegue fornecer 15W. Um de 2A 30W. Um de 3A 45W.
O ideal seria um de 2,5A, mas 2A ja deve dar conta do recado (não se usa o amplificador o tempo todo em carga maxima, e o transformador consegue fornecer por instantes uma carga maior). Se for usar em 4ohms, vai precisar mais do que isso...
Para o TDA2030, contando com 10W em 8ohms, um 12+12V 1,5A da conta (1A fica apertado).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 30 de Dezembro de 2012, as 22:19:51
Ate concordo com sua discordância, ou nem tanto, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ  :D
Veja:
transformador de 12V x 1A, é o minimo recomendado, mas o recomendado seria 1,5A, e mais indicado seria 2A.
Já para o TDA2050 o minimo indicado seria 15V+15V x 1A, e recomendado seria pelo menos 2A.

Eu mencionei os mínimos recomendados, e não os ideais, assim como para o 2050 recomendado seria pelo menos 2A, o que indica que é melhor um que tenha mais que 2A.

Não sei se agora ficou mais claro o que eu quis dizer no post anterior.
Depende do ângulo que se vê e a forma como se interpreta o post...
Palavras são frias e as vezes soa de um modo diferente de como queiramos que os demais entendam.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 31 de Dezembro de 2012, as 01:05:17
Ate concordo com sua discordância, ou nem tanto, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ  :D
:D :D :D Adorei o jogo de palavras :D :D :D

E também adorei o que falou sobre as deficiências que ocorrem na comunicação:
Palavras são frias e as vezes soa de um modo diferente de como queiramos que os demais entendam.

Mas voltando ao assunto do tópico, e mais precisamente, dos últimos posts, fiquei meio confuso:
Para um falante de 4 ohms, um transformador de 15+15x3A renderia +/- 30 watts? Está correto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 31 de Dezembro de 2012, as 01:35:29
Mas voltando ao assunto do tópico, e mais precisamente, dos últimos posts, fiquei meio confuso:
Para um falante de 4 ohms, um transformador de 15+15x3A renderia +/- 30 watts? Está correto?

Está correto.

Eu sou meio suspeito para falar; http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0 pois adoro os projetos com os TDA2030 e TDA2050, pois dão ótimos amplificadores de baixo custo, com bom nível de volume; volume este que pode nesta configuração (15+15x3A) sair tranquilamente da categoria de "estudo" para "ensaio" digo isto pois numa sala pequena de 3,5m x 3,5m me incomoda muito, não só pelo nível de volume mais pelo "barulho" de quem tá iniciando como meu filho.  Neste ambiente que citei, é suportável por mim, no máximo com 1/4 do volume.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 31 de Dezembro de 2012, as 02:52:34
...nesta configuração (15+15x3A) sai tranquilamente da categoria de "estudo" para "ensaio" digo isto pois numa sala pequena de 3,5m x 3,5m me incomoda muito, não só pelo nível de volume mais pelo "barulho" de quem tá iniciando como meu filho.  Neste ambiente que citei, é suportável por mim, no máximo com 1/4 do volume.
Hum, interessante isso, Alfredo.

Sendo assim acho que vai dar pra estudar, ensaiar, e fazer pequenos shows.

É que com o ampli de 60w que tenho é meio difícil estudar sem incomodar os outros, além de ser um peso desnecessário pros ensaios.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 31 de Dezembro de 2012, as 12:24:31
Estou montando o segundo amplificador com as modificações que eu já citei, em todos eles uso transformador 15+15V 2A, estou satisfeito com o resultado!

O meu amplificador eu uso para tocar na igreja, quase 200m2 e uma média de 40 a 60 pessoas, não tenho que reclamar!

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 31 de Dezembro de 2012, as 12:50:04
Lamer, você esta usando falante de 4 ou 8 Ohms? E TDA2030 ou 2050?
Amorin, eu acho que transformador de 1A não deveria nem ser tentado... principalmente no TDA2050. Vai esquentar pacas.
Mas ja temos liberdade pra discordar um do outro né?!?  :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 31 de Dezembro de 2012, as 13:51:45
Citar
Amorin, eu acho que transformador de 1A não deveria nem ser tentado... principalmente no TDA2050. Vai esquentar pacas.

Eu estou usando um de 1A e falante de 4Ohms e tirando o fato de eu não poder colocar o volume no máximo, ja que o falante ronca, ele dá conta de recado ja que estou utilizando para estudos. Tambem estou utilizando pedais para poder tirar mais volume do amp.
Concordo que um transformador mais potente é o ideal, mas ja da pra fazer um sonzinho com de 1A (pra aqueles que não dispoem de muitos recursos ou mesmo não querem investir tanto).

Abraço, muito obrigado pelo apoio constante e bom 2013 a todos do HM  [beer]


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 31 de Dezembro de 2012, as 18:06:24
Citar
Amorin, eu acho que transformador de 1A não deveria nem ser tentado... principalmente no TDA2050. Vai esquentar pacas.

Eu estou usando um de 1A e falante de 4Ohms e tirando o fato de eu não poder colocar o volume no máximo, ja que o falante ronca, ele dá conta de recado ja que estou utilizando para estudos. Tambem estou utilizando pedais para poder tirar mais volume do amp.
Concordo que um transformador mais potente é o ideal, mas ja da pra fazer um sonzinho com de 1A (pra aqueles que não dispoem de muitos recursos ou mesmo não querem investir tanto).

Abraço, muito obrigado pelo apoio constante e bom 2013 a todos do HM  [beer]
Se você não consegue colocar o amplificador no maximo por causa do transformador... Não precisa nem dizer que o transformador não é recomendado.
Se usar perto do maximo que ele aguenta, o aquecimento vai ser grande, e a vida util do transformador reduzida, queimando logo.
No final, acaba saindo mais caro, e tem a chance do transformador entrar em curto e levar todo o seu amplificador.
Fora que a diferença de um transformador de 1A e 2A é muito pequena. Usando a Mult como referencia, a diferença é de R$8,10. Não da pra dizer que é um grande investimento.
Eu definitivamente não recomendo, e acho imprudente.
Blum, use com cuidado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tjeffects em 31 de Dezembro de 2012, as 18:47:03
Concordo com o kem o transformador nao é o problema maior do amplificador(ao meu ver) a diferença para um transformador de
2A realmente é muito pequena, agora o que faz uma enorme diferença é um bom falante, comprei um baratinho de uma marca nacional que voces conhecem(nao sei se posso falar a marca aqui) e nao me agradou entao recomendo que guarde dinheiro para o falante!!

abraços pra todos!!!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 01 de Janeiro de 2013, as 19:43:26
Minha dúvida é se os limitadores de tensão (LM7*15) também vão atuar sobre a alimentação do TDA, o que colocaria em risco os próprios limitadores, ou se a alimentação para o TDA vem direto da fonte.

Pergunto isso porque sei que os LM7*15 tem uma corrente limitada, se não estiver enganado, a 1A.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 01 de Janeiro de 2013, as 20:38:40
Minha dúvida é se os limitadores de tensão (LM7*15) também vão atuar sobre a alimentação do TDA, o que colocaria em risco os próprios limitadores, ou se a alimentação para o TDA vem direto da fonte.

Pergunto isso porque sei que os LM7*15 tem uma corrente limitada, se não estiver enganado, a 1A.
O LM7815 e LM7915 é só para a alimentação do TL072... A alimentação do TDA vem direto da fonte...
Inclusive eu recomendo o 78L15 e 79L15... que suportam até 100mA, mas que suficiente pra um TL072.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 01 de Janeiro de 2013, as 20:45:21
Minha dúvida é se os limitadores de tensão (LM7*15) também vão atuar sobre a alimentação do TDA...
Pergunto isso porque sei que os LM7*15 tem uma corrente limitada, se não estiver enganado, a 1A.
Os reguladores não atuam sobre o TDA.
O TDA esta antes dos reguladores.
Os reguladores vão atuar sobre o circuito pós regulador, ou seja, apenas no pré.

Amorin, eu acho que transformador de 1A não deveria nem ser tentado... principalmente no TDA2050. Vai esquentar pacas.
O de 1A seria apenas para funcionar no 2030, mais no modo "teste".
Já para 2050 é perda de tempo e dinheiro, visto que a diferença de um transformador de 1A para 2A é praticamente simbolica.
Citar
Mas ja temos liberdade pra discordar um do outro né?!?  :D
Tranquilo!
Somos quase uma família,  :D

Ate concordo com sua discordância, ou nem tanto, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ  :D
:D :D :D Adorei o jogo de palavras :D :D :D
Compreendi o porque ele discordou, mas talvez tenha sido uma má interpretação devido as palavras... por isso o "nem tanto..."  :D

Citar
E também adorei o que falou sobre as deficiências que ocorrem na comunicação:
Muitas das vezes escrevemos com pressa, ou pensando em outras coisas, aí acaba faltando uma virgula, acento, pu mesmo uma ou algumas palavras, e muda todo o sentido do que se escreveu.
Isso fora a questão de nem sempre quem lê entende da forma que você quis expressar...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 01 de Janeiro de 2013, as 22:37:32
O meu amplificador é com TDA2050 e o transformador  de 15+15V 2A, diodos zener de 12V 1A para o pré. Falante nats de 8 polegadas, 8R. Usei um Eminence 875, 4R, porém não gostei do resultado... ficou hiper brilhante.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 02 de Janeiro de 2013, as 13:39:22
Citar
Se você não consegue colocar o amplificador no maximo por causa do transformador... Não precisa nem dizer que o transformador não é recomendado.
Se usar perto do maximo que ele aguenta, o aquecimento vai ser grande, e a vida util do transformador reduzida, queimando logo.
No final, acaba saindo mais caro, e tem a chance do transformador entrar em curto e levar todo o seu amplificador.
Fora que a diferença de um transformador de 1A e 2A é muito pequena. Usando a Mult como referencia, a diferença é de R$8,10. Não da pra dizer que é um grande investimento.
Eu definitivamente não recomendo, e acho imprudente.
Blum, use com cuidado.

Obrigado pela resposta, Kem e realmente é uma pequena diferença e tambem não sabia da possibilidade de forçar demais o transformador o pôr todo o circuito em risco.
Usei esse transformador pois eu tinha aqui em casa parado, mas não da conta mesmo. Bons conselhos e vou tratar de providenciar um transformador mais recomendável.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: JoaoVarios em 02 de Janeiro de 2013, as 19:26:54
O LM7815 e LM7915 é só para a alimentação do TL072... A alimentação do TDA vem direto da fonte...
Inclusive eu recomendo o 78L15 e 79L15... que suportam até 100mA, mas que suficiente pra um TL072.
Porque você recomenda esses aos invés dos LMs, Kem?

E, me corrija se eu estiver errado, porque você não usou destes na sua montagem?

Outra dúvida: Se para um falante de 4 ohms, o transformador de 15+15x3A com o TDA2050 rende +/- 30 watts, trocando o falante por um de 8 ohms, qual seria a potência aproximada do amplificador?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Janeiro de 2013, as 20:05:12
Proximo dos 22W, pois com uma fonte simétrica de 22+22VDC a 8R, ele rende 25WRMS.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXyuqt.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXyuqt.pdf)

Quanto aos reguladores é questão de preço, porém nada te impede de usar os LMs.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: vitorwolff em 02 de Janeiro de 2013, as 20:49:08
Eu tirei um transformador aqui de um tocador de Cd da philips do final dos anos 90 e medi a saída dele e deu 11v em uma rede de 110v, sei que seria ideal um pouco mais, mas esses 11v serião suficiente para ele render mais ou menos quantos Watts?
Renderia mais ou menos 13,5w?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 02 de Janeiro de 2013, as 21:33:34
Não vai dar.. tem que ser simétrico.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 03 de Janeiro de 2013, as 13:41:02
O LM7815 e LM7915 é só para a alimentação do TL072... A alimentação do TDA vem direto da fonte...
Inclusive eu recomendo o 78L15 e 79L15... que suportam até 100mA, mas que suficiente pra um TL072.
Porque você recomenda esses aos invés dos LMs, Kem?

E, me corrija se eu estiver errado, porque você não usou destes na sua montagem?

Outra dúvida: Se para um falante de 4 ohms, o transformador de 15+15x3A com o TDA2050 rende +/- 30 watts, trocando o falante por um de 8 ohms, qual seria a potência aproximada do amplificador?

Podem ser LM também... LM significa que são da National... os 78xx e 79xx (7815 e 7915 nesse caso) tem de varios fabricantes.
O que eu indiquei tem o L no meio do codigo. LM78L15 e LM79L15 ou apenas 78L15 e 79L15
Eles suportam 100mA ao invés de 1A dos modelos sem o L no meio.
São menores (do tamanho de um BC548), ocupam menos espaço na placa e dão conta tranquilamente do recado (um TL072 vai consumir 5mA no maximo).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 13:43:12
Desculpe Lamer esqueci de dizer que o transformador é simétrico.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 03 de Janeiro de 2013, as 13:45:45
Desculpe Lamer esqueci de dizer que o transformador é simétrico.
Precisa saber qual corrente ele suporta...
Se era só CD player, não vai servir. Se era CD + power, pode servir.
O ideal era ter as especificações corretas dele.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 13:56:57
Sim ele era um CD Player com um Power, ele tinha duas caixas com 2 falantes de 8" e claro som estéreo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Janeiro de 2013, as 14:44:53
Qual era a saída que tinha neste cd player?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 15:06:12
Então Gramorin, tu te refere a quantidade de Ohms que há na saída?
Se não me engano eram falantes de 8Ohms, vou dar uma procurada por eles pra ver isso.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 03 de Janeiro de 2013, as 17:18:56
vitorwolff, o Amorin quer saber a potencia do power...
Pra ter ideia se o transformador suporta o TDA ou não...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 03 de Janeiro de 2013, as 17:26:29
Potencia, ou o próprio componente de saída, tipo TDAxxx, STKxxx, LMxxxc, etc...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 03 de Janeiro de 2013, as 17:44:57
Potencia, ou o próprio componente de saída, tipo TDAxxx, STKxxx, LMxxxc, etc...


Em último caso, se não estiver com o integrado no lugar, ainda resta saber a marca e modelo do aparelho de onde o transformador foi retirado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: vitorwolff em 03 de Janeiro de 2013, as 19:50:10
Me desculpem pela ignorancia  )>|
Então eu vou dar uma procurada na placa dele, porque o restante eu coloquei fora por ocupar muito espaço.

-----
As informações que eu consegui foram essas:
Cd Player Philips 165.
Junto ao seletor de voltagem tinha uma etiqueta que esta escrito 110/220v~ 50/60Hz
13w.
Pelo o que eu entendi ele tem um transformador de 1a aproximadamente certo?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 03 de Janeiro de 2013, as 20:50:14
Me desculpem pela ignorancia  )>|
Então eu vou dar uma procurada na placa dele, porque o restante eu coloquei fora por ocupar muito espaço.

-----
As informações que eu consegui foram essas:
Cd Player Philips 165.
Junto ao seletor de voltagem tinha uma etiqueta que esta escrito 110/220v~ 50/60Hz
13w.
Pelo o que eu entendi ele tem um transformador de 1a aproximadamente certo?

Como esta indicação refere-se ao consumo (13W); e dividindo esta consumo pela tensão da rede (considerando os 110V indicados), mesmo que a rede seja 127V.

13W/110V = 0,11818A; considerando um rendimento de 100% (nunca é ), então temos um transformador com secundário em torno de 120mA (Aproximado para mais). Neste caso não daria nem para pensar em usar neste projeto, no máximo daria para usar numa fonte para alguns pedais.

Este aparelho indicado: Philips CD165, é só um cd player, sem etapa de amplificação incorporada.

Espero ter ajudado,
Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 26 de Janeiro de 2013, as 14:33:17
Ola.
Gostaria de saber qual tipo de fones de ouvido devo utilizar no amp. Pode ser um desses fones de PC assim como este ?
(http://www.gccomputadores.com.br/loja/product_images/u/283/fone_c3tech__41345_zoom.jpg)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 26 de Janeiro de 2013, as 15:46:35
Eu acho que sim, se o plug do microfone for separado do fone, mas você terá que achar um adaptador de P2 para P10 estereo, ou fazer uma ligação off de um jack P2.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 26 de Janeiro de 2013, as 17:24:47
Testei o fone. Normalmente uso o amp em 80% do volume e ganho máximo, mas com os fones coloquei tudo no máximo. Tudo funcionando normal até que o som ficou mais baixo.
Como eu ja havia mencionado anteriormente, no meu amp eu usei transformador 12+12v 1A sendo esse abaixo do recomendável, sendo assim pode ser que o problema seja no amp e não no fone, certo ? Outra observação, quando coloco meu amp perto dos 90% o falante ronca e para de funcionar. Ja haviam me dito que isso é por causa do transformador. Até ai tudo bem, mas não sabia que tambem poderia acontecer usando fones.
Alguem sabe me confirmar se é o amp ou os fones ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 26 de Janeiro de 2013, as 21:20:30
A corrente não é suficiente para alimentar o TDA... por isso você percebe através do ouvido.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: lemano em 11 de Abril de 2013, as 23:36:03
Como faço para inserir um reverb de mola neste projeto??


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 12 de Abril de 2013, as 01:48:33
Se for usar o circuito do JorgeR, basta retirar o capacitor que se encontra depois do master, de 22nF e no lugar dele inserir o circuito de reverb, o circuito de reverb é dotado de um capacitor de acoplamento, então depois é só fazer os devidos ajustes.
Um cuidado especial deve ser tomado para alimentação do reverb, pois se você quiser retirar da placa do amplificador deverá fazer umas modificações na parte da fonte.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: lemano em 12 de Abril de 2013, as 23:16:53
quais seriam?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 13 de Abril de 2013, as 00:51:08
Vamos por partes!
A alimentação deste circuito deverá ser feita com um transformador 12+12Vac, 2A. Note que depois dos capacitores de filtro, da fonte de alimentação, tem 1 resistor de 1k5 em cada rail que gera uma queda de tensão, depois passa por um capacitor eletrolítico de 10uF, em cada rail tem um, e somente depois disso a tensão chega ao TL072. Como você pode perceber a tensão que alimenta o TL072 é simétrica. O ideal seria pegar a tensão sobre os capacitores de 10uF para alimentar o circuito de reverb mas não sei se a corrente será suficiente,  neste caso acredito que o valor do resistor supracitado muda, e talvez a potência também.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 13 de Abril de 2013, as 12:45:39
Seria melhor retirar a alimentação para o reverb, do rail + principal, e usar um regulador 78xx.
Um 1K5 é meio alto e a corrente sera muito baixa depois dele.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 13 de Abril de 2013, as 22:19:04
Mas se for colocar um regulador já modifica para todo para o TL072 também, como foi proposto em layout do Kem, eu acho.
Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 14 de Abril de 2013, as 13:53:49
Ou então colocar o regulador na placa do reverb.
Mas se for pensando em mods no futuro, seria melhor o layout com os reguladores na placa do amp.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 14 de Abril de 2013, as 23:15:40
Exatamente, neste caso dá até para usar um transformador 15+15V 2A, com TDA2050.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Albuquerque em 30 de Abril de 2013, as 00:13:48
Buenas!
Seguinte, estou com um falante da Oversound igual o da foto abaixo:
(http://www.criosom.com.br/loja/images/STEEL%20LINE%20450w10%208%20OHMS-B.jpg).
Estou com um amplificador para violão com base nesse esquema do TDA2050, transformador de 17+17@2A e Tweeter (claro)...
Será que fica ruim usá-lo especificamente para violão?
Se fica ruim, qual indicam?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: lemano em 29 de Julho de 2013, as 00:05:45
Terminei o meu amplificador, porem achei que o potenciômetro BASS não modifica praticamente nada o som. É assim mesmo?? O som dele ficou manero!!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 29 de Julho de 2013, as 13:18:20
Isso é característica de Marshall.
Principalmente se você é acostumado com muitos graves em guitarra, vai perceber bastante essa ausência, mas se é acostumado com guitarra mais entre médio e agudos, não sentirá tanto.

Mas depende de seu caso também, da uma conferida nas soldas e jumppers.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 30 de Julho de 2013, as 23:29:36
Verdade! Ele tem uma queda pelos agudos, porém eu uso um Eminence Legend 875 que acaba ressaltando os agudos, e um falantes Natts que atenua todo o som.
Mas posso afirmar que o potenciômetro de grave é bem atuante.
Como acabei de dizer o alto falante, e a guitarra também influencia muito no timbre.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 31 de Julho de 2013, as 12:46:35
Sem duvida, o conjunto todo afeta.
Mas o falante vai fazer uma diferença gritante.
Alguns responderão bem aos graves, outros mostrara a deficiência.
O problema não será só acertar o falante, a própria caixa vai contribuir.

Seria interessante, quem já montou citar marca e modelo que usaram.

Mas um detalhes vou adicionar.
Uma mesma caixa que um amp estiver equilibrada, se for colocada em alguns modelo Marshall, vai ter diferença do graves.
Essa característica esta presente principalmente na serie valvastate mais antigas (de 98~2000 para tras) sendo nestes o 4040 e 1010 com melhor desempenho nos graves (isso considera o falante também).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: lemano em 19 de Agosto de 2013, as 22:54:54
Pra este projeto, existe possibilidade de modificar e usar com contrabaixo??


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 20 de Agosto de 2013, as 13:17:16
montei esse projeto ontem, com o layout do scorpion, porém utilizei o TDA2050 no lugar do 2030. toquei o resistor de 1R+capacitor de 220N da saida pelos valores do datashet do 2050 (2R2+cap de 470N) e o resistor de 0R10 não tinha aqui então coloquei um de 0R18. o som é até legal porém achei  ele meio ruidoso de mais um hummm que incomoda mesmo em baixos volumes.....é normal ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 20 de Agosto de 2013, as 13:42:55
... o som é até legal porém achei  ele meio ruidoso de mais um hummm que incomoda mesmo em baixos volumes.....é normal ?
Do contrario, este amp é bem silencioso.
Qual corrente do transformador que esta usando?

Sugestão, use os valores de componentes descrito no projeto, existe um motivo para isso.
Mas o problema do ruído não é isso.

Pra este projeto, existe possibilidade de modificar e usar com contrabaixo??
Teria que alterar o EQ e alguns valores mais.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 20 de Agosto de 2013, as 14:35:17
 transformador estou utilizando um de 16V 2A.
como sugerido pelo Kem substitui os resistores de limitação que alimentam o OP AMP coloquei 2 de 220R e coloquei os Zeners de 12V , junto com os diodos da ponte retificadora t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) coloquei os capacitores de 10N ceramicos como nas fontes projetadas por Vc caro Amorim. vou dar uma analisada melhor depois e ver se encontro os componentes certos para a parte do Power. tenho uma desconfiança t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) que seja algum problema com o TDA2050. vou fazer um teste depois pegando o sinal da saida e ligar num power com um 7295 que tenho aqui.
depois posto resultados. obrigado por enquanto, :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: lemano em 20 de Agosto de 2013, as 15:14:06
... o som é até legal porém achei  ele meio ruidoso de mais um hummm que incomoda mesmo em baixos volumes.....é normal ?
Do contrario, este amp é bem silencioso.
Qual corrente do transformador que esta usando?

Sugestão, use os valores de componentes descrito no projeto, existe um motivo para isso.
Mas o problema do ruído não é isso.

Pra este projeto, existe possibilidade de modificar e usar com contrabaixo??
Teria que alterar o EQ e alguns valores mais.
Quais modificações?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 20 de Agosto de 2013, as 16:37:15
transformador estou utilizando um de 16V 2A.
16+16 2A ou só 16V 2A?
De qualquer forma, nenhum deles da conta... o ruido pode vir dai...
Em baixos volumes tem ruido?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 20 de Agosto de 2013, as 18:44:12
transformador estou utilizando um de 16V 2A.
16+16 2A ou só 16V 2A?
De qualquer forma, nenhum deles da conta... o ruido pode vir dai...
Em baixos volumes tem ruido?
em volume baixo não se tem ruidos. o transformador é 16v apenas . troquei coloquei um de 12+12 5A e o problema persiste.
testei ligando a saida do pino 2 do pot de volume direto na entrada de um power com tda7295 que tenho, e o mesmo acontece então descartei ser o 2050. o OP amp t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) creio que não seja, pois testei varios que tenho aqui que funcionam em outros pré  sem problemas. alguns resistores e uns capacitores foram reaproveitados. porem os resistores eu medi e todos estavam bons. na quinta vou ver se compro tudo novo e refaço com mais cautela...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 21 de Agosto de 2013, as 00:11:45
Antes de trocar todos os capacitores; experimenta colocar capacitores de 100nF em paralelo com os capacitores da fonte (pode ser por baixo da placa mesmo).  Serão 4 capacitores, sendo 2 em paralelos com os de 2200uF e 2 em paralelos com os de 10uf que ficam próximo do TL072.  Se quiser melhorar mais ainda, coloca 4 de 10nF; um em paralelo com cada diodo da ponte retificadora.

Preferencialmente use capacitores cerâmicos.  Se poder fazer este teste, antes de trocar, reporte o resultado.  Espero ter ajudado.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 21 de Agosto de 2013, as 00:22:42
edyguitar, quando ligou com o 12+12V tirou os resistores e os zeners do pré?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GrAmorin em 21 de Agosto de 2013, as 15:48:19
... em volume baixo não se tem ruidos. o transformador é 16v apenas . troquei coloquei um de 12+12 5A e o problema persiste.
testei ligando a saida do pino 2 do pot de volume direto na entrada de um power com tda7295 que tenho, e o mesmo acontece então descartei ser o 2050.
Se a corrente do transformador for insuficiente, vai roncar quando aumentar o volume, foi o que o Kem sugeriu.
Mas se com transformador de 5A aconteceu o mesmo, tem que dar uma analisada.
Nota: para 5A tem que aumentar  o valor dos eletrolíticos da fonte.

Siga a dica do Alfredo.
Sugiro que troque os eletroliticos de 10uF depois dos resistores por 470uF.

Pelo menos você já isolou de onde vem o ruído.
Agora tem que descobrir a causa.

Isso pode ser varias coisas, desde alguma coisa no ambiente, quanto no circuito.

Sem plugar nada no amp, aumente todos controles no max.
Depois faça um teste apenas com um plug (so o plug sem cabo).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 21 de Agosto de 2013, as 18:57:43
os cap da fonte, eu ja tinha desde o inicio colocado de 4700uF/35V....e os que vai depois dos zeners eu sempre utilizo 220uF ou 470uF.
com o transformador de 12+12 liguei com e sem os zener+resistores... e sobre os capacitores ceramicos pra filtrar....desde o inicio eu ja tinha colocado todos os citados. em paralelo aos diodos usei 20nF, em paralelo com os de 4700uF e os de 220uF usei 100nF.
vou fazer mais uns testes amanhã, trocar alguns capacitores por novos. se não der resultado vou abandonar e montar o MG15 ou o fender frontman 15. tambem estou pensando em refazer o layout desse mesmo 8010 excluindo o que não vou utilizar...a saida Line, e a saida de fones. e tambem excluir o power ...rotear o esquema até a saida do pot de master vol. eapartir dai mandar o sinal para um power com saida mosfet de baixa potencia...o TDA7296 30Wrms


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 21 de Agosto de 2013, as 23:03:17
Eu pessoalmente gosto muito destes TDA2030, e especificamente TDA2050.  E puxando a sardinha para minha brasa, dá uma olhada neste link, do amplificador que montei: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 01 de Fevereiro de 2014, as 10:17:53
Saudações galera do Handmades! Eu me interessei muito neste projeto e vou montar um para mim. Tenho algumas dúvidas e vou pedir a ajuda de vocês. Primeiramente é em relação ao layout. Vou montar uma versão com o TDA2050 e pelo tudo que li, temos duas possibilidades que parecem que funcionam muito bem: o layour original do Scorpion mas fazendo alterações e o layout modificado pelo kem já para o TDA2050. Definitivamente, qual é o melhor? Desculpe se estou sendo detalhista demais, sei que um é praticamente a cópia do outro e ambos funcionam perfeitamente mas estou com esta dúvida e queria a opinião mais formal de vocês.

E uma segunda dúvida é em relação ao auto falante recomendado para este projeto. Eu gostaria de utilizar um de 4 ohms para atingir os 30W com um transformador de 15+15 3A. Queria a indicação de um desses auto falantes alternativos que saem mais em conta e não os específicos para guitarra como Eminence pois são muito caros para a quantia que tenho para investir, ia estoura o orçamento(é uma pena :(). Anteriormente já fiz um cubo com o pre clean HM e o Marshallizer e um TDA7294  (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3721.0) e utilizei um falante hinor Woofer 10 HP10 de 75W. Tentei fazer uma escolha cuidadosa seguindo as especificações dos auto falantes próprio para guitarra, mas no final obtive um som meio "entupido", não tem aquele agudo que deixa o som brilhante como nos demais cubos. Gostei do resultado dele, mas agora queria a opinião de vocês para este novo projeto, obtendo assim um resultado esperado. Por favor, me recomentem marcas e modelos de auto falantes mais em conta que sejam compatível com esse cubo de acordo com a experiência de vocês amigos Handmades. Desde já fico muito grato! E parabéns a todos por mais este projeto magnífico!!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 01 de Fevereiro de 2014, as 13:48:20
Boa escolha de projeto, Will. Este ampzinho é incrível, você com certeza vai gostar. Qualquer um dos dois layouts é bom, mas obviamente, se você já quer começar com o TDA2050, opte pelo do Kem, que não precisa de nenhuma adaptação.

Se eu fosse você, eu apertaria o cinto (ou o cartão de crédito...) e compraria um bom falante para guitarra. Não gaste dinheiro com falantes "quebra galho", acredite em mim, as pequenas economias da vida sempre voltam para morder o nosso bumbum.

Investindo num bom falante, além do timbre e desempenho melhores, você poderá sempre aproveitá-lo depois, se resolver montar um amp mais parrudo.

Eminence seria minha recomendação (mas simplesmente porque eu tenho dois falantes da marca, e os acho excelentes, mas há outras marcas alternativas que o pessoal poderá recomendar). A série Legend é razoavelmente barata (em comparação com outros falantes para instrumentos importados), e os modelos tem sensibilidade bem alta (o que equivale a obter "mais som" para a mesma potência elétrica aplicada). Dois modelos da série que eu recomendo, ambos de 12 polegadas e com preços não muito diferentes: o V128 (120W, timbre mais "britânico") e o 1258 (75W, mais "Fender"). Ambos são de 8 ohms, mas, como disse, tem alta sensibilidade (100 dB), então vão te dar um ótimo rendimento. Que eu me lembre, há modelos Legend de 4 ohms também, porém 8ohms é mais "padrão", as chances de aproveitamento futuro são melhores (a facilidade de eventual revenda também é maior).



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Fevereiro de 2014, as 14:13:12
O Fink disse tudo Will_GS.

Um bom alto falante é essencial para um bom resultado sonoro.

Os que o Fink sugeriu você pode encontrar na Mult e se você fizer as contas, seriam uns 150 reais (ou menos) que você pagaria a mais que num alto falante baratucho qualquer.

http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_21054_4689_Alto-Falante-V128-Eminence-Legend-Guitar-Series-12-8-OHMS

http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/produto_21055_4689_Alto-Falante-1258-Eminence-Legend-Guitar-Series-12-8-OHMS

Capriche na confecção do amp que você terá um preço bom na hora de vender para montar um melhor, no futuro.


Abraço.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 01 de Fevereiro de 2014, as 21:35:16
Utilizarei o layout já modificado para o TDA2050 então. Pessoal muito obrigado pelo apoio, auto falantes nunca foi o meu forte então mais uma vez pedi a ajuda de vocês. Pelo jeito o negócio é investir em um falante específico para guitarra, mesmo que eu gaste um pouco a mais ou demore mais para fazer este projeto para ter o dinheiro para poder comprá-lo, acho que vale a pena esperar. Esses modelos que vocês me passaram são de 8 ohms e provavelmente será difícil para encontrar um de 4 ohms já pesquisei muito e vi que é uma tendência muito forte falantes de guitarra serem de 8 ohms.
Haveria uma opção, quem sabe até de outra marca, com menos potência? Pelo que vi no datasheet do TDA2050 alimentado com um transformador de 15 + 15v a 8 ohms daria no máximo algo em torno dos 22W. Acho que seria um desperdício comprar um falante de 75W(o V128 pela dica anterior). E eu não vou usar este falante em outro projeto, será fixo para este amplificador portanto para mim um seria exagero. Fico grato pela ajuda, todos sempre muito atenciosos e dispostos a ajudar quem precisa! Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 01 de Fevereiro de 2014, as 21:44:06
Um falante que não é exatamente proprio para guitarra mas que o pessoal gosta é o 10PW3... 10".
Mas a versão de 12", o 12PW3, é odiada...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 02 de Fevereiro de 2014, as 09:53:41
Este Marshallzinho faz um bom barulho, mesmo com 22W. Se você fosse trabalhar com 4 ohms, teria um pouco de potência a mais, mas isso não resulta no dobro de percepção de volume (nossa percepção auditiva é exponencial, então para dobrar o volume é preciso aplicar 10 vezes mais potência)

Usar um falante mais potente é vantajoso.

Primeiro, devido às "porradas" que um falante de instrumentos recebe (o sinal enviado ao falante não é uniforme que nem o das músicas gravadas), a "sobra de capacidade" estende a vida útil da peça.

Segundo, mesmo que o falante seja deixado "fixo" no combo que você vai montar, sempre há a possibilidade de instalar um jack que lhe permita, eventualmente, ligar um outro amplificador externo, aproveitando sua caixa (por exemplo, se chegar um conhecido trazendo um cabeçote, vocês podem plugá-lo na sua caixa, sem sacrifício).

A propósito, o modelo 1258 é para 75W. O V128 é para 120W. E o preço da Multcomercial não está ruim (mas também não está "de graça").

Mas, para não dizer que não falei das flores. a Danamp (www.danamp.com.br) sempre tem falantes de instrumentos recondicionados para vender. Há poucos dias eu passei lá, e tinha um Fender (acho que era de um Frontman) por um preço bom. Deve estar lá ainda, e eles vendem pela internet.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 02 de Fevereiro de 2014, as 15:18:26
Já deu pra ter uma noção bem melhor a respeito do falante, valeu mesmo galera. Finck, obrigado pela indicação do site, não tinha pensado em comprar usado mas com certeza é uma boa opção.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 03 de Fevereiro de 2014, as 07:25:52
Não posso opinar sobre os Meteoro, Will. E parece-me que comentários sobre esta marca estão meio que "proibidos" aqui no fórum. Recomendo que você dê uma busca por reviews na web.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 03 de Fevereiro de 2014, as 09:17:28
Obrigado pelo aviso, Finck. Vou pesquisar mais sobre para fazer uma boa compra.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 18 de Fevereiro de 2014, as 23:23:21
Pessoal finalmente acabei de montar a minha placa deste cubo! Utilizei o layout modificado pelo Kem para o TDA2050 e funcionou de primeira! Coloquei no chassi(fiz separado: um para os transformadores e outro para a placa do amplificador pois já tinha as chapas de ferro nessas medidas, então só mandei dobrar), já fiz o front só falta esperar a caixa de madeira chegar e colocar tudo dentro.
Segue algumas fotos:

http://www.4shared.com/download/QfCFIX1vce/DSC06672.jpg

http://www.4shared.com/download/nk8jAzWtba/DSC06673.jpg

http://www.4shared.com/download/-l5-GODfce/DSC06677.jpg

http://www.4shared.com/download/9vBY6G6lce/DSC06689.jpg

http://www.4shared.com/download/pPtS2c5Qba/DSC06692.jpg

http://www.4shared.com/account/home.jsp#dir=_PtYy4d3

Falta o knob do botão do drive, já comprei só falta chegar.

É um excelente amplificador com um timbre fantástico  (hdbngr

Depois de montado surgiram duas dúvidas e aqui estou para pedir a opinião de vocês.
Primeiramente é em relação ao ruido que este amplificador gera. Com o drive desligado, o ganho e o volume antes do meio já começa a fazer aquele típico chiado quando não toc. Eu tentei minimizar os ruídos colocando capacitores de 10n em paralelo com cada um dos diodos e capacitores de 100n em paralelo com dada um dos eletrolíticos da fonte. Em relação à montagem acho que tomei os cuidados devidos, até os transformadores estão em um chassi separado e longe do circuito do amplificador, isso deveria minimizar os ruídos também. Vocês tiveram o mesmo problema? Não sei qual erro cometi, mas provavelmente deveria dar menos chiado do que está dando.

Outra dúvida é em relação ao drive. Fim uma placa e coloquei nela Leds e diodos 1n4148 como pode ser visto nesta imagem: http://www.4shared.com/download/gncqp7bXba/DSC06683.jpg
A ideia é poder escolher um deles para usar no drive através de uma chavinha alavanca no chassi. Nunca tinha feito esse teste, geralmente o pessoal fala que dá alguma diferença notável. O resultado que tive foi quase o mesmo, o que diferenciou foi o agudo maior em um dos casos(não sei se é utilizando os LEds ou os diodos). Algém já tentou fazer esse experimento? Se sim e se obtiveram uma diferença bem notável, me indiquem a combinação que utilizaram para eu tentar fazer aqui também.

Muito obrigado a todos handmades que me ajudaram e tiraram várias dúvidas minhas, conseguir montar este projeto graças a vocês!
Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 19 de Fevereiro de 2014, as 07:12:06
Eu também não gostei do resultado com os diodos originais. Acabei usando um LED vermelho e um diodo de silício.

Quanto ao ruído, pode ser algo na filtragem da fonte (eu usei capacitores maiores do que os originais e não tive problemas), ou os CI's que você usou no pré, que podem estar com algum problema, ou azar na tolerância dos componentes...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 19 de Fevereiro de 2014, as 14:03:38
O cubo que montei, substituindo o TDA 2030 pelo TDA 2050, usei capacitores de 4.700 na fonte, e não tem ruído.

- O segundo transformador ali na foto, é só para alimentar a ventuinha?

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 19 de Fevereiro de 2014, as 19:12:44
O cubo que montei, substituindo o TDA 2030 pelo TDA 2050, usei capacitores de 4.700 na fonte, e não tem ruído.
É uma boa alternativa para eu tentar Alfredo. Na verdade acho que é a única pois mesmo colocando capacitores em paralelo com os diodos e com os dois da fonte, não resolveu meu problema de ruído.

- O segundo transformador ali na foto, é só para alimentar a ventuinha?

Sim, mesmo sendo um exagero já pensei que se utilizasse o mesmo transformador para o cooler poderia dar ruídos, então já quis fugir disso.

Obrigado pela dica, vou comprar dois capacitores de 4700 e fazer o teste, vamos ver se melhora
Abraços


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 19 de Fevereiro de 2014, as 20:21:51
Na verdade acho que é a única pois mesmo colocando capacitores em série com os diodos e com os dois da fonte, não resolveu meu problema de ruído.

Capacitores em série ????


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 19 de Fevereiro de 2014, as 21:24:56
Perdão, escrevi errado. Em paralelo, já fiz a correção obrigado!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 17 de Março de 2014, as 22:57:36
Estava dando uma olhada no esquema, e para corrigir a diferença de volume entre o canal limpo e o canal sujo, ao invés de usar Rx, sugiro o seguinte:
Se a ideia for aumentar o volume do canal limpo, aumente R5 (22K).
Se a ideia for diminuir o volume do canal sujo, diminua R18 (1M).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 21 de Abril de 2014, as 00:15:54
Finalmente acabei de montar esse amp! Resultado fantástico, fala muito se levado em conta a potência e o tamanho. Gostaria de agradecer ao pessoal que tirou minhas dúvidas e pela disposição dos layouts. Recomento sem dúvida alguma! Segue uma foto do resultado obtido:

http://www.4shared.com/download/xXS8qhlTce/blue.jpg?lgfp=3000

Valeu galera Handmade!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 21 de Abril de 2014, as 00:45:24
Ficou legal, parabéns!

Não consegui identificar a função da chave do lado direito, logo acima do line out.

Esta tela é daquele tipo usado em antenas parabólicas?

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Will_GS em 21 de Abril de 2014, as 11:39:03
Ficou legal, parabéns!

Não consegui identificar a função da chave do lado direito, logo acima do line out.

Esta tela é daquele tipo usado em antenas parabólicas?

Abraços,
Alfredo

Obrigado Alfredo! Essa chavinha é para alternar os componentes responsáveis pela distorção, fiz uma combinação de escolhas: LEDs ou diodos. Apesar de não mudar muito o som, é um atrativo a mais.

Essa telinha comprei com um vendedor do ML, ele anunciou como tela para caixa de som mesmo então imagino que não seja aquelas telas de parabólica.

Abraço!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 17 de Junho de 2014, as 03:58:46
Olá!

Uma dúvida, se eu for utilizar outro power nesse mesmo projeto, onde eu devo pegar o sinal de saída do pré ?

E outra dúvida, esse outro power que estou falando é stereo, posso injetar o sinal de saída do pré em ambas entradas ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcioulguim em 17 de Junho de 2014, as 08:49:26
Buenas

Uma dúvida, se eu for utilizar outro power nesse mesmo projeto, onde eu devo pegar o sinal de saída do pré ?

Após C5.

E outra dúvida, esse outro power que estou falando é stereo, posso injetar o sinal de saída do pré em ambas entradas ?

A princípio sim.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 17 de Junho de 2014, as 15:22:19
E para injetar esse sinal em ambas entradas do power, devo utilizar algum valor de resistencia ou outro componente ?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 17 de Junho de 2014, as 21:27:37
Não, basta só ligar as entradas em paralelo (podes usar um "cabo Y" para facilitar).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Scorpion em 17 de Junho de 2014, as 22:42:39
Depois de alguns anos (acho que uns 3) sem entrar no forum, ví que esse tópico rendeu muitas postagens!
Espero poder agora voltar a contribuir!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 17 de Junho de 2014, as 23:35:53
Obrigado pela ajuda pessoal  :tup

Vou testar aqui essa adaptação. Té+


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: ZAS em 17 de Junho de 2014, as 23:57:31
Depois de alguns anos (acho que uns 3) sem entrar no forum...
Que bom!
Tem outro, também muito querido, que de madrugada deixa o brejo e vem aqui muito rapidamente. Que ele volte a coaxar!

Espero poder agora voltar a contribuir!
Esperamos que sim, revisando esse excelente projeto, trazendo novos, montando os outros.

O tempo passa muito rápido, não o vamos desperdiçar!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 18 de Junho de 2014, as 12:53:04
Depois de alguns anos (acho que uns 3) sem entrar no forum, ví que esse tópico rendeu muitas postagens!
Espero poder agora voltar a contribuir!

Ah, Scorpion, tem que falar, o ampzinho é excelente! Eu, pessoalmente, sempre o recomendo para qualquer um que pergunta por um amplificador SS simples e de boa qualidade. Você, com certeza, foi um dos caras que deixou uma marca indelével no fórum (não vou citar nenhum outro nome para não ter risco de esquecer alguém).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: GuitarCris em 18 de Junho de 2014, as 17:41:00
Seja bem vindo novamente Scorpion, bom saber que está de volta.....o ruim é saber que já se passaram 3 anos :-)
Grande abraço e keep walking


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Blum em 19 de Junho de 2014, as 23:11:55
Citar
Depois de alguns anos (acho que uns 3) sem entrar no forum, ví que esse tópico rendeu muitas postagens!
Espero poder agora voltar a contribuir!

Só tenho a lhe agradecer, Scorpion. Gostei bastante desse amplificador e uso direto. Obrigado por disponibilizar para nós  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 26 de Junho de 2014, as 00:00:57
Olá pessoal, tudo bem?

Seguinte: Estou montando um amp desse para meu filho e não encontrei os pots de 1MA por aqui, fui em todas as lojas daqui e nada (e olha que tem umas 6 aqui)....mas encontrei de 1MB...agora pergunto: Se colocar esses ficara muito ruim a atuação dos pots?

Já tenho um igual montado...mas com os pots corretos, que comprei pela internet...mas, como já tenho tudo em mãos aqui, ia ficar inviavel pagar frete por dois pots....

Se alguem for da região de Piracicaba (desde que não seja muito longe) e tiver para vender, me manda mp...

Scorpion, realmente esse amp é o que mais uso no dia a dia e como ja disse no outro topico: Bem vindo de volta!

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 26 de Junho de 2014, as 16:43:42
Texto excluído por conter internetês.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 27 de Junho de 2014, as 13:50:19
Bom pessoal, desconsiderem minha ultima mensagem...pois achei a resposta aqui no tópico mesmo (na pagina 10 o Alex já respondeu a mesma questão)...como não achei de jeito nenhum...vou colocar provisóriamente linear e os dois já estão na lista da proxima compra....

Uma outra questão que não sai da minha cabeça: Se ligar a saida desse amp em um módulo automotivo, desses com entrada alta, que são ligados no lugar dos falantes do player...sera que fica bom?

Já liguei um pedal no de um colega e o som saiu muito baixo, devido a entrada do módulo ser alta...

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 27 de Junho de 2014, as 20:39:17
Se você está falando daqueles módulos com transformadores, funcionar até funciona, mas não compensa por conta da distorção harmônica (que é bem alta e pouco musical) e do baixo rendimento (vai precisar de uma fonte gigante). O comentário sobre a fonte vale para qualquer módulo automotivo (inclusive os chamados "mosfet"), porque como a tensão de alimentação é baixa (13,8V), a corrente que eles demandam é bem alta (os "mosfet" possuem um circuito interno que aumenta a tensão, tipo um "bilé nervoso", com o consequente decréscimo da capacidade de corrente).

Melhor você alterar o Marshall para trabalhar com um CI mais potente. Ou então montar o original, e depois usar a saída de linha para empurrar um power baseado no LM3886 ou um TDA fortão (neste caso você fica com o melhor dos dois mundos, um amp mais fraco para estudo e um potente para apresentações).


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 28 de Junho de 2014, as 00:00:12
Olá Finck, tudo bem?

Então...é que tenho um aqui da Stetsom modelo cl500 (ele é baseado no TIP105) parado e pensei se daria certo usar ele...fonte não é problema, pois possuo uma chaveada de 20A que uso para testes e geralmente ela fica mais parada que em uso e o módulo é 12A de pico maximo...

Amanhã, vou buscar o meu, que fica na garagem/studio do baterista da minha banda e testar, já que não ira me custar nada...quem sabe, não tiro a sorte e fica mais ou menos....


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 28 de Junho de 2014, as 01:06:47
O CL 500 da stetsom se não me engano tem 2 canais de 75W (eu já tive um)
eu usei esse módulo a muitos anos atrás  em conjunto com uma caixa 2x12 alimentado com uma fonte de PC.
o que eu usava nele como pré era único e exclusivamente a saída da Boss GT-6 regulada pra line-out na saída.
funcionava relativamente bem com um som forte e agradável até.
porém se fosse hoje eu optaria por utilizar um power com 2 TDA7294 com um transformador de 24+24 5A que me daria os mesmos 2 canais de 75W com mais qualidade e menor uso de espaço pra acomodar.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 28 de Junho de 2014, as 09:33:36
Bem, Bizorro, estando disponível o módulo e a fonte, use-os provisoriamente, afinal, é "custo zero". Assim você pode começar a se programar para montar a sugestão do Edy, um power com CI's dedicados...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 28 de Junho de 2014, as 13:55:14
Obrigado pela atenção Edy e Finck!

Na realidade, eu já tenho um power com 4 TDA7293 e queria deixar como quebra galho mesmo...nunca se sabe quando algum equipamento vai falhar e é sempre bom ter um sobresalente de reserva...

Outra duvida: Estava lendo o esquema e vi que o capacitor C16 é de 1uf 63V...como não tinha me atentado nisso, acabei comprando de 50V, sera que havera problemas se colocar esse no lugar....

Uma outra coisa: Peguei a lista que o user Rogério3d (meu chará) tinha postado na pagina 3 e tem umas coisas erradas nela e fui com ela comprar os componentes....quase ficou faltando alguns resistores...sorte que eu estava com pdf na hora...

Abraços!

-----
Acabei de testar aqui e por incrivel que pareça, não teve nenhuma coloração no som e este se manteve fiel ao original do amp...mas...como nem tudo são flores...tive que ligar na saida do falante, pois a line out ficou baixo e pipocando o som...

Ultima duvida: Tem algum jeito facil de colocar uma saida para footswitch nesse amp?

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alan Vieira em 15 de Julho de 2014, as 15:41:19
Desculpe a pergunta, mas é não ficou muito claro no andamento do tópico.

Dá para utilizar o alto-falante Selenium 10PW3 150w nesse projeto com TDA2030?

Em caso negativo, alguém tem alguma sugestão?

Obrigado!  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 15 de Julho de 2014, as 22:15:44
Praticamente pode-se usar qualquer alto-falante que suporte os 15W nominais fornecido pelo amplificador.  Normalmente usa-se alto-falante com uma tolerância maior, como forma de segurança, eu diria qualquer um acima de 25W por exemplo.   Preferencialmente alto-falantes com impedância de 8 Ohms, mas isto não impede que use um de 4 Ohms (este último vai fazer o integrado trabalhar mais quente, e têm que redimensionar o dissipador, ou até ter ventilação forçada).

O seu alto-falante Selenium 10PW3 150w, vai funcionar normal neste amplificador, mas "talvez" não tenha tanta sensibilidade, pois falantes que suportam potência elevada, costumam ter cones mais duros.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Rósceli Mello em 15 de Julho de 2014, as 22:32:34
Queridos Amigos, na minha primeira tentativa de montar esse amplificador encontrei alguns problemas e conto com a ajuda do grupo.
O transformador que utilizo é um 12+12 2A.
1- Depois de montada a placa fui testa-la e como indicador de passagem de energia utilizei um olho de boi soldado direto nas trilhas (indicado nas setas da Fig. 1).
o normal seria o uso de um multímetro, porém o meu inventou de dar defeito logo nessa montagem;
2- Ao ligar, notei que o olho de gato boi não acendeu, e também não saiu o "hum", que caracteriza um amplificador sendo ligado;
o que me levou a crer que algo estava errado;
3- Tive a brilhante ideia de procurar fotos de montagem desse projeto e me deparei com uma onde mostrava os diodos (1n4007) em posições invertidas
do mostrado no layout original. Modifiquei as posições e aí o lógico aconteceu, capacitor (indicado com a seta na Fig. 2) abriu;
4- Troquei os dois capacitores 2200uF e novamente fui testar (com os diodos na posição do layout), e dessa vez o TDA 2050 abriu.

A pergunta é a seguinte: O fato do TDA abrir seria decorrente de um provável dano no momento em que o capacitor rompeu ou
mostra que há um problema na ponte? Agradeço desde já.

(https://lh4.googleusercontent.com/-jVL_73qjKOc/U8W0j2ggkyI/AAAAAAAAAK0/dg0EVrHKEZA/w702-h577-no/FOTO_MARSHALL.jpg)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alan Vieira em 15 de Julho de 2014, as 23:12:50
...O seu alto-falante Selenium 10PW3 150w, vai funcionar normal neste amplificador, mas "talvez" não tenha tanta sensibilidade, pois falantes que suportam potência elevada, costumam ter cones mais duros.

Abraços,
Alfredo

Tem alguma sugestão (ou sugestões) de alto-falante pra mim? :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 16 de Julho de 2014, as 00:15:25
Aqui mesmo, mais especificamente na página 36 deste tópico http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1447.525 foi citado alto-falantes para guitarra, mas neste caso os preços dos mesmos não são "muito estimulante", e como a intenção é montar um pequeno amplificador para estudos; eu iria de algo mais modesto, mas isto vai da disponibilidade financeira de cada um.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 16 de Julho de 2014, as 00:17:44
Olá Rósceli Mello, tudo bem?

Vamos sanar seus problemas:

1: Os diodos da direita na sua imagem, está correto...já os da esquerda, não deu para visualizar aqui, mas em todo caso, eles tem que ficar com a posição igual aos da direita...

2: TDA2050? Você montou a versão com as mods para ele?....Pois não vi os diodos zeners, nem os reguladores na imagem...se montou a versão original, tem que usar o TDA2030....

3: Revise com calma os componentes e veja se está tudo na posição correta e se não tem nada em curto...de atenção aos pots, me parece que algumas soldas, não fixou legal neles...

4: Onde esta ligando para testar?...Ligue direto em um falante, é mais pratico para testar...

Acabei de montar um aqui para o meu filho e por estar com a cabeça quente, coloquei um diodo invertido...mas...não queimou nem abriu nada, só foi um hum bem forte e foi só inverter o diodo e ele funcionou que é uma beleza...

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 16 de Julho de 2014, as 01:07:50
Rósceli, é olho de boi ou olho de gato?  - Um faz "Muuuu..." e o outro faz "Miauuu.."  :D

Desculpe-me, mas não resisti.

Vamos por partes; sendo olho de boi, ou olho de gato, alguns destes indicadores, são para tensões de 127V ou até mesmo para 220V, e se for este o caso, não acenderia no local indicado pelas setas.  Você teria que ter certeza da tensão do indicador, ou então usar uma forma mais fácil; pegar um led em série com um resistor de 4k7 e ligar no local que você indicou.

Se colocar fotos com melhor qualidade, iria ajudar, pois estou na dúvida quanto a posição dos dois capacitores que estão logo acima do integrado na foto 2, caso seja a faixa de indicação de negativo que esta para o lado direito, estes dois capacitores estariam invertidos.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 16 de Julho de 2014, as 02:15:17
Se colocar fotos com melhor qualidade, iria ajudar

Concordo com você Alfredo, a qualidade da imagem deixa duvidas (já reparou na trilha que sai do TDA e vai ao capacitor do pot master e depois ao resistor 4k7...parece estar interligada a de baixo, bem no terminal do resistor e a do falante parece estar interligada com a do GND )....

Quanto aos capacitores que vão para o ci, acho que estão corretos sim (os meus são iguaizinhos a esses e dão essa impressão de estarem invertidos)...

E os diodos de retificação tem que estar um invertido do outro, nas duas entradas AC...baseando-se na 2 imagem que o Rósceli postou, o da esquerda de cada entrada AC com a faixa cinza para baixo e o da direita de cada entrada AC com a faixa cinza para cima....

Rósceli, já que montou com fios no lugar da chave dos canais, te deixo um mod que pode ser feito (ha não ser que já tenha soldado a chave) : Baseando-se na 2 imagem que postou, ligue os dois fios da direita, o de cima e o do meio em uma chave on-on (e retire o de baixo, não tem sentido colocar um fio ali, porque não vai ligado a lugar algum) e os da esquerda em um jack estéreo tipo neutrik e do jack para uma chave on-on....desse jeito com um cabo e um plug estéreo, mais uma DPDT, se tem um footswitch e uma chave de booster ao mesmo tempo...

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Rósceli Mello em 16 de Julho de 2014, as 09:35:31
Rósceli, é olho de boi ou olho de gato?  - Um faz "Muuuu..." e o outro faz "Miauuu.."  :D

Desculpe-me, mas não resisti.

Vamos por partes; sendo olho de boi, ou olho de gato, alguns destes indicadores, são para tensões de 127V ou até mesmo para 220V, e se for este o caso, não acenderia no local indicado pelas setas.  Você teria que ter certeza da tensão do indicador, ou então usar uma forma mais fácil; pegar um led em série com um resistor de 4k7 e ligar no local que você indicou.

Se colocar fotos com melhor qualidade, iria ajudar, pois estou na dúvida quanto a posição dos dois capacitores que estão logo acima do integrado na foto 2, caso seja a faixa de indicação de negativo que esta para o lado direito, estes dois capacitores estariam invertidos.

Abraços,
Alfredo
Então, é Olho de boi! Depois de enviado vi o vexame, mas foi bom, deu mais leveza e risos! Olha só, usei também um led e já havia testado o olho de boi ligado a uma bateria de 9v e ele funcionou normalmente. Mas ainda assim agradeço a atenção. Abração

Olá Rósceli Mello, tudo bem?

Vamos sanar seus problemas:

1: Os diodos da direita na sua imagem, está correto...já os da esquerda, não deu para visualizar aqui, mas em todo caso, eles tem que ficar com a posição igual aos da direita...

2: TDA2050? Você montou a versão com as mods para ele?....Pois não vi os diodos zeners, nem os reguladores na imagem...se montou a versão original, tem que usar o TDA2030....

3: Revise com calma os componentes e veja se está tudo na posição correta e se não tem nada em curto...de atenção aos pots, me parece que algumas soldas, não fixou legal neles...

4: Onde esta ligando para testar?...Ligue direto em um falante, é mais pratico para testar...

Acabei de montar um aqui para o meu filho e por estar com a cabeça quente, coloquei um diodo invertido...mas...não queimou nem abriu nada, só foi um hum bem forte e foi só inverter o diodo e ele funcionou que é uma beleza...

Abraços!

1- Os da esquerda respeitam a mesma direção;
2- Usei o tda 2050 não com o intuito de aumentar potência e sim (como era a minha única opção) aproveitar a compatibilidade;
3- Vou revisar, os "possíveis" curtos sugeridos (trilha do TDA e Pad do falante)não estão acontecendo, infelizmente á a qualidade da imagem que mandei;
4- Estou ligando no falante.

Grato demais pela atenção e carinho dos amigos, vou comprar outro TDA e retornarei com os resultados.

Abração


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: xformer em 16 de Julho de 2014, as 09:46:03
Rósceli, pelo o que eu entendi das fotos, a fonte fornece duas tensões simétricas (uma positiva e outra negativa em relação ao terra central). No caso da tensão negativa atente para o fato de que o capacitor eletrolítico de filtro dessa tensão deve ficar com o terminal positivo ligado ao terra e o terminal negativo no ponto de tensão negativa. Muitas pessoas invertem esse capacitor, ligando o terminal negativo ao terra, deixando o capacitor inversamente polarizado e ele explode. Só pra lembrar.  Boa sorte.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Rósceli Mello em 16 de Julho de 2014, as 10:10:05
Rósceli, pelo o que eu entendi das fotos, a fonte fornece duas tensões simétricas (uma positiva e outra negativa em relação ao terra central). No caso da tensão negativa atente para o fato de que o capacitor eletrolítico de filtro dessa tensão deve ficar com o terminal positivo ligado ao terra e o terminal negativo no ponto de tensão negativa. Muitas pessoas invertem esse capacitor, ligando o terminal negativo ao terra, deixando o capacitor inversamente polarizado e ele explode. Só pra lembrar.  Boa sorte.

Xformer, obrigado. Na minha primeira tentativa liguei respeitando 100% o layout, a medida que a energia não chegava as trilhas fui em busca de fotos de projetos e me deparei com 2 onde constavam os diodos invertidos (levando em consideração o layout), e realmente, ao fazer essa alteração o capacitor explodiu. Vou adquirir os componentes que me falta e retomarei o projeto.  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: xformer em 16 de Julho de 2014, as 10:30:08
Ok.  Então segue uma dica que serve pra todo mundo que monta circuitos em geral e especialmente amplificadores com integrados: vá montando o amplificador por blocos, sendo que o primeiro bloco são os componentes da fonte (diodos ou ponte de diodos, capacitores eletrolíticos de filtro) e verifique se as tensões da(s) fonte(s) estão corretas (tanto em valor como em polaridade), depois insira os reguladores (se houver). Se estiver tudo certo, coloque os AOs (em soquetes) e veja se não queima nada. A seguir solde o integrado de potência (ou transistores de saída de potência) e aí faça o teste final.

Não é aconselhável montar tudo na placa (a maioria faz isso) e ligar o circuito. No caso de haver inversão de polaridades ou tensões acima do esperado, muitos componentes podem queimar (geralmente os mais caros). É melhor montar por etapas, se assegurando que cada etapa finalizada está ok e seguir para a seguinte.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Bizzorro em 16 de Julho de 2014, as 13:12:56
Concordo plenamente com vosso conselho Xformer...eu mesmo já tinha montado um igual há um bom tempo e como estava com um peste (meu filho) me azucrinando...montei direto e com pressa...só que eu já sabia que funcionava...

Rósceli, me esclareça uma duvida: Você disse que esta ligando no falante e na sua imagem a saida do falante esta sem nenhuma marca de solda e a line out esta com fios soldados nela...

E outra coisa que vale ressaltar: Mesmo o TDA2050 sendo compativel com o circuito, para usar ele, tem que alterar os valores de alguns componentes (se olhar o tópico desde o começo, vera que isso já foi discutido aqui e já tem até um layout feito só para o TDA2050 feito pelo Kem)....se a intenção for montar o original, é melhor usar o TDA2030 ou o TDA2040 que é mais proximo (se não me falha a memória, o LM1875 é equivalente ao TDA2030)...

Só complementando as dicas do Xformer...é bom ligar uma lâmpada em série com o circuito...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 16 de Julho de 2014, as 14:03:16
Rósceli, como você relatou que vai, comprar o material que está faltando, sugiro que aproveite e compre um multímetro, mesmo que seja dos mais baratos, pois acredito que seja essencial para este e qualquer outro projeto, até mesmo para  passar informações, do que encontrou em termos de tensões, e consequentemente terá retorno mais preciso daqueles que estão tentando lhe ajudar.

Boa sorte,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alan Vieira em 17 de Julho de 2014, as 16:29:29
Aqui mesmo, mais especificamente na página 36 deste tópico http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1447.525 foi citado alto-falantes para guitarra, mas neste caso os preços dos mesmos não são "muito estimulante", e como a intenção é montar um pequeno amplificador para estudos; eu iria de algo mais modesto, mas isto vai da disponibilidade financeira de cada um.

Eu já tinha lido tópico todo várias vezes, por isso pedi a sugestão de um alto-falante. Como esse é o meu primeiro projeto gostaria de montar com um falante de 10" que fosse mais em conta.

Quando a situação melhorar eu compro um de 12 bem melhor. Muito obrigado pela ajuda!

Abraços!
Alan  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Rósceli Mello em 04 de Agosto de 2014, as 07:44:19
Senhores, revisei a placa, li todos post desse tópico, montei e ..... funcionou! (aplaus). Como relatei no início da montagem utilizei o TDA2050 no layout do TDA203 (Questão de compatibilidade e não de busca de maior potência), ao ler os posts verifiquei que em um deles havia um layout com uma correção de posição de capacitores. Segui a risca e utilizei o TDA 2030. Para testar usei a caixa de som do meu aparelho de CD. Funcionou tranquilo (Achei o volume baixo mas sei que tem a questão do caixa e etc.), no entanto ao acionar o drive ficou uma diferença enorme do canal limpo (usei o resistor de 100R). Uma alteração que fiz foi a utilização do CI 4558 (ouvi dizer que ele possui mais ganho - perdão se não for verdade). Seria esse uma das razões da discrepância nos volumes? Alguém utilizou outro valor de resistor no lugar do 100R? Grato pela ajuda de todo!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: dexamico em 26 de Fevereiro de 2015, as 11:57:30
Boa tarde, colegas handmakers!

Sei que esse é um tópico antigo mas me surgiu uma dúvida enquanto revisava o esquema do circuito. Não serial ideal utilizar um potenciômetro log para o volume master também?

Edit: No resistor de entrada, utilizar um de 1M não aumentaria a impedância de entrada e melhoraria a resposta do circuito?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adautomarttau em 30 de Junho de 2015, as 22:04:21
Boa noite, colegas handmakers.

Sei que esse é um tópico antigo mas me surgiu uma dúvida : Pretendo usar apenas o som clean , posso montar todo o esquema utilizando o TDA2030 mas não colocar o ci TL072 ?
Já que não vou acionar a chave de drive não vejo problema , certo?
Pretendo utilizar um transformador de 15+15 3A.
Obrigado



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 30 de Junho de 2015, as 22:24:00
Mesmo não acionando a chave para posição "drive", será necessário usar o TL072, que é usado tanto para "clean" quanto para "drive".

Observe que se for para guitarra, é bem provável que a mesma não consiga excitar o TDA2030, sem o auxílio do pré (neste caso o TL072).  Caso não queira o circuito de "drive" basta montar direto sem a chave de modo, deixando direto na posição "clean".

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adautomarttau em 01 de Julho de 2015, as 11:16:25
Ok , entendi .

Então no caso para continuar usando esse transformador de 15V+15V 3A com o TDA2030 , o melhor seria colocar reguladores de 9v (7809) no lugar dos resistores de 1k5 ?

obrigado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 01 de Julho de 2015, as 11:22:14
Ok , entendi .

Então no caso para continuar usando esse transformador de 15V+15V 3A com o TDA2030 , o melhor seria colocar reguladores de 9v (7809) no lugar dos resistores de 1k5 ?

obrigado.
no caso seria regulador positivo e negativo 7809 e 7909. ,as considerando o consumo do pré e o espaço disponível na placa já pronta, seria mais viável e inteligente usar regulador com diodos zener de 9V no caso o 1N4739 e manter os resistores porem com o valor calculado corretamente para a polarização dos zeners


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adautomarttau em 01 de Julho de 2015, as 14:01:52
Certo , é obrigatorio o uso de diodo zener ? Não sobrou muito espaço na placa  :'(
Obrigado pela ajuda!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 01 de Julho de 2015, as 14:30:06
sim , o zener não ocupa muito espaço e pode ser colocado até mesmo na parte de baixo soldado diretamente nas trilhas. logo apos o resistor você solda um zener entre o terra e o V+ e entre o terra e o V-, respeitado a polaridade do zener pra negativo e positivo.
qualquer duvida posta uma imagem da placa que eu mando de volta com a posição e polaridade dos diodos zener.

há, os resistores para polarizar o zener , se você uzar zener de 15V use resistores de 100R ou 120R de 1w, se for usar zener de 9V use resistores de 180R ou 220R de 1W (isso usando o transformador que você citou transformador de 15+15V, que vai dar uma tensão retificada de aproximadamente 21VDC)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adautomarttau em 01 de Julho de 2015, as 17:32:32
Obrigado!
Comprei os reguladores e zener.
Vou montar hoje a noite , assim que terminar ou surgirem mais duvidas reportarei aqui .
Mais uma vez obrigado pela ajuda!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Lamer em 01 de Julho de 2015, as 23:44:45
Você usa o o zener ou o regulador..  Recomendo o zener... Se precisar de ajuda posto uma foto com esta mod no fds.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adautomarttau em 03 de Julho de 2015, as 08:11:01
Olá galera!

Obrigado,obrigado e obrigado!
O amplificador funcionou  :tup
Gostei bastante do som limpo , realmente é um otimo projeto! (aplaus2)
Obrigado a todos! [beer]

-----
Galera , hoje estava tocando no quarto e reparei que quando o motor da geladeira liga dá um estalo no amp , será que esqueci de fazer alguma ligação ou algo assim ?
Notei que ao virar o plug da tomada o estalo diminui ,mas ainda está presente o que pode ser ?
Obrigado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: xandaum em 22 de Agosto de 2015, as 01:50:14
Olá galera!
Sei que derepente não é o lugar correto para postar essa pergunta, mas não queria abrir mais um tópico para apenas pedir essa ajuda, mas...estava observando tópicos sobre MARSHALL e pergunto: Alguém sabe as especificações do Autotransformador do Marshall 8080 Valvestate? Um de part number T-5899...Pois o do meu estragou e não sei nada a respeito e não acho onde comprar na WEB!
De antemão desculpem a intromissão dessa postagem e muito obrigado!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: xformer em 22 de Agosto de 2015, as 07:25:01
Olá galera!
Sei que derepente não é o lugar correto para postar essa pergunta, mas não queria abrir mais um tópico para apenas pedir essa ajuda, mas...estava observando tópicos sobre MARSHALL e pergunto: Alguém sabe as especificações do Autotransformador do Marshall 8080 Valvestate? Um de part number T-5899...Pois o do meu estragou e não sei nada a respeito e não acho onde comprar na WEB!
De antemão desculpem a intromissão dessa postagem e muito obrigado!

Já que o transformador estragou mesmo, desmonte-o e conte o número de espiras de fio, a bitola do fio, a posição (número da espira) do tap (tomada intermediária) e o tamanho do núcleo. Com esses dados você passa pra alguém enrolar um novo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Mallermb em 22 de Agosto de 2015, as 10:39:30
Olá galera!
Sei que derepente não é o lugar correto para postar essa pergunta, mas não queria abrir mais um tópico para apenas pedir essa ajuda, mas...estava observando tópicos sobre MARSHALL e pergunto: Alguém sabe as especificações do Autotransformador do Marshall 8080 Valvestate? Um de part number T-5899...Pois o do meu estragou e não sei nada a respeito e não acho onde comprar na WEB!
De antemão desculpem a intromissão dessa postagem e muito obrigado!

No link abaixo tem um cara com o mesmo problema, usando o tradutor dá para entender.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2353828.html


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: adrianojoi em 01 de Novembro de 2015, as 22:32:26
Alguém montou recentemente? Valeu a pena?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 25 de Novembro de 2015, as 15:24:39
Olá pessoal!

Vou começar a montar esse ampli. Alguém sabe me informar o consumo dele pra eu colocar um fusível adequado?

Obrigado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Diego Bueno em 25 de Novembro de 2015, as 16:20:37
Olá pessoal!

Vou começar a montar esse ampli. Alguém sabe me informar o consumo dele pra eu colocar um fusível adequado?

Obrigado.

No primeiro post, primeiro PDF, tem as informações no canto superior direito.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1447.0;attach=5331


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 25 de Novembro de 2015, as 23:43:51
Sim, eu já havia notado. As as informações estão um pouco confusas ali e referem-se a valores para os EUA e outros países, pelo que entendi. Gostaria de saber qual desses valores usar. Procurando em fotos na internet eu vi que no circuito original o fusível é de 100mA para 230v e 160mA para 120v. Se eu usar o de 160mA está correto?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 17 de Dezembro de 2015, as 20:29:40
Olá pessoal!
Estou montando este amplificador e depois de pronto, ao realizar os primeiros testes, surgiu uma dúvida.
O ampli está funcionando normalmente no som sem a distorção.....um som bem limpo e fiel! No entanto, percebi que quando ligo a chave da distorção ele distorce o som mesmo que os diodos não estejam conectados!! Isso é normal? Estou achando bem estranho, pois mesmo se coloco os diodos eles não parecem alterar em nada o som. O que será que pode estar acontecendo.

Obrigado.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: daniel_tubes em 17 de Dezembro de 2015, as 21:42:41
Vamos lá .. quem sabe te dou uma luz...
Quando você chaveia pra distorção você esta aumentando o ganho do pré amplificador, ou seja com a mudança da chave ela altera os componentes que definem o ganho do amplificador operacional.

Os diodos segundo o esquema são leds vermelhos creio eu, eles começam a clippar com o ganho em um ponto  um pouco mais alto, isso se da por que os leds conduzem apartir de 1,4 , 1,5 volts mais ou menos.

Vide outras distorções que usam leds, como o hi-gain do TSW e o Marshallizer aqui do HM.

Com o volume baixo os leds nem entram na jogada por que o sinal que chega ate eles não supera os 1,4 volts que é quando eles começam a trabalhar.

Quando eles atingem seu ponto de funcionamento eles cortam a cabeça da onda e deixa ela um pouco quadrada, isso gera a distorção por clippagem, pode ser usado diodos de silício, germânio , leds vermelhos no caso, e algumas combinações entre diodos e leds, pode ser assimétricos o simétricos, ao gosto do freguês .

Espero ter ajudado, considerando que tudo que eu disse aqui é por teoria minha que aprendi, se cometi alguma gafe, me corrijam por favor.

At Daniel Venticinco  


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 17 de Dezembro de 2015, as 21:57:57
Valeu pela resposta, Daniel!

Mas cara, teoricamente não era para o ampli distorcer se não houvesse nenhum diodo ou led conectados junto à chave, certo? Pois é isso que está acontecendo....coloquei soquetes para poder experimentar a distorção com os diferentes diodos, mas se não conecto nenhum diodo o ampli já distorce mesmo com o gain bem baixo. Ao conectar os diodos não percebi mudança alguma na distorção. Usei diodos de germânio e de silício e ambos não alteraram o som.



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 17 de Dezembro de 2015, as 22:17:00
Eu tenho o "asteroide", que é "derivado" desse amplificador. inclusive, fiz os mods para converte-lo para o Marshall original.

sem os diodos, ou no caso do projeto, os leds, ele aumenta bastante o sinal, funciona como um boost, por causa do aumento de ganho no primeiro estágio e satura, mas e bem diferente do timbre com a clipagem  (que com o ganho no maximo acende os leds), a diferença é bastante perceptível.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Alfredo Padrao em 17 de Dezembro de 2015, as 22:27:18
sr.mostarda, o daniel_tubes já disse tudo.  Se olhar bem o esquema, vai ver que a primeira parte da chave (SW1B) onde está escrito BOOST, é quem altera o fator ganho da primeira parte do amplificador operacional IC1A.  Quando a chave é acionada, ela muda o fator de ganho do estágio, retirando do circuito R3, R4 e C2.

A segunda parte da chave (a que adiciona os diodos) só terá função quando o sinal for suficiente para ser ceifada pelos diodos.  Ou seja no momento em que a chave for acionada, já distorce, tendo diodos ou não, e os diodos só terão função quando o sinal atingir o nível deles.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 17 de Dezembro de 2015, as 22:38:11
Certo. Acho que estou começando a entender.
Então o ideal seria experimentar os diodos com o ganho no máximo e o volume também?
E outra pergunta: é normal o volume não ser tão alto na saída para os fones? Além disso, devo usar um adaptador estéreo uma vez que o jack de saída para os fones é estéreo?



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 17 de Dezembro de 2015, as 22:45:47
Não precisa de volume no maximo, o volume nesse amp é "master", só controla a quantidade de sinal que passa para o Power, mas o sinal quando chega nele, já está "pronto", tudo acontece antes desse potenciometro.

quanto ao ganho, com o controle em 8 horas, os leds vermelhos já conduzem e acendem, ou seja, com o ganho proximo ao minimo, eles já atuam no corte da onda, com os diodos esse corte acontece ainda mais cedo, então, deveria haver diferença no timbre ao não usa-los.

talvez haja algum defeito na chave ou mesmo em alguma trilha.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 17 de Dezembro de 2015, as 22:49:03
Caramba....pensei mesmo que poderia haver algum defeito com chave ou trilhas. As trilhas eu verifiquei e não parecem com problema. Mas a chave vou verificar. Não sei se seria a chave, pois ela está funcionando normalmente no que diz respeito a alterar entre clean e distorcido. O único problema é o estalo que ela dá na hora da mudança. Vou substituí-la e ver se resolve. Obrigado pela ajuda!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 17 de Dezembro de 2015, as 23:28:05
As vezes, ela pode estar funcionando apenas metade, o meu "asteroide" mesmo, está assim, amanhã vou comprar estanho, ressoldar o Jack que está com mal contato e trocar pela 3ª vez essa chave, que coincidentemente, todas as vezes deu defeito na parte do acoplamento dos leds.
dessa vez, vou usar uma DPDT de alavanca no lugar dessa de apertar.

é um amplificador que uso para brincar com a guitarra, para não precisar pegar o amp maior e ligar o board de pedais, e como uso os dois canais, essa chave vive estragando.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 18 de Dezembro de 2015, as 00:50:46
Troquei a chave e não adiantou nada. Coloquei um diodo e um led, mas ele nem acendeu.....estou achando que deve ser alguma má condução nas trilhas.
O problema é que as trilhas já são pequenas e se eu ficar mexendo muito nelas elas vão acabar soltando e aí já era a coisa toda. Estou pensando seriamente em deixar sem diodos e led's e ficar só com essa distorção que aparece. O que acham?

Agora uma ultima pergunta: o botão de ganho está distorcendo o som quando deixo ele do meio pra frente mais ou menos. É normal isso/essa é a função dele mesmo?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 18 de Dezembro de 2015, as 22:42:27
aproveitando a manutenção fiz um video comparando a saturação com e sem os leds, o corte na onda causado por eles é bem nitido, alem da queda enorme de volume quando eles são ligados no circuito.

eu não toquei nada, pois estava equilibrando a guitarra, adicionando e removendo os leds, alem de equilibrar o celular, então é só um palm-mute mal feito mas dá para perceber bem a diferença de funcionamento.


edit: esqueci de postar o video, está no spoiler.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Ramsay em 18 de Dezembro de 2015, as 23:27:16
O acréscimo no volume sem os leds ligados é visível.
Mas, com os leds ligados, apesar da perda de volume, o nível de ruído se manteve alto e a saturação obtida foi meio fraca.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: sr.mostarda em 20 de Dezembro de 2015, as 14:16:27
Legal o vídeo Doug!!
Essa questão do volume menor ao ligar a chave também aconteceu no meu, mesmo sem os leds ou diodos (volume menor em relação ao clean). Há uma distorção, parecida com essa do vídeo que você fez ao desligar os leds só que um pouco mais suja. Meu problema foi justamente não conseguir conectar os leds....acho que deu algum problema nas trilhas. Inicialmente eu iria conectar os leds/diodos numa placa externa, pois coloquei uma chave rotativa de 1 pólo 3 posições (led+led, silício+silício e germânio+germânio). Depois de tudo montado acionei a chave rotativa e nada....apenas a distorção sem a clipagem dos leds. Conectei os leds diretamente na placa e mesmo assim nada de eles acenderem ou distorcerem o som. Troquei a chave de acionamento da distorção e nada também. Enfim cheguei à conclusão  que o problema está nas trilhas.....acho que elas não estão conectando o trecho corretamente e como elas são muito finas acho melhor não mexer muito para não soltá-las da placa. Como o som clean ficou excelente e a distorção ficou meia boca sem os diodos vou deixar assim mesmo.....a distorção será um drive bem leve. Fazer o que. Se alguém tiver alguma dica ou solução dá uma luz aí pra mim. Obrigado pela ajuda e disposição de todos e me desculpem a enxurrada de perguntas!

Abraços!


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 20 de Dezembro de 2015, as 21:18:01
Quaqndo eu montei o meu (já passei para um amigo meu) tive o problema da diferença de volume entre canais também. Lembro de que em algum dos posts havia uma dica sobre como resolver isso, e acho que tinha a ver com os resistores na malha de ganho do canal sujo.

Sobre entrar em saturação (distorção) no canal limpo a partir de um certo ponto do controle de ganho, é normal (e interessante, conforme abaixo). O ponto exato depende da sua guitarra (guitarras com humbucker de saída mais alta, por exemplo, vão saturar antes de uma com singles).

Pessoalmente, eu também nunca gostei da distorção com os diodos (ou leds) neste amp, sempre achei que o canal limpo com o ganho mais alto dava um drive muito mais gostoso. A  opção que eu me lembro de ter experimentado no canal sujo e que mais me agradou era um diodo de silício em contrafase com um led. Enfim, é uma questão de gosto.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 20 de Maio de 2020, as 20:20:51
Desenterrando o tópico, queria saber como faço para colocar um footswitch nesse projeto sem usar um relé? Pois também quero fazer essa modificação no meu meteoro nitrous drive que é o mesmo esquema desse... E no pedal, como ficaria a ligação da chave dpdt?  :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 20 de Maio de 2020, as 20:29:49
Desenterrando o tópico, queria saber como faço para colocar um footswitch nesse projeto sem usar um relé? Pois também quero fazer essa modificação no meu meteoro nitrous drive que é o mesmo esquema desse... E no pedal, como ficaria a ligação da chave dpdt?  :tup

O melhor método é usar o Relé, se não, você terá que levar o sinal até o footswitch, nesse caminho, terá perda, captação de ruído, entre outros problemas.
fora isso, só se montar um circuito interno com FETs (como nos pedais da BOSS)  ou um 4066, todas soluções muito mais complexas do que utilizar o relé.
Eu não pensaria em outra solução, partiria para o Relé sem peso algum na consciência.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 28 de Maio de 2020, as 07:36:36
Desenterrando o tópico, queria saber como faço para colocar um footswitch nesse projeto sem usar um relé? Pois também quero fazer essa modificação no meu meteoro nitrous drive que é o mesmo esquema desse... E no pedal, como ficaria a ligação da chave dpdt?  :tup

O melhor método é usar o Relé, se não, você terá que levar o sinal até o footswitch, nesse caminho, terá perda, captação de ruído, entre outros problemas.
fora isso, só se montar um circuito interno com FETs (como nos pedais da BOSS)  ou um 4066, todas soluções muito mais complexas do que utilizar o relé.
Eu não pensaria em outra solução, partiria para o Relé sem peso algum na consciência.

Poderia fazer um esquema de ligação com o relé para este layout? No meu caso vai ser tanto pro meu meteoro nitrous quanto pro projeto desse layout que irei fazer. Sou iniciante e não faço a minima ideia de como fazer isso... Ficarei grato.
E qual relé usar? Uma vez que a chave dpdp usada no projeto são 6 pinos, e o relé usado no TSW, por exemplo, possui 8 pinos.

Nesse tópico (segue a baixo) tem um esquema muito bom com relé. Mas como adaptado no nitrous drive/8001? Obrigado desde já mano

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1323.0


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Doug em 28 de Maio de 2020, as 12:15:04
O Relé tem que ter 8 pinos mesmo.
são 6 da chave, que vão substituir a chave do painel e 2 para alimentação do relé.

Pense no relé usado no TSW, ele tem 6 pinos juntos numa metade dele e na outra tem mais 2 pinos, os seis você vai soldar na mesma posição da chave do amplificador, os pinos do meio do relé nos pinos do meio onde a chave está (tem que remover a chave original) e assim por diante.
os outros dois que sobrarem são da alimentação, você pode seguir esse esquema:(https://dc611.4shared.com/img/mBHuOPCgiq/s24/1725b337ee8/FOOT?async&rand=0.7937091292089549)
foot é o jack onde você vai conectar o foot


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: kem em 28 de Maio de 2020, as 15:30:55
Você pode criar uma plaquinha para o rele e alimentação, com saida com pinos no padrão da chave.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: edyguitar em 29 de Maio de 2020, as 01:25:40
os seis você vai soldar na mesma posição da chave do amplificador, os pinos do meio do relé nos pinos do meio onde a chave está

Só uma correção ai, os pinos do relê não seguem o mesmo padrão de uma chave DPDT seja alavanca ou push botom.
as chaves tem o comum nos pinos centrais já os relês tem o comum nos pinos iniciais, logo na sequencia dos pinos da bobinas .
sendo assim:
Bobina>comum>N/C>N/O :tup


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 29 de Maio de 2020, as 01:51:21
O Relé tem que ter 8 pinos mesmo.
são 6 da chave, que vão substituir a chave do painel e 2 para alimentação do relé.

Pense no relé usado no TSW, ele tem 6 pinos juntos numa metade dele e na outra tem mais 2 pinos, os seis você vai soldar na mesma posição da chave do amplificador, os pinos do meio do relé nos pinos do meio onde a chave está (tem que remover a chave original) e assim por diante.
os outros dois que sobrarem são da alimentação, você pode seguir esse esquema:
foot é o jack onde você vai conectar o foot

B+ nesse caso é a alimentação certo? Da pra tirar alimentação do mesmo capacitor que alimenta o pin8 do ci? Desculpe tantas perguntas galera, sou iniciante em eletrônica e agora que me interessei em ver os relés para fazer essa adaptação no meu amplificador. Obrigado a todos, quando essa pandemia acabar já vou logo fazer e postar fotos

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O Relé tem que ter 8 pinos mesmo.
são 6 da chave, que vão substituir a chave do painel e 2 para alimentação do relé.

Pense no relé usado no TSW, ele tem 6 pinos juntos numa metade dele e na outra tem mais 2 pinos, os seis você vai soldar na mesma posição da chave do amplificador, os pinos do meio do relé nos pinos do meio onde a chave está (tem que remover a chave original) e assim por diante.
os outros dois que sobrarem são da alimentação, você pode seguir esse esquema:
foot é o jack onde você vai conectar o foot

B+ nesse caso é a alimentação certo? Da pra tirar alimentação do mesmo capacitor que alimenta o pin8 do ci? Desculpe tantas perguntas galera, sou iniciante em eletrônica e agora que me interessei em ver os relés para fazer essa adaptação no meu amplificador. Obrigado a todos, quando essa pandemia acabar já vou logo fazer e postar fotos
Exato, vou usar a plaquinha que o Chris fez no tópico que citei, já tem leds e tudo...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: marcao_cfh em 29 de Maio de 2020, as 03:29:21
Só uma correção ai, os pinos do relê não seguem o mesmo padrão de uma chave DPDT seja alavanca ou push botom.
as chaves tem o comum nos pinos centrais já os relês tem o comum nos pinos iniciais, logo na sequencia dos pinos da bobinas .
sendo assim:
Bobina>comum>N/C>N/O :tup
Bom saber, terei que refazer uma placa aqui :D


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 18 de Janeiro de 2021, as 17:13:35
Alguém ai para poder me tirar um duvida!
Montei projeto e funcionou perfeitamente. Outro dia quando fui ligar novamente não funcionou mais.
Com os Potenciômetros zerados ainda sai um som (hummm). Suspeito do TDA, e o resistor de 150r perto do Jack de fone de ouvido está esquentando muito.

Será que esse esquento do resistor é consequência do TDA queimado?



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matec em 18 de Janeiro de 2021, as 18:12:28
Outro dia quando fui ligar novamente não funcionou mais.
Com os Potenciômetros zerados ainda sai um som (hummm). Suspeito do TDA, e o resistor de 150r perto do Jack de fone de ouvido está esquentando muito.
Será que esse esquento do resistor é consequência do TDA queimado?

Muito provável! :(


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 25 de Janeiro de 2021, as 14:20:33
Quando coloco o dedo no potênciometro de volume ele faz barulho como se tivesse colocando o dedo no positivo do cabo, fazendo o (hummmm). Isso é normal, ou pode ser algum componente ou o potênciometro com problema?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: bossman em 25 de Janeiro de 2021, as 14:38:22
Quando coloco o dedo no potênciometro de volume ele faz barulho como se tivesse colocando o dedo no positivo do cabo, fazendo o (hummmm). Isso é normal, ou pode ser algum componente ou o potênciometro com problema?

Pra mim isso é uma característica normal. Barulho de curto circuito não é dependente de você por o dedo no potênciometro ele normalmente fica direto


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: raphaelCoelho em 25 de Janeiro de 2021, as 23:32:18
Quando coloco o dedo no potênciometro de volume ele faz barulho como se tivesse colocando o dedo no positivo do cabo, fazendo o (hummmm). Isso é normal, ou pode ser algum componente ou o potênciometro com problema?

Ele tá fora do chassis? Geralmente quando aterra os potenciometros no chassis esses ruidos somem


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 26 de Janeiro de 2021, as 21:12:03
Quando coloco o dedo no potenciômetro de volume ele faz barulho como se tivesse colocando o dedo no positivo do cabo, fazendo o (hummmm). Isso é normal, ou pode ser algum componente ou o potenciômetro com problema?

Ele tá fora do chassis? Geralmente quando aterra os potenciômetros no chassis esses ruídos somem

Quando coloca no chassis ficam em todos, até no próprio. Link do vídeo com o possível problema. Quem poder dar uma conferida.

https://youtu.be/HCfCAsaLcJQ


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matec em 26 de Janeiro de 2021, as 21:16:42
Isso é falta de aterramento adequado. Se colocando no chassis o problema persiste, verifique se o chassis está devidamente aterrado.
 :)


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 26 de Janeiro de 2021, as 21:31:16
Qual seria o aterramento ideal? Passar um fio por todos os potenciômetro ou do terra da fonte?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 26 de Janeiro de 2021, as 21:33:11
Qual seria o aterramento ideal? Passar um fio por todos os potenciômetro ou do terra da fonte?
Tirar um fio do terra geral da placa indo ate o pino central do conector da tomada, e outro do pino central da tomada até o chassi. USE UM CHASSI!

-----
Você não está usando tomada de 3 pinos? Sua casa tem aterramento?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 26 de Janeiro de 2021, as 21:50:17
Só os dois fios mesmo.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 26 de Janeiro de 2021, as 21:51:52
Só os dois fios mesmo.
Ta ai o problema


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Matec em 26 de Janeiro de 2021, as 23:03:21
Qual seria o aterramento ideal? Passar um fio por todos os potenciômetro ou do terra da fonte?
O aterramento do chassis em relação ao circuito seria colocar um fio bem preso ao chassis ligado à um único ponto do terra do circuito . De preferência no terra do Jack de entrada.
Mas tem um detalhe. Os amplificadores sempre vêm com o chassis aterrado. Logo, se estiver recolocado o circuito no chassis não vai ter mais muito ruído.
Testes com a placa fora do chassis não tem sentido, então, coloque tudo de volta. Aí faça os testes novamente.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 18 de Abril de 2022, as 16:08:15
Alguém no fórum faz esta placa para vender?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 19 de Abril de 2022, as 18:21:06
Você quer de fábrica ou feita em casa mesmo?


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 19 de Abril de 2022, as 19:16:43
Oi Tarsilio.
Pode ser uma feita em casa sim.
Só queria que viesse já furada, porque não tenho mini-retífica. E que viesse com uma proteção tipo verniz ou breu, para não oxidar.
Você consegue fazer assim?
Manda o valor por MP pra mim.
Temos que ver custo do envio também


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 20 de Abril de 2022, as 13:21:41
Oi Tarsilio.
Pode ser uma feita em casa sim.
Só queria que viesse já furada, porque não tenho mini-retífica. E que viesse com uma proteção tipo verniz ou breu, para não oxidar.
Você consegue fazer assim?
Manda o valor por MP pra mim.
Temos que ver custo do envio também

Dá pra fazer sim! Vou ver a forma de envio pois o correio aqui é meio problemático para enviar essas coisas.
O valor da placa seria só o valor da placa virgem mesmo, não quero nada não só para ajudar mesmo.



Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 21 de Abril de 2022, as 07:48:21
Tarsilio, te agradeço demais pelo espirito de colaboração. Muito obrigado mesmo. Estarei enviando meu cep pra voce por mp. Ai da pra calcular o envio. Se for possivel usar  carta registrada fica mais em conta. So tem que ver quanto ao tamanho da placa (+- 20cm)...


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 22 de Abril de 2022, as 11:06:07
Casacunha, se houver possibilidade, use algum tipo de soquete nos pontos dos diodos de clipagem, para experimentar várias opções (diodos, LED's...).

Eu montei para um amigo há anos, acabei deixando a clipagem com um LED e um 1N4001, mas é questão de gosto. Lembro que com diodos de germânio a diferença de volume entre os "canais" ficava bem evidente, a combinação que eu usei amenizava isso.

No mais, o som desse amplificador é realmente muito bom. Acho que foi o melhor projeto que já montei.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 23 de Abril de 2022, as 14:10:57
Oi Finck. Grato pelas dicas. Vou deixar um soquete para os diodos então. Pretendo fazer alguns experimentos sim, inclusive no integrado do pré-amplificador, onde deixarei um soquete. Alias, que operacional mais te agradou ali? Meu plano em breve é fazer um prê Plexi-Jcm, mas solid state.
Tenho um amplificador aqui em casa que necessita de um pré melhor...claro que antes vou trocar os auto-falantes, que são medonhos.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: Finck em 25 de Abril de 2022, as 07:41:59
Quando montei, usei o OpAmp original, ainda não sabia das possibilidades de trocar os CI's. Acho que não deve mudar nada de forma sensível em termos de timbre, mas não custa nada tentar.

Acho que é uma boa usar eletroliticos maiores na fonte (o pessoal dos "gainclones" alega que isso melhora a resposta de graves por criar uma "reserva de energia", penso que faz sentido...).

Ah, eu usei CI regulador na fonte. Mas não é realmente necessário.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 25 de Abril de 2022, as 12:44:52
Vou guardando essas dicas pra aplicar nele. Quanto aos eletroliticos faz sentido sim. Vamos por ate o limite da placa.
Apenas aguardando resolvermos a questao da mesma.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: guikusch em 18 de Maio de 2022, as 21:38:52
Vou guardando essas dicas pra aplicar nele. Quanto aos eletroliticos faz sentido sim. Vamos por ate o limite da placa.
Apenas aguardando resolvermos a questao da mesma.

Te mandei uma mensagem privada.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: tarsilioyanko em 19 de Maio de 2022, as 11:38:28
Fui ao correio ver o valor do envio da placa, e como era esperado os frete ficaram muito caro. PAC 94,30 SEDEX 123,40. Acho que fica mei invial para adquirir.


Título: Re: amplificador marshall 8001/8010 15w
Enviado por: casacunha em 10 de Junho de 2022, as 15:37:55
Oi pessoal. Comprei um amplificador pequeno e vou tentar uma moda nele. Por hora vou aguardar um momento oportuno pra fazer a placa( peguei trauma de transferência térmica...(risos).
Mas este amplificador está na fila e também o Lead 12 3005.


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