Principiante: Projeto VOX AC30 Replica

Started by xandeguarah, 01 de October de 2011, as 20:18:42

Previous topic - Next topic

Eduardo

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,672
Paricipe da World Community Grid!
Logged
Oi Xandeguarah

O que você precisa fazer agora é construir um ingetor de sinais e usar para pesquizar onde está ocorrendo o corte no amplificador. Você aplica o sinal em cada grade de cada válvula, da saída para a entrada, procurando por uma mudança de comportamento. Desta forma fica mais fácil isolar o setor onde está o problema e resolve-lo.

Abraços

Eduardo
Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Olá pessoal!

Bom até o presente momento só tenho que agradecer a todos os amigos que contribuíram para com o meu objetivo.

Estou agora, conforme conselho do Eduardo, Xformer, Kem e visioncb, medindo a tensão nos pinos e relatarei abaixo o que estou lendo.
Liguei o amp e deixei-o esquentar por uns 5 minutos. Liguei o multímetro em DCV, selecionado "200", conectei o cabo preto do multimetro com garra jacaré no chassis e conferi os pinos com o cabo vermelho.
Seguem abaixo:

12 AX7

Valvula 1:
Pin1 = 87,4
Pin2 = -00,0
Pin3 = 00,7
Pin4 = -00,0
Pin5 = -00,0
Pin6 = 102,7
Pin7 = -00,1
Pin8 = 00,6
Pin9 = -00,0

Valvula 2:
Pin1 = 4,7
Pin2 = -00,7
Pin3 = -00,0
Pin4 = -00,0
Pin5 = -00,0
Pin6 = 9,5
Pin7 = 4,5
Pin8 = 4,9
Pin9 = -00,0

Valvula 3:
Pin1 = 151,9
Pin2 = 13,6
Pin3 = 38,7
Pin4 = -00,0
Pin5 = -00,0
Pin6 = 163,1
Pin7 = 13,8
Pin8 = 37,8
Pin9 = -00,0

EL84
Todas as válvulas do power apresentaram a mesma leitura. Segue abaixo:

Válvulas 1,2,3 e 4:
Pin1 = 0,00
Pin2 = 0,00
Pin3 = 6,8
Pin4 = -0,00
Pin5 = -0,00
Pin6 = 0,00
Pin7 = 1 (como se estivesse com a polaridade invertida, eu acredito)  :-X
Pin8 = 0,00
Pin9 = 1 (como se estivesse com a polaridade invertida, eu acredito)  :-X

E agora meus amigos? Que diagnóstico podemos chegar com essas medidas?

Um forte abraço

Xandeguarah
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

Eduardo

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,672
Paricipe da World Community Grid!
Logged
Tem erro na válvula 2. Comfira as ligações.

Os pinos 7 e 9 das EL84 devem estar perto de 300V. A leitura que você obteve foi um "over scale".
Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Quote from: Eduardo on 06 de May de 2012, as 21:57:28
Tem erro na válvula 2. Comfira as ligações.

Os pinos 7 e 9 das EL84 devem estar perto de 300V. A leitura que você obteve foi um "over scale".

Boa noite mestre

De fato foi um over scale, desculpe. Ainda vou ficar bom nisso, prometo ;)

Seguem as leituras das EL84 nos respectivos pinos com a seleção em "1000" no multímetro:

Valvula 1:
Pin7 = 232 V
Pin9 = 237 V

Valvula 2:
Pin7 = 222 V
Pin9 = 235 V

Valvula 3:
Pin7 = 219 V
Pin9 = 224 V

Valvula 4:
Pin7 = 217 V
Pin9 = 222 V

E agora?! Todas elas marcaram abaixo de 300 V! O que proporcionou isso provavelmente??

Vou verificar com mais cuidado a ligação da V2 (12AX7) e posto em seguida.

Um forte abraço

Xandeguarah
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

Eduardo

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,672
Paricipe da World Community Grid!
Logged
Quote from: xandeguarah on 06 de May de 2012, as 23:07:15
E agora?! Todas elas marcaram abaixo de 300 V! O que proporcionou isso provavelmente??

Vou verificar com mais cuidado a ligação da V2 (12AX7) e posto em seguida.

As tensões nas EL84 poderiam ser mais altas, mas isso não é grave agora. Antes ache o erro da V2. As tensões nos pinos 1 e 6 precisam estar acima de 50V para a válvula dar ganho.
Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

kem

******
DIY Freak
Posts: 5,125
Location: Santos
Logged
Não esqueçam que o transformador de força esta levemente sub-dimensionado...
I don't want to die young...
I want to diode!

Eduardo

*****
Hand MasterMind
Posts: 3,672
Paricipe da World Community Grid!
Logged
Quote from: kem on 07 de May de 2012, as 00:09:47
Não esqueçam que o transformador de força esta levemente sub-dimensionado...

Mesmo assim eu esperava uma tensão mais alta com uma GZ34 na retificação. Pode ter algum curto drenando correte perto da V2 e isso explicaria muita coisa.
Obsoleto é filho do Custo, não da Melhoria.

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,396
e^(i x pi)+1=0
Logged
#142
Quote from: xandeguarah on 06 de May de 2012, as 23:07:15
(...)
Seguem as leituras das EL84 nos respectivos pinos com a seleção em "1000" no multímetro:

Valvula 1:
Pin7 = 232 V
Pin9 = 237 V

(...)

Valvula 4:
Pin7 = 217 V
Pin9 = 222 V

E agora?! Todas elas marcaram abaixo de 300 V! O que proporcionou isso provavelmente??

Vou verificar com mais cuidado a ligação da V2 (12AX7) e posto em seguida.

Um forte abraço

Xandeguarah

O pino 9 da 12AX7 é um dos terminais de filamento.  Nunca poderia estar com essa tensão de mais de 200V.  Com certeza você fez ligação errada ou está confundindo a numeração dos pinos no soquete.

Atenção com as citações
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
#143
Quote from: xformer on 07 de May de 2012, as 10:57:30
O pino 9 da 12AX7 é um dos terminais de filamento.  Nunca poderia estar com essa tensão de mais de 200V.  Com certeza você fez ligação errada ou está confundindo a numeração dos pinos no soquete.

Xformer
As valvulas em questão são as EL84 e não as 12AX7.

Um forte abraço

Xandeguarah

Atenção com as citações!
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,396
e^(i x pi)+1=0
Logged
Quote from: xandeguarah on 07 de May de 2012, as 13:06:06
Xformer
As valvulas em questão são as EL84 e não as 12AX7.

Um forte abraço

Xandeguarah


Tem razão, foi falta de atenção da minha parte.  Sugestão: tente trocar as 12AX7 de lugar (V1 com V2) e veja o que acontece com as tensões.  De qualquer forma, verifique as ligações da V2 como o Eduardo falou.  Pode ser que elas estejam corretas, mas a válvula com defeito.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Olá pessoal

Em meio a uma correria dei uma olhada básica nessa ligação (V2) e me deparei com um erro  :-X.
O capacitor de 32 uF que vai ligado ao pino 6 foi ligado ao negativo, ou seja, liguei no polo que apresenta a faixa no corpo do capacitor (foto ilustrativa abaixo).


Tomara que não tenha danificado nada e que este seja o problema.
Mais tarde refarei a soldagem e verificarei todas as ligações desta válvula com mais carinho.

Um forte abraço

Xandeguarah
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,396
e^(i x pi)+1=0
Logged
Você ligou o capacitor eletrolítico com a polaridade invertida, geralmente ele explode nessa condição.Talvez não tenha tido tempo de acontecer isso, mas grande chance dele estar danificado.  Veja se ele não inchou um pouco ou se começou a rasgar na parte de cima.  De qualquer forma, é melhor usar outro capacitor novo no lugar dele.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Olá pessoal

Verifiquei novamente a ligação da valvula 2 (12AX7) e dei uma boa revisada no restante do circuito, onde constatei muitos "erros bestas".  )>|
Além da polaridade invertida do capacitor citado anteriormente, as ligações de continuação B e C estavam erradas. Refiz tudo e liguei para medir novamente as tensões da V2, que ficaram 135 V no pino 1 e 216 V (!!!) no pino 6. Isso está certo??
Pelo o que o mestre Eduardo disso teria que estar acima de 50V, mas ao meu entender está muito além disso  ???

Outra particularidade que percebi foi que a leitura com o pot de volume "brilliant" zerado deu essas que mencionei acima, mas se eu aumentasse o volume até o máximo o valor também aumentava, e drasticamente. Fiquei com receio de continuar e baixei o volume no zero. O volume "normal" não alterava a leitura.

Enquanto aumentava o volume brilliant até o máximo, produzia um apito bem agudo, como se estivesse sintonizando um rádio de ondas curtas, o que pode estar proporcionando isso??

Xfomer, o capacitor de 32 uF ficou um pouco abaulado mesmo, mas felizmente não deu o estouro conforme seria possível.  :-X

Aguardo a manifestação dos amigos.

Um forte abraço

Xandeguarah
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse

bossman

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,368
Logged
Quote from: xandeguarah on 08 de May de 2012, as 21:38:36

Xfomer, o capacitor de 32 uF ficou um pouco abaulado mesmo, mas felizmente não deu o estouro conforme seria possível.  :-X


Nem pense em usá-lo pra mais nada que não seja um chaveiro ou enfeite! hehe Esse já era...
Ding-Ling things, low-cost = low protection! Nothing is foolproof

xandeguarah

**
Freqüente
Posts: 439
Location: Joinville - SC - Brasil
Logged
Quote from: bossman on 08 de May de 2012, as 21:41:48
Nem pense em usá-lo pra mais nada que não seja um chaveiro ou enfeite! hehe Esse já era...

Sim, substituirei ele o quanto antes, mas hoje resoldei ele mesmo, com a polaridade correta, para ver se surtia alguma mudança no som.

Um forte abraço

xandeguarah
temperature's risin', the jukebox's blowin' fuse