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Autor Tópico: diferença entre 4558 e tl072!  (Lida 25374 vezes)
Tmc
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« : 15 de Outubro de 2011, as 16:38:44 »

Bom pessoal, nesses dias estava montantando umas placas e fiquei curioso com uma coisa que me aconteceu.
Eu fiz o JM1 "Chris" e um booster do "Plautz" que ambus usam Tl072, fiz ligando-os em uma pilha que no multimetro estava dando cerca de 8.8 v, quando ligava com o "tl" não saia som mais quando colocava o JCR4558 ele ia nunha boa. o que pode ter acontecido?
ahhh eu pensei na hipótese de que o Tl estivesse queimado, por isso fiz a troca por outro novinho e nada Huh?


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« Responder #1 : 15 de Outubro de 2011, as 17:32:12 »

Diferença tem muito pouca, deve ser algo nas ligações ou nos TLs mesmo
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« Responder #2 : 15 de Outubro de 2011, as 19:23:45 »

tmc,

A diferença entre eles são poucas, como já disse nosso amigo Apache*. Na minha opinião, ambos são iguais. Na cor preta, pequenos, com 08(oito) perninhas. Mas internamente são diferentes.

Agora, você montou a placa via Protoboard ou Fenolite/Fibra? Você colocou os "tl" na posição certa?

inté.
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« Responder #3 : 15 de Outubro de 2011, as 23:17:03 »

Conforme o amigo falou ai em cima, ve se nao inverteu o TL.
Ambos funcionam com qualquer tensao acima de 6V, sem anomalias.

A diferença entre um e outro, é que o TL tem entrada JFET.
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Tmc
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« Responder #4 : 18 de Outubro de 2011, as 17:44:39 »

desculpe pela demora da resposta pois estou sem net! afff recorrer a lan house é um saco.
então amigos, quanto ao TL e o RC não sei o que aconteceu, mistério, pois eu os liguei do mesmo jeito, e só o RC funciona.
abraço
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« Responder #5 : 18 de Outubro de 2011, as 17:56:07 »

Já me aconteceu algo semelhante com o AMZ speaker simulator, só funcionou com o 4558. mas isso é característico do pedal.
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« Responder #6 : 18 de Outubro de 2011, as 22:02:20 »

   O rc4558 é dual high opamp tem bem mais ganho que o tl072. Montei um orange squeezer e ele funciona com os dois, mas o ganho com o 4558 com o pot no meio é igual ao do tl072 com o pot até o fim.
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« Responder #7 : 19 de Outubro de 2011, as 00:14:55 »

 Vamos olhar as características de ambos?

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/rc4558.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf

A diferença principal, como já foi dito é o estágio de entrada que o TL072 utiliza fets ou invés de transistores bipolares. Os fets tem uma altíssima impedância de entrada (olhar na característica de resistencia de entrada ri)

4558: ri - 0.3 a 5 MΩ
tl072: ri - 10e12 Ω

consequentemente o tl072 é muito mais sensível que o 4558, e a corrente de entrada que era de da ordem de mA no 4558 é pA no tl072. Isso é só uma das diferenças... Existe o ganho em malha aberta diferente t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)...
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« Responder #8 : 19 de Outubro de 2011, as 01:14:37 »

No ECA, e em alguns datasheets, menciona:
RC 4558 106db
JRC 4558 110db
TL 072 100db

Mesmo que o consumo fosse uma diferença significante, algo em torno de 5 vezes mais, nao justificaria nao funcionar, pois o consumo destes CIs é extremamente baixo, dificilmente passa de 4 ou 5 mA.

O que sera de diferente em usar um ou outro, sera no timbre.
O TL tera grande vantagem em relacao ao 4558 quando se usar captador tipo single. O som sera mais dinamico e definido, e grande diferenca quando se faz pull offs hammer on, deslizadas de dedo, e afins...
Isso se deve ao que o amigo Ledod mencionou, sobre a sensibilidade do TL.

Ja vi ser dito que alguns circuitos nao funcionam com certos CIs, nao sei da veracidade disso, nunca testei tais circuitos.
Mas ja fiz varios outros, e funcionam com qualquer um destes.

Experimente usar uma fonte, ou outra bateria.
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« Responder #9 : 19 de Outubro de 2011, as 08:32:54 »

Caso esteja utilizando JRC4558x mesmo;

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/270/489253_DS.pdf

http://www.ic-on-line.cn/download.php?id=1082247&pdfid=B580231AA1E85679F63753E2ACEBFDCB&file=0050\jrc4558d_368305.pdf

Agora, uma dica que dou é tu tentar fazer em um protoboard para testar os ci's. Tente montar o mesmo.

inté.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2011, as 08:39:28 por UH!Bom » Registrado

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« Responder #10 : 22 de Dezembro de 2015, as 14:34:54 »

Desenterrando o tópico com uma dúvida nova:

O The Woddy funcionaria com JRC4558?? Usando um layout do Scorpion que peguei aqui mesmo no fórum.



Obrigado!
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Diego Viglioni
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« Responder #11 : 24 de Dezembro de 2015, as 21:13:41 »

Sim, se for no lugar no IC1 (dual op-amp), pois o IC2 é um quad op-amp. Logo, é necessário que para IC2 seja usado um TL074, TL084 ou outro que o valha.
Abraço!
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Patines
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« Responder #12 : 27 de Dezembro de 2015, as 15:17:24 »

Já que reabriram o tópico e ninguém falou nada...  existe diferença no "Common-mode input voltage range" e no "Maximum output voltage swing"
O tl072, admite tensão nas suas entradas tipicamente até o Vcc, ao contrario do 4558, que admite tensão muito próxima a GND na entrada.
Por exemplo com um LM324, podemos utilizar tranquilamente as entradas próximo da tensão de GND que tudo funciona normal.

Isso é  bem importante em polarização de projetos que utilizam tensões de alimentação baixas como 9V e GND virtual, usados em pedais de guitarra.

Abraços, Saúde e amor.
« Última modificação: 27 de Dezembro de 2015, as 15:19:14 por Patines » Registrado
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