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Autor Tópico: Divulgação Schatz  (Lida 81594 vezes)
kem
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« Responder #150 : 24 de Dezembro de 2020, as 18:08:24 »


Ainda dá tempo de corrigir. A não ser que vocês tenham ligado alguma carga no c.t. do filamento.
Já foi pra fabricação, e acredite, não cabem os resistores na placa.
Carga no CT por enquanto só o HB-1 mesmo...  Grin
« Última modificação: 24 de Dezembro de 2020, as 18:10:33 por kem » Registrado

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« Responder #151 : 24 de Dezembro de 2020, as 18:20:08 »

Olha o espaço vazio de 2,5 cm ao redor da válvula faltando...para que uma placa tão pequena ?
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« Responder #152 : 24 de Dezembro de 2020, as 18:28:20 »

Uma característica que tenho mantido nos meus layouts (logo alguns serão publicados aqui no fórum) são as válvulas do lado cobreado. Assim ficam componentes de um lado da placa e válvulas do outro.
Isso ajuda inclusive na montagem do chassis.
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« Responder #153 : 24 de Dezembro de 2020, as 18:39:54 »

Pois é, kem, excelente opção de montagem. Mas o calor vem pelos pinos da válvula, atravessa pelos contatos do soquete e vem para a placa do mesmo jeito. É preciso sempre deixar uma margem de guarda em torno da válvula para preservar os componentes.
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« Responder #154 : 24 de Dezembro de 2020, as 18:44:41 »

Pois é, kem, excelente opção de montagem. Mas o calor vem pelos pinos da válvula, atravessa pelos contatos do soquete e vem para a placa do mesmo jeito. É preciso sempre deixar uma margem de guarda em torno da válvula para preservar os componentes.
Tenho deixado espaço sim, mas nesse caso pode ser um pouco menos que os 2.5cm.
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« Responder #155 : 25 de Dezembro de 2020, as 10:36:36 »

Entendi. É que alguns projetos, como o baseado no Percolator, que a gente deve publicar em breve, pede CT na alimentação dos filamentos no layout.
Mas aí será um caso específico.

Kem, abaixo vou deixar um link do fórum el34 world, onde o Hoffman fala sobre a sorte de um membro usar o "ct virtual" (resistores de 100 ohms) ao invés do CT no enrolamento dos filamentos. Adiantando, basicamente aconteceu algum curto ou arco em algum soquete por desgaste, e queimou os dois resistores de 100R. Porém se ele tivesse um transformador com o ct e esse estivesse conectado ao terra, ele teria queimado o próprio transformador. Inclusive vários dos muitos projetos (ao menos os que eu vi) ele não conecta o CT ao terra, e usa os dois resistores (isso quando o transformador tem o CT).

https://el34world.com/Forum/index.php?topic=17439.0
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« Responder #156 : 25 de Dezembro de 2020, as 16:57:47 »

Entendi. É que alguns projetos, como o baseado no Percolator, que a gente deve publicar em breve, pede CT na alimentação dos filamentos no layout.
Mas aí será um caso específico.

Kem, abaixo vou deixar um link do fórum el34 world, onde o Hoffman fala sobre a sorte de um membro usar o "ct virtual" (resistores de 100 ohms) ao invés do CT no enrolamento dos filamentos. Adiantando, basicamente aconteceu algum curto ou arco em algum soquete por desgaste, e queimou os dois resistores de 100R. Porém se ele tivesse um transformador com o ct e esse estivesse conectado ao terra, ele teria queimado o próprio transformador. Inclusive vários dos muitos projetos (ao menos os que eu vi) ele não conecta o CT ao terra, e usa os dois resistores (isso quando o transformador tem o CT).

https://el34world.com/Forum/index.php?topic=17439.0

Interessantíssimo esse tópico Rafael, obrigado por postar.
Sempre soube (e aqui faço um parentese pra escrever que talvez tenha aprendido errado) que o center tap no transformador é a melhor forma de minimizar os ruidos, porém ao ler esse tópico me pergunto se usar os dois resistores faz o mesmíssimo serviço e se não faz, até onde é viável utilizar o CT ou não ?
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« Responder #157 : 25 de Dezembro de 2020, as 18:01:01 »

Entendi. É que alguns projetos, como o baseado no Percolator, que a gente deve publicar em breve, pede CT na alimentação dos filamentos no layout.
Mas aí será um caso específico.

Kem, abaixo vou deixar um link do fórum el34 world, onde o Hoffman fala sobre a sorte de um membro usar o "ct virtual" (resistores de 100 ohms) ao invés do CT no enrolamento dos filamentos. Adiantando, basicamente aconteceu algum curto ou arco em algum soquete por desgaste, e queimou os dois resistores de 100R. Porém se ele tivesse um transformador com o ct e esse estivesse conectado ao terra, ele teria queimado o próprio transformador. Inclusive vários dos muitos projetos (ao menos os que eu vi) ele não conecta o CT ao terra, e usa os dois resistores (isso quando o transformador tem o CT).

https://el34world.com/Forum/index.php?topic=17439.0

Interessantíssimo esse tópico Rafael, obrigado por postar.
Sempre soube (e aqui faço um parentese pra escrever que talvez tenha aprendido errado) que o center tap no transformador é a melhor forma de minimizar os ruidos, porém ao ler esse tópico me pergunto se usar os dois resistores faz o mesmíssimo serviço e se não faz, até onde é viável utilizar o CT ou não ?

Disponha Kem!

Vou dar meus 2 centavos dentro da minha experiência com amplificadores a válvulas (que é pouca perto de colegas que estão nesse meio a mais de 30/40 anos).

A grande maioria dos amplificadores que montei e/ou restaurei, usei os resistores. Isso depois de ler sobre esse possível problema (faz algum tempo, foi em algum fórum). Nos amplificadores que deram algum problema com ruidos e que o transformador possuia o center tap, eu desliguei os resistores o conectei o ct ao terra e nada alterou. Isso comigo, realmente não sei se pode acontecer. Outra coisa que penso é que não deve ser nada comum os problemas que eles descrevem, mas em todo caso, melhor previnir. Um par de resistores hoje tem um custo bem reduzido, antigamente não devia ser "tão" barato, a ponto de justificar o center tap no enrolamento dos filamentos.
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« Responder #158 : 25 de Dezembro de 2020, as 18:15:23 »

Disponha Kem!
Foi o Bossman...  Cheesy
A verdade é que os 2 resistores de 100R são colocados pra "simular" o CT. As 2 opções tem um resultado muito parecido.
E realmente, um erro desses é bem difícil de acontecer.
Existem outras maneiras de referenciar a alimentação dos filamentos ao terra. No Baby Wonder por exemplo, o Eduardo aterrou um dos ramos de alimentação. E o Baby Wonder não tem ruído.
« Última modificação: 25 de Dezembro de 2020, as 20:46:54 por kem » Registrado

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« Responder #159 : 26 de Dezembro de 2020, as 01:28:58 »


Foi o Bossman...  Cheesy


 Cheesy Peço desculpa aos dois!
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« Responder #160 : 26 de Dezembro de 2020, as 03:04:56 »

Kem, abaixo vou deixar um link do fórum el34 world, onde o Hoffman fala sobre a sorte de um membro usar o "ct virtual" (resistores de 100 ohms) ao invés do CT no enrolamento dos filamentos. Adiantando, basicamente aconteceu algum curto ou arco em algum soquete por desgaste, e queimou os dois resistores de 100R. Porém se ele tivesse um transformador com o ct e esse estivesse conectado ao terra, ele teria queimado o próprio transformador...
No site Valve Wizard tem um parte somente sobre alimentação dos filamentos.
Ele tem uma sugestão para esse tipo de problema.

"The traditional way to reduce hum is to use a transformer with a centre tap, and connect it to ground. A refinement is to ground the centre tap through a small flame-proof resistor (anything up to 100 ohms). This will act as a fuse if there is a short between the anode and heater pins of the power valves, thereby reducing collateral damage."
http://www.valvewizard.co.uk/heater.html

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« Responder #161 : 26 de Dezembro de 2020, as 03:56:37 »

Credo...eliminem esse c.t. das suas vidas e criem o centro virtual com os dois resistores. É muito mais profissional. Além do mais, amplificador HiFi que se preze tem um potenciômetro ali no lugar dos resistores ( extremos na linha de 6,3 V e cursor aterrado ), justamente para permitir o ajuste fino do nulo de zumbido...
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« Responder #162 : 04 de Janeiro de 2021, as 01:59:41 »

Olá a todos:

Finalmente, os produtos standard foram separados em duas listas: HiFi e Instrumentos. As listas antigas permanecem disponíveis para consulta, mas os pedidos devem ser feitos pelos códigos das listas novas. Enfim, separamos os produtos por categorias: transformadores HiFi ( o carro-chefe da Schatz ) onde os enrolamentos são concebidos e executados com todo o refinamento necessário para um desempenho de excelência quanto a rendimento e resposta em frequência, e os transformadores para amplificadores musicais onde a relação custo/desempenho é mais crítica, abrindo espaço para uma classe de produtos com um grau de refinamento compatível com a aplicação. Apesar da diferença na concepção, os produtos de ambas as linhas são fabricados e testados com o mesmo rigor que caracteriza os produtos Schatz e passarão, a partir de 2021, a contar com uma garantia "mais legal" maior, de 25 anos, em virtude de o nosso processo produtivo ter demonstrado um aumento no MTTF dos nossos produtos a partir das mudanças efetuadas em 2019 e 2020. Nós confiamos na qualidade de nossos produtos !
« Última modificação: 04 de Janeiro de 2021, as 16:33:20 por A.Sim » Registrado

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« Responder #163 : 03 de Março de 2021, as 17:27:02 »

Bom pessoal vou deixar aqui meu relato de compra dos transformadores Schatz.

Comprei 3 peças, peguei os códigos e enviei para o Alexandre por e-mail solicitando valores. Brevemente foi respondido com o valor dos itens (mais barato que outros que pesquisei) e frete. Fiz o pagamento e foi confirmado, após foi me enviado todas informações relacionadas ao produto, de forma muito completa incluindo as medidas dos transformadores e furações.

Após o período de fabricação foi enviado na data já acertada, como moro perto chegou de um dia pra outro.

A caixa muito bem embalada, dentro cubos de isopor e os transformadores todos enrolados em plástico bolha.
Os transformadores vieram enrolados cada um separadamente em plastico bolha e enrolados no papel.

Mas a maior surpresa é pelo acabamento e qualidade, são peças dignas de serem colocadas na estande da sala, para ficarem bem a mostra. Vou até repensar no design do meu amplificador para deixar os transformadores a mostra, tamanha beleza dos componentes.

Só tenho a agradecer a atenção do A.Sim no pedido e pelo trabalho primoroso.

Abraço a todos.
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« Responder #164 : 03 de Março de 2021, as 18:31:41 »

Realmente a embalagem da Schatz é um caso à parte ! Totalmente à prova de CORREIOS   Cheesy
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