Pedido: Power Valvulado 1 Watt.

Started by Ferro_Velho, 24 de February de 2013, as 12:02:56

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bossman

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Quote from: gfr on 25 de February de 2013, as 14:16:57
Como todos os amplificadores clássicos pra guitarra que eu lembre usam pentodos...

E as 6L6 Guilherme?
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hgamal

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Quote from: bossman on 25 de February de 2013, as 15:47:31
E as 6L6 Guilherme?

6L6 com 1 Watt... vai ficar bem engraçado, não?
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andrefreitas

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#32
Nossa, que dó usar um par de 6L6 pra tirar menos de 3w.

kem

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Quote from: andrefreitas on 25 de February de 2013, as 17:22:46
Nossa, que dor usar um par de 6L6 pra tirar menos de 3w.
Eu tenho dó de usar par de 6L6 pra tirar menos de 30W...  :D
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bossman

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Quote from: hgamal on 25 de February de 2013, as 16:36:14
Quote from: bossman on 25 de February de 2013, as 15:47:31
E as 6L6 Guilherme?

6L6 com 1 Watt... vai ficar bem engraçado, não?

Amplificadores "clássicos" com 1w devem ser ainda mais engraçados você concorda?
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Ferro_Velho

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#35
Ouçam o JTM-1 e o JCM-1 neste vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=LnGLqeCFUdM

São o primeiro e o último, e ambos com 12AU7 como
estágio de saída.

É por isso que estou focado nesta válvula/esquema.


Abraço.

overlock

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Ferro Velho, to acompanhando animado aqui... espero que dê certo.

Agora... 1w em uma 4x12?? É isso mesmo?? que falta de educação...  :D :D :D

kem

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#37
Quote from: Ferro_Velho on 25 de February de 2013, as 18:27:30
Ouçam o JTM-1 e o JCM-1 neste vídeo:

São o primeiro e o último, e ambos com 12AU7 como
estágio de saída.

É por isso que estou focado nesta válvula/esquema...
Mas muito do som desse amplificador vem do pré...
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hgamal

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Quote from: bossman on 25 de February de 2013, as 18:19:24
Quote from: hgamal on 25 de February de 2013, as 16:36:14
Quote from: bossman on 25 de February de 2013, as 15:47:31
E as 6L6 Guilherme?

6L6 com 1 Watt... vai ficar bem engraçado, não?

Amplificadores "clássicos" com 1w devem ser ainda mais engraçados você concorda?

Quando eu falo "engraçado" me refiro ao tamanho que ele terá! Já passei da idade para entender, que se te dá prazer e não atinge ninguém a sua volta... METE BALA!

Fico imaginando um amp de 1 Watt que só para ligar o filamento consuma quase 6 Watts!

Quanto ao som... me fala quando montar!

:)
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Guilherme

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Acho que o Jim Marshall teria vivido mais um ano se os engravatados da Korg não tivessem obrigado o pobre a assinar a "campanha publicitaria" desses JTM-JMP-JCM de 1W. Morreu de desgosto  :(

Esperar de uma 12AU7 o desempenho minimo do  minimo de uma valvula de potencia é querer demais.

Exatamente como o Kem esceveu, o som desse amp é só pré, e nem poderia ser de outra maneira.

Com a 6SN7 é possivel alguma coisa em torno de 1W porque a dissipação maxima de placa é quase o dobro da 12AU7.

A historia desses amps de 1W começou com esse cara aquí, um compressor da Langevin:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/am_864.jpg

O primeiro guitar amp que ví nessa categoria foi esse aquí:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/delft_6SN7.jpg

Todos os demais, inclusive os do AX84, são derivados desse.

Bossman, você não precisa usar um transformador de saida com 1kg para um guitar amp de 1W, embora isso pudesse ser até muito bom. Note que o circuito que postei foi destinado á um bass amp bem simples, daí a necessidade de um big-opt.

Esse amp tem o estagio de entrada com uma EF86 em pentodo, logo apos um volume-treble-bass do Dr. Z Route 66 / Rickstone, e o inversor de fase do Delft aí em cima, com ECC83 no lugar da 6SL7 e com tensões mais baixas. O estágio de potencia é aquele que postei ontem.

Uma 6SN7 Toshiba com base metalica em um amp desses seria o exemplo maximo da mojolice de 1W.
Se você  quiser tenho umas da Tung-Sol de 1943  ;D

abraços

Guilherme

xformer

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Olhando bem para as fotos da placa e dos transformadores do JTM1, eu começo a achar que o 1W tem um pouco do fator Pinóquio.

O transformador de força (eu achei uma foto bem detalhada da etiqueta) tem primário de 230Vac, e dois secundários: um de 12,6Vac para os filamentos e um de 180Vac SEM center tap para a alta tensão. Como os dois fios vermelhos desses 180Vac vão para uma região da placa onde tem 4 diodos (ponte eu presumo) e um capacitor de 33uF x 500V (existem mais 2 iguais na placa perto das outras válvulas)), eu presumo que a tensão máxima da fonte seja por volta de 250Vdc (menos com carga), ou seja, isso não seria suficiente pra conseguir 1W na saída com as 12AU7 em PP (o transformador de saída é PP mesmo, com as lâminas intervaladas, confirmado pelas mensagens do J. Merchant no fórum do AX84), nada de LTP, mas com bias de catodo mesmo.  Ora pra se tirar sangue de pedra, deveria pelo menos apertar ao máximo da 12AU7 e fazê-la trabalhar mais perto da tensão máxima de 300V.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

bossman

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#41
Quote from: hgamal on 25 de February de 2013, as 19:50:13
Quanto ao som... me fala quando montar!

Se eu montar pode deixar que falo sim...

Mas acho que prefiro dar melhores usos a uma 6L6.  :-)

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Quote from: Guilherme on 25 de February de 2013, as 20:11:07
Bossman, você não precisa usar um transformador de saida com 1kg para um guitar amp de 1W, embora isso pudesse ser até muito bom. Note que o circuito que postei foi destinado á um bass amp bem simples, daí a necessidade de um big-opt.

Uma 6SN7 Toshiba com base metalica em um amp desses seria o exemplo maximo da mojolice de 1W.
Se você  quiser tenho umas da Tung-Sol de 1943  ;D

Entendi a questão do transformador de saída, agora quanto as válvulas podemos ver isso ai assim que tiver testado essas Toshiba aqui ! Seria ruim demais pra mim torrar ou deixar estragar uma precisosidade dessas  :)
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Marcel.

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Quote from: Guilherme on 25 de February de 2013, as 20:11:07
Exatamente como o Kem esceveu, o som desse amp é só pré, e nem poderia ser de outra maneira.

O primeiro guitar amp que ví nessa categoria foi esse aquí:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/delft_6SN7.jpg

Olha aí! Esse circuito parece bem interessante, Guilherme! Vocês não acham uma boa idéia aproveitar ele?

Quais as chances de conseguirmos aproveitar tudo do pot de volume pra frente e colocarmos um pré a lá Plexi/JCM800 ali?
Como poderíamos casar a saída desses prés a esse power?

Acho que vale o tiro...

kem

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O legal é que um desses modelos de 1W da Marshall tem um LND150 como seguidor de catodo.
Se a gente põe um mosfet num valvulado todo mundo mete o pau, mas como foi a Marshall...
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bossman

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Quote from: kem on 25 de February de 2013, as 21:43:48
Se a gente põe um mosfet num valvulado todo mundo mete o pau, mas como foi a Marshall...

Esse é o fator "tudo que é gringo é melhor" !
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