Fender Tweed Deluxe 5e3 (Diário)

Started by Bacelete, 06 de August de 2013, as 17:21:11

Previous topic - Next topic

carl8

*
Iniciante
Posts: 101
Location: São Paulo
Logged
Troquei a válvula retificadora por diodos. Resultado: Exatamente o mesmo hum. A válvula suspeita de R$19 foi declarada inocente da acusação :-)

cobalto777

Guest
Logged
tenta o caminho inverso...desfaça as ligações das válvulas do pré,e injete um sinal direto na etapa de potencia...

xformer

Administrator
******
DIY Freak
Posts: 6,402
e^(i x pi)+1=0
Logged
Tente aumentar um pouco o primeiro capacitor de filtro. A 5Y3 deve aguentar um capacitor de 20uF logo de cara, mas acho que de 22uF ainda é possível. Os outros dois tente aumentar também (para 33uF).
Caso não faça questão do retificador valvulado e queira manter os diodos de estado sólido, então pode aumentar o primeiro capacitor de filtro para 47uF, e colocar um resistor em série de uns 200 ohms depois dos diodos e antes desse primeiro capacitor (pra manter o sag).
Por fim, talvez separar o resistor de catodo (comum) de 250 ohms em dois de 500 ohms (um pra cada 6V6) com seus respectivos capacitores de bypass. Ou fazer em Y, com um de 100 na perna de baixo e dois de 300 ohms aos catodos.


O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

carl8

*
Iniciante
Posts: 101
Location: São Paulo
Logged
Olá !

Fiz a substituição dos capacitores de filtro por 22uF/33uF/33uF e não houve qualquer alteração perceptível.
Quanto a separação do resistor de catodo pretendo fazer no final de semana.

Quote from: cobalto777 on 21 de January de 2015, as 10:28:01
tenta o caminho inverso...desfaça as ligações das válvulas do pré,e injete um sinal direto na etapa de potencia...

Para fazer isso sem desmontar muita coisa, posso retirar as válvulas do pré e injetar o sinal de um mp3 player no lugar do pino 5 (anodo) da 12ax7 ?
OU to pensando besteira ?


Abraço e obrigado pessoal

cobalto777

Guest
Logged
faça a parte dos resistores que o xformer falou...eu acho que resolve.

daniellp

**
Freqüente
Posts: 435
Curitiba - PR
Location: Curitiba - PR
Logged
Quote from: carl8 on 22 de January de 2015, as 10:09:47
Para fazer isso sem desmontar muita coisa, posso retirar as válvulas do pré e injetar o sinal de um mp3 player no lugar do pino 5 (anodo) da 12ax7 ?
OU to pensando besteira ?

Vai torrar o MP3... Eu fiz isso uma vez, quando não tinha muita prática e torrei um... ainda bem que era um velhão que eu tinha ganho de brinde nem lembro onde... daqueles que vinha sem memória e tinha que por cartão SD... E eu tinha colocado um capacitor de 100nF x 630V em série...

Equipamentos digitais são muito sensíveis. Se tu tiver um walkman velho pode tentar usar no rádio...

Daniel.


"Quando se anda em círculos, nunca se é bastante rápido."
http://dapiaproj.blogspot.com

cobalto777

Guest
Logged
#51
Quote from: cobalto777 on 22 de January de 2015, as 10:48:54
faça a parte dos resistores que o xformer falou...eu acho que resolve.
o secundario do transformador que manda tensão pros filamentos,tem center tap? se não tiver faça um terra virtual com resistores de 100 ohms.

carl8

*
Iniciante
Posts: 101
Location: São Paulo
Logged
#52
Quote from: cobalto777 on 22 de January de 2015, as 10:48:54
faça a parte dos resistores que o xformer falou...eu acho que resolve.

Farei sim ! Se não der certo, vou vou mudar a retificação pra SS, então usar capacitores maiores no filtro.

Quote from: cobalto777 on 22 de January de 2015, as 10:51:58
o secundario do transformador que manda tensão pros filamentos,tem center tap? se não tiver faça um terra virtual com resistores de 100 ohms.

Tem CT, está ligado ao terra, mas testei também com ele ligado aos catodos das válvulas de saída.




-----

Srs,

Caso solucionado! "Hum" Zero, só se ouve as notas da guitarra.  (guitar_player

O problema era uma ligação do terra do circuito junto com o terra de sinal, percebi a besteira quando estava trocando os capacitores de filtro.

Muito obrigado a todos que responderam.

Abraço




FESTER

Guest
Logged
Bom dia Carl8,

Você quis dizer que não pode unir o terra do sinal de entrada (sinal da guitarra) com o terra dos capacitores de filtro?

Por exemplo, tem que unir todos os terras do circuito, porém o terra dos capacitores de filtro são aterrados entre eles sem unir com o terra do circuito?
Resumindo, teremos dois terras independentes no circuito?

Agradeço a sua ajuda, pois tive o mesmo problema com outro circuito.

Obrigado.

betoknigth

****
Handmaker
Posts: 1,470
Engenheiro Eletricista
Location: Joaçaba SC
Logged
Quote from: FESTER on 15 de May de 2015, as 09:11:56
Bom dia Carl8,

Você quis dizer que não pode unir o terra do sinal de entrada (sinal da guitarra) com o terra dos capacitores de filtro?

Por exemplo, tem que unir todos os terras do circuito, porém o terra dos capacitores de filtro são aterrados entre eles sem unir com o terra do circuito?
Resumindo, teremos dois terras independentes no circuito?

Agradeço a sua ajuda, pois tive o mesmo problema com outro circuito.

Obrigado.

Também fiquei com essa dúvida... acho que estava aterrado em dois pontos criando um loop de aterramento. É isso carl8?

Guilherme

Guest
Logged
O que significa "terra de circuito" ? Seria o mesmo que "terra de sinal" ?

Seja lá qual for a denominação que se dê, todas as ligações comuns ao ramo de 0V (zero volts) vão se encontrar em algum ponto comum e daí podem ***ou não*** serem ligadas ao chassis. Quando essa ligação é feita diz-se que o circuito foi "aterrado".

Enquanto essas questões de terminologia não forem entendidas o assunto "aterramento" sempre será nebuloso. Por exemplo, descontando minha ignorância, não entendi absolutamente nada do que FESTER e Carl8 escreveram em seus posts.

Analisando o mais clássico dos circuitos, o "terra de sinal", ou seja, todas as ligações comuns ao potencial de "zero volts" onde circulam correntes AC de audio-frequências de magnitude extremamente reduzidas em circuitos de alto ganho é feita em uma superficie de cobre entre os potenciometros e o chassis.

As ligações de "terra de potência", ou seja, todas as ligações comuns ao potencial de "zero volts" que carregam altas correntes alternadas de ripple e retorno de falante é realizada em pontos especificos espalhados pelo chassis.

Pergunta: qual o meio que une essas duas ligações "à terra" ?

O entendimento correto de "loop de terra" começa onde os dois paragrafos acima são compreendidos.




Ramsay

***
Colaborador
Posts: 997
Estou suspenso por reincidência em internetês.
Logged
QuotePor exemplo, tem que unir todos os terras do circuito, porém o terra dos capacitores de filtro são aterrados entre eles sem unir com o terra do circuito?
Resumindo, teremos dois terras independentes no circuito?

Pela minha experiência, eu afirmo que você pode unir o terra dos capacitores de filtro com o terra da placa de circuito e com o terra do jack de entrada (input) e aparafusá-los todos ao chassis do amplificador.
O único que não pode ser ligado ao chassis do amplificador é o terra do jack de saída (output) o qual só deve receber o terra pelo chassis (jack P10 todo metálico) ou pela placa de circuito (jack P10 com carcaça de plástico) porque senão é criado um loop de terra que acrescenta ruído tipo "Hummm" ao som.

Leandro dkv

*
Iniciante
Posts: 65
Logged
Por experiência própria com esse circuito e com outros,sugiro além dos dados fornecidos pelos amigos que são de grande utilidade o uso de cabos blindados nos potenciômetros de volume,jack´s e nos pinos 2 e 7  das duas válvulas de pré...com isso reduz drásticamente o hummm...espero poder ajudar,já montei uns 6/7 desses e sempre que coloco cabos blindados reduz drásticamente,não vai zerar,mas diminui 95% do hummm.

betoknigth

****
Handmaker
Posts: 1,470
Engenheiro Eletricista
Location: Joaçaba SC
Logged
Quote from: Guilherme on 15 de May de 2015, as 19:12:17
O que significa "terra de circuito" ? Seria o mesmo que "terra de sinal" ?

Seja lá qual for a denominação que se dê, todas as ligações comuns ao ramo de 0V (zero volts) vão se encontrar em algum ponto comum e daí podem ***ou não*** serem ligadas ao chassis. Quando essa ligação é feita diz-se que o circuito foi "aterrado".

Enquanto essas questões de terminologia não forem entendidas o assunto "aterramento" sempre será nebuloso. Por exemplo, descontando minha ignorância, não entendi absolutamente nada do que FESTER e Carl8 escreveram em seus posts.

Analisando o mais clássico dos circuitos, o "terra de sinal", ou seja, todas as ligações comuns ao potencial de "zero volts" onde circulam correntes AC de audio-frequências de magnitude extremamente reduzidas em circuitos de alto ganho é feita em uma superficie de cobre entre os potenciometros e o chassis.

As ligações de "terra de potência", ou seja, todas as ligações comuns ao potencial de "zero volts" que carregam altas correntes alternadas de ripple e retorno de falante é realizada em pontos especificos espalhados pelo chassis.

Pergunta: qual o meio que une essas duas ligações "à terra" ?

O entendimento correto de "loop de terra" começa onde os dois paragrafos acima são compreendidos.


Se contar que o chassis é o terra de potencia (seria o terra de circuito do carl8 ?) e a chapa de cobre o ponto comum do terra de sinal, o meio que une ambos terras é a conexão da chapa de cobre com o chassis junto dos potenciômetros...

pelo que entendi, o GND dos preamps deve ser comum dentro de si, e ir direto ao ponto de aterramento comum (star ground) sem haver nenhuma conexão de componente, que consumam alta corrente, à este terra.

enquanto que de igual forma o GND do power deve ir diretamente ao GND (star ground).