Como deixar o JCM 800 com mais ganho?

Started by Nefi, 09 de December de 2013, as 11:17:52

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Nefi

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Bom dia pessoal!!

Estou com um cabeçote jcm 800 hand made. Timbre fantástico, porém estou sentindo uma falta de ganho nele, quanto toco com minha les paul com set de captadores GFS VEH. Quando toco com minha outra guitarra (set de emg 81/85) Consigo chegar na quantidade de ganho que quero. Porém, gostaria de nivelar o nível de ganho com a Les paul também.

Existe algo que eu posso modificar no cabeçote para eu aumentar um pouco o ganho, sem deixar o som embolado e sem perder as caraterísticas do timbre?
Gostaria de algo que não dependesse de um pedal de booster ou overdrive para isso.


Eduardo

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Oi Nefi

Se é um JCM hand made, antes de mais nada precisa ver se o montador seguiu o circuito original a risca ou já fez modificações. Se houver modificações, o que se falar aqui pode não funcionar.

O ganho de entrada do JCM 800 não é dos mais altos mesmo. É bem provável que tentar aumentar seu ganho vá fazer o timbre mudar.

Abraços

Eduardo
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Olha aqui Nefi, algumas modificações que eu havia pensado há algum tempo, mas basicamente aumentar o ganho é reduzir os resistores no catodo, e também adicionar capacitores dá um pequeno boost também. Cuidado com valores pequenos demais, pode surgir ruídos, os dos amps Soldano chegam até 1k8 o valor dos resistores, agora é só ir tentando, e nem preciso comentar a parte das altas tensões mortais   :-X 
Abraços.

Nefi

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Quote from: Eduardo on 09 de December de 2013, as 12:15:48
Oi Nefi

Se é um JCM hand made, antes de mais nada precisa ver se o montador seguiu o circuito original a risca ou já fez modificações. Se houver modificações, o que se falar aqui pode não funcionar.

O ganho de entrada do JCM 800 não é dos mais altos mesmo. É bem provável que tentar aumentar seu ganho vá fazer o timbre mudar.

Abraços

Eduardo

Eduardo, já dei uma verificado no layout ptp que ele montou, mais tarde vou verificar com mais calma. Pelo que vi, está igual ao esquema original.

Quote from: Electric Effects on 09 de December de 2013, as 12:44:09

Olha aqui Nefi, algumas modificações que eu havia pensado há algum tempo, mas basicamente aumentar o ganho é reduzir os resistores no catodo, e também adicionar capacitores dá um pequeno boost também. Cuidado com valores pequenos demais, pode surgir ruídos, os dos amps Soldano chegam até 1k8 o valor dos resistores, agora é só ir tentando, e nem preciso comentar a parte das altas tensões mortais   :-X 
Abraços.

Victor, valeu pelo esquema!! Você tem como me mandar ele por email? Estou tentando aumentar para poder enxergar alguns valores, porém está estourando a imagem.

Valeu!!!

xformer

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Aumente o valor do resistor de feedback (o que vem do secundário do transformador de saída para o inversor de fase). Ele é que define de quanto será a realimentação negativa do amplificador e por consequência o ganho (aumentando o resistor, diminui a realimentação negativa).
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Electric Effects

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Os 2 conjuntos resistores/capacitor que estão ilegíveis são:
10k e .68uF

1k5 e 10uF

A intenção ali foi fazer com uma chave adicionar os 10k com o 0.68uF em paralelo com o resistor já existente de 10k.

Eduardo

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Quote from: xformer on 09 de December de 2013, as 12:52:10
Aumente o valor do resistor de feedback (o que vem do secundário do transformador de saída para o inversor de fase). Ele é que define de quanto será a realimentação negativa do amplificador e por consequência o ganho (aumentando o resistor, diminui a realimentação negativa).

Oi Xformer

O ganho que ele precisa é no pré, antes do loop de realimentação. Mudar o resistor de feedback não vai dar o efeito que ele procura.
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Nefi

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Eletric, vc já chegou a fazer essas mods em algum jcm?

Electric Effects

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Quote from: Nefi on 09 de December de 2013, as 15:34:01
Eletric, vc já chegou a fazer essas mods em algum jcm?

Não, nem se quer fiz um amplificador transistorizado.  ;)

Apenas li e comparei alguns esquemas e algum conhecimento também já que o pré das válvulas se assemelham a pedais e ainda mais os de FET. Abraços.

Nefi

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Beleza!! Obrigado mais uma vez!! Aliás, obrigado a todos!! :tup

kem

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Nefi... faz o que o Eduardo falou.
Pega um esquema do JCM800 e confere pra ver se o seu ampli seguiu a risca o original.
Confere peça por peça, e se tiver algum componente diferente, altera no esquema e posta aqui...
Não é dificil colocar mais ganho nesse ampli, mas precisa fazer por partes e ir testando.
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xformer

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Quote from: Eduardo on 09 de December de 2013, as 14:51:54
Oi Xformer

O ganho que ele precisa é no pré, antes do loop de realimentação. Mudar o resistor de feedback não vai dar o efeito que ele procura.

Ué Eduardo, eu entendi que ele quer mais ganho (na verdade volume). Mexer nas etapas de pré pra conseguir mais ganho, fatalmente vai alterar o ponto de trabalho e consequentemente alterar as características de saturação e corte das etapas, o que significa mudar o timbre (que ele não quer). Mexendo na realimentação, não altera nada nos pontos de polarização e o ajuste pode ser feito no master volume e no presence.

Agora se o que ele quer é que o amplificador sature (e distorça) com o baixo sinal da Les Paul (por isso precisa escrever certo o que realmente se deseja) já nas etapas de pré e tom, realmente precisa mexer nas etapas de pré (ou adicionar mais uma etapa, com entradas distintas pra cada tipo de captador de forma a equalizar os sinais), mas aí vai saturar mais ainda o sinal da guitarra mais forte e alterar o timbre.
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Nefi

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Colocar um master depois do inversor de fase ajudaria? Eu moro em apartamento, então volumes altos para ajudar na saturação, sem chance. Sobre mudar o timbre alterando componentes do pré, alteraria muito?

xformer

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Quote from: Nefi on 09 de December de 2013, as 17:11:46
Colocar um master depois do inversor de fase ajudaria? Eu moro em apartamento, então volumes altos para ajudar na saturação, sem chance. Sobre mudar o timbre alterando componentes do pré, alteraria muito?

Você sabe qual é o inversor de fases (e sua função) ?
O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.

Marcel.

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Cara, eu diria que mexer no amp talvez não valesse a pena pra você. Sinceramente, acharia mais fácil e viável usar um OCD, que não altera substancialmente o timbre do amp. Se for pra tocar um metal, um TS808/9 ou um OD-2.

Você poderia também, talvez, colocar um booster do maioli ou um valvecaster entre o pré e o power.