[defeito] BOSS AW-2

Started by bossman, 03 de May de 2014, as 13:14:46

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Tiarlei Crist

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Se você fizer questão de usar o 022 sharp aí vai ser um pouco complicado mesmo rs.

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#16
Quote from: Tiarlei Crist on 29 de May de 2014, as 12:52:16
Se você fizer questão de usar o 022 sharp aí vai ser um pouco complicado mesmo rs.


Ué.. e qual outro eu poderia usar no lugar? Existe substituição pra ele?

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Tiarlei o pad central é o gate aqui no transistor seria isso mesmo?

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Tiarlei fiz o teste sugerido pelo sr. aqui e testei os transistores Q5 e Q4 (eles estão bons) e continua saindo som limpo mesmo com os terminais do Q5 "jumpeados".
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Victor Nery

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#17
Saudações,

Quote from: Tiarlei Crist on 29 de May de 2014, as 12:43:27Também penso que um problema no 022 não deixaria o pedal sem efeito já que o 022 é usado apenas na parte de LFO

Se o efeito ao qual o amigo se refere é o wah "abrindo e fechando", é exatamente o LFO o responsável pelas oscilações; consequentemente, algum problema nele, resulta em sinal limpo (sem efeito).

@Bossman

Sugiro estes passos:

Desligue o LFO do restante do circuito e veja se o sinal com o pedal acionado ainda apresenta falhas.

Caso tenha o sinal limpo e sem falhas, você já reduziu a busca: O problema está no LFO.

Verifique se há tensão nos CIs desse estágio e poste as leituras. Isso provavelmente mostrará onde está o defeito.

Fico a disposição. :tup

Abraço
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#18
Quote from: Victor Nery on 29 de May de 2014, as 17:15:20
@Bossman
Desligue o LFO do restante do circuito

Victor desculpe minha ingenuidade nessa parte mas, como posso fazer isso da melhor forma? Posso apenas ligar o amp. na saída do LFO (pino 1 do BA728N) ?
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Tiarlei Crist

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#19
Este pedal não apenas é um auto wah de verdade como também um envelope filter.
Seu efeito não necessariamente depende de um LFO.

É isto mesmo Bossman.
Retire Q4 e Q5 circuito e jumpeie os pads de Q5 menos o gate.
E quanto ao 022 você poderia usar um de outra empresa como a Texas, por exemplo.
Além da opção de um equivalente...

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Para fazer o teste sugerido pelo Victor a melhor maneira talvez seja removendo um dos terminais de R24.
Mas penso que o efeito filter deveria ainda ser ouvido.

Victor Nery

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#20
Saudações,

Desculpa a demora. Estava "despedaçando" o circuito para tentar facilitar o que quero dizer.

Eliminei certas partes do circuito como o input buffer formado por Q1 e o output buffer formado por Q11, o chaveamento, os divisores de tensão e deixei apenas dois blocos para que você possa visualizar melhor.

De uma forma bem simplificada o circuito pode ser descrito como um wah com potenciômetro automático.

Veja:

Circuito de Wah (logo após o buffer formado por Q1):



LFO:



No bloco com o wah perceba que há um resistor em paralelo com R50. Esse resistor é o "potenciômetro" do wah. Agora observe o Led no coletor de Q6; é ele que irá fazer com que o "potenciômetro se mova".

Para desligar o LFO, basta remover Q3 e Q6.

No caso desse circuito, o problema também pode ser proveniente do bloco responsável pelo wah.

Antes de prosseguir verifique se a tensão oscila no coletor de Q6 (Ela deve oscilar pois é assim que o LED oscila a resistência fornecida pelo LDR em paralelo com R50). Caso sim, os problemas podem ser o optocoupler (LED/LDR), ou algo no estágio do wah.

Para testar o bloco de wah:

Desligue o LFO do circuito removendo Q3 e Q6. O sinal deve passar limpo.

Remova o optocoupler ou led/ldr. No lugar da parte em paralelo com R50, solde um potenciômetro (o que tiver em mãos 100k até 1M). Enquanto toca mova o potenciômetro o efeito de wah deverá aparecer.

Bom espero que isso ajude pelo menos a cercar o defeito. Não sou versado em eletrônica mas costumo encontrar os defeitos debugando dessa maneira.

Posta o que conseguiu após os testes ok!?

Abraço e fico a disposição :tup
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Tiarlei Crist

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Bom trabalho.

Mas o LFO propriamente é apenas o bloco à esquerda de VR3 onde participam CI4 e CI5.
E, como disse, o efeito não necessariamente depende dele.
Produzindo efeito mesmo sem LFO.

Victor Nery

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Saudações,

Encontrei um artigo bem legal:

en.m.wikipedia.org/wiki/Auto-wah

Sem o LFO, esse circuito em questão (AW-2) não funciona.

Abraço
"Do what thou wilt shall be the whole of the law!"

Tiarlei Crist

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#23
Quote from: Victor Nery on 29 de May de 2014, as 19:58:20
Saudações,

Encontrei um artigo bem legal:

en.m.wikipedia.org/wiki/Auto-wah ...

O artigo em questão tem erros consideráveis. Agravados pela comum confusão que se faz entre auto wah e envelope filter.
Auto wha não depende da dimâmica apenas do LFO.
Também dizer que a diferença é "sutil foi apelação de quem escreveu o artigo.

Quote from: Victor Nery on 29 de May de 2014, as 19:58:20
Sem o LFO, esse circuito em questão (AW-2) não funciona...

Já o envelope filter sim. Depende da dinâmica.
E o "envelope follower" mencionado no referido artigo (que é a parte do circuito que "interpreta" a dinâmica) está todo lá logo após Q3. Mesmo que se remova o LFO.
Logo, o enfeito de envelope filter funciona perfeitamente sem LFO
Até porque ele não depende em absolutamente nada do LFO.

Victor Nery

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#24
Saudações,

Tiarlei o único fato relevante, para não iniciarmos posts desnecessários, é que esse circuito é apenas um wah wah controlado por um LFO que é todo aquele bloco que eu postei.

Deixa eu colocar de outra maneira:

Todo aquele bloco irá determinar como o LED irá acender/apagar e esse LED exerce juntamente com o LDR a função de um potenciômetro que irá atuar no circuito de wah. Se esse circuito é conhecido como auto-wah, envelope filter, follower, stalker, whatever, não fará a menor diferença no funcionamento dele. É assim que ele funciona.

Bem bolado por sinal. Será que o Voodoo Lab Wahzoo seguiu essa ideia e apenas colocou um chaveamento entre  controle manual e automático (LFO)?

Abraço
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Tive um problema parecido em um overdrive,o som quando acionado saia todo petecado.Troquei os Fets o bypass e funcionou normalmente

Victor Nery

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Saudações,

Q3, R9 e C4 formam um buffer para isolar o LFO do sinal. Deixei ele no diagrama apenas para facilitar a visualização.

Abraço
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Tiarlei Crist

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Bom Victor, pelo jeito você não está acreditando que o LFO é apenas o bloco formado por IC4 e 5.
E que todo o resto após Q3 é o "envelope follower" que fará o LED acender (tanto quanto o LFO faz) dependendo apenas da dinâmica da palhetada.

Victor Nery

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#28
Saudações,

Sem problemas, então só pra gente simplificar pro Bossman, se não houver alguma coisa para fazer o Led acender ou apagar, não haverá wah.

Abraço
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Tiarlei Crist

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